Миронов нарвался на предупреждение
Накануне выборов каждый привлекает к себе внимание, как может
На вчерашнем заседании Законодательного собрания Петербурга вице-спикер и депутат от ЛДПР Геннадий Озеров предложил от имени петербургского парламента обратиться к генпрокурору Юрию Чайке, чтобы наказать спикера СФ РФ Сергея Миронова за его предложение о введении презумпции виновности для чиновников.
Как известно, лидер «Справедливой России» на встрече с премьер-министром Владимиром Путиным предложил отменить презумпцию невиновности для чиновников в РФ. По мнению Миронова, отменить действие одной из основополагающих статей Конституции для чиновников следует «с учетом огромной коррупционной составляющей в стране».
Депутат Озеров решил, что предложение Миронова подрывает основы конституционного строя, и подобные заявления из уст третьего лица государства недопустимы. Представитель ЛДПР подчеркнул, что это заявление затрагивает не только чиновников, но и их родственников. Бывший «справедливоросс» Алексей Тимофеев парировал, что в этом случае «миллион чиновников останется без детей, жен и даже любовниц. Потому что никто не захочет соединять свою жизнь с априори виновным человеком». Страсти в парламенте накалились. Озеров предложил «задуматься об отзыве Миронова».
«Страсти по Миронову» корреспондент «Свободной прессы» обсудила с депутатом ЗАКСа от КПРФ Сергеем Малковым.
«СП»: - Сергей Александрович, как расцениваете идею отменить презумпцию невиновности у чиновников?
- Юридическая неприкосновенность – это одно. Она есть у депутатов Госдумы, у президента – даже после того, как он прекратит свои полномочия. А презумпция невиновности – чисто юридический термин, она относится ко всем гражданам Российской Федерации. Человек невиновен, пока его вина не доказана. Даже если вы задержали преступника на месте преступления, на него распространяется презумпция невиновности, пока суд не определит, виновен он или нет.
«СП»: - Это понятно. Но называть выступление Миронова подрывом конституционного строя…
- Я бы не стал так утверждать. Наш строй базируется - в идеале, не говорю о том, что происходит в реальности – на уважении к правам человека. И презумпция невиновности, которая провозглашена как один из краеугольных камней нашей юридической системы, не что иное, как уважение к правам человека. Но бывают ситуации, когда государство ради собственного спасения вынуждено ограничивать права человека. Например, во время войны, когда объявлено военное положение, там наказание - расстрел на месте, сами понимаете, какие тут права человека. Но это необходимо для того, чтобы спасти государство. Поэтому заявление Миронова нужно рассматривать в широком политическом контексте. Если третий человек в государстве делает такое заявление, значит, люди такого уровня видят, что коррупция стала настолько серьезной угрозой для существования нашей государственной системы, что ради нее следует чем-то поступиться из краеугольных камней юридической и политической системы.
Фактически коррупция сейчас приобрела такие размеры, что угрожает существованию государства, и предлагаются вот такие полувоенные меры. Если с Мироновым нельзя сходу согласиться, то, по крайне мере, то, что он предложил, нужно обсуждать. Пока мы видим, что никакие меры борьбы с коррупцией результатов абсолютно не дают. А с другой стороны, те меры, о которых говорит президент, - модернизация, вывод страны из кризиса, причем, из реального кризиса, а не временного финансового, тоже неэффективны. Страна не знает, как ей развиваться и поэтому не может развиваться. Это торможение – не просто остановка, это начало пути к развалу государства, одной из основных причин которого является коррупция.
А выступление Озерова … У них же либерально-демократическая партия. Он и продемонстрировал либерально-демократический подход: что вы тут права человека ограничиваете? Если заявление Миронова нужно обсуждать серьезно, то заявление Озерова - настолько пустое дело, что я ушел и даже не интересовался, чем это закончилось.
Другое мнение
Владимир Гельман, политолог, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге, кандидат политических наук
- Заявление Миронова и выступление депутатов от ЛДПР это, конечно, попытка лишний раз привлечь к себе внимание. На самом деле, проблема лежит в другой плоскости, не в правовой, а в политической. Подотчетность чиновников решается у нас не политическими способами. Если тот или иной чиновник в фаворе у государства, то у него все хорошо. Если что-то вдруг случается не так, тут же оказывается, что он виновен во всех грехах, как было, например, с Лужковым. В тех странах, где действует система политической подотчетности, там проблема коррупции решается политически. Потому что есть выборы, конкуренция, политические партии, которые сами поспешат избавиться от скомпрометировавших себя чиновников. Есть средства массовой информации, которые постоянно обо всех этих событиях сообщают, есть правоохранительные органы, которые реагируют не тогда, когда им дают команду от главы государства. И вот сочетание этих всех механизмов – оно не то, чтобы снимает актуальность проблемы коррупции, по крайней мере, переводит ее в совершенно другую плоскость. Если пойти по пути, который предлагает Миронов, то понятно, что это еще больше развяжет руки вышестоящим чиновникам в отношении нижестоящих. Они могут устраивать всякие разоблачительные кампании, в которых не затрагивают коррупцию по существу, а наказывают отдельных коррупционеров. Попытки набить одни карманы сменяются другими карманами. Губернаторов не выбирают, правительство не формируется парламентом. У нас есть один чиновник, которого вся страна выбирает, он называется президентом.
Сейчас все ругают систему госзакупок. Там установлены такие правила, которые с одной стороны дают возможность для злоупотреблений, а с другой - не дают возможности реально эффективно эти закупки проводить: единственным критерием госзаказов является низкая цена. Такого рода примеров вообще очень много, и бороться надо не с абстрактной коррупцией, а чтобы у чиновника было меньше возможностей для нее. Чтобы было больше подотчетности. Сейчас же результат работы чиновников оценивает их начальство, а граждане, общество такой возможности не имеют. Чиновники городской администрации Петербурга не подотчетны Законодательному собранию, ЗАКС может попросить губернатора о том или ином отчете, но согласится ли губернатор – добрая воля губернатора. Которого назначил президент. Но президент, какой бы гениальный он ни был, не может управлять лично всеми чиновниками.
«СП»: - Вся эта ручная система управления конечно, порочна…
- Об этом и речь. Когда говорят, что надо принять еще какой-то закон по борьбе с коррупцией, мне кажется, что это сознательная или несознательная попытка увести проблему в сторону от того, где лежат ее корни. Наиболее вероятным последствием нового законодательного акта по ужесточению борьбы с коррупцией, я думаю, будет увеличение размеров взяток, поскольку чиновникам надо страховать свои риски.
«СП»: - Как раз сегодня городская прокуратура возбудила более пятидесяти уголовных дел по общенациональным программам «Здоровье». Те госсредства, которые были выделены, опять разошлись по чьим-то карманам…
- Да, прокуратура работает, но без политических мер все эти попытки обречены. Они будут наказывать коррупционеров, но никак не искоренять коррупцию.
«СП»: - Какие же меры можно считать противоядием коррупции?
- Они давно известны. Это политическая подотчетность прежде всего, наличие выборов, реальных влиятельных парламентов, независимых СМИ. Ничего другого тут придумать невозможно. Опыт показывает что там, где больше политических свобод и действуют гражданские институты. Там, в общем-то, с этой заразой удается справиться легче, чем там, где никакой конкуренции нет.
Комментарии
ЛДПР - не партия "жополизов", а структура созданная КГБ СССР, и сечас по преемственности, подконтрольна ФСБ. Оттуда все и растет.
Комментарий удален модератором
подразумевает ,что государство должно доказать незаконность приобретения имущества в процессе следствия и суда. Сыну Жириновского Лебедеву принадлежит несколько десятком квартир,жене принадлежат несколько загородных домов ,семья Жириновского одна из самых богатых в России и все это нажито непосильным депутатским трудом. Жириновский первый кандидат на конфискацию имущества и отправке на постоянное место жительства в Воркуту.
Сидит и думает как бы засветиться, чтобы его не забыли.
Мы, пока что небогатом,
Чтобы все богатства
Взять из-под земли"
(из той-же песни)
судьи в суде (и не только они) открыто заявляют что КРФ носит чисто декларативный характер
а тут, что ты! что ты! пЕдРосам воровать не дают! это же так неконституционно!!! ёбт!
- Они давно известны. Это политическая подотчетность прежде всего, наличие выборов, реальных влиятельных парламентов, независимых СМИ. Ничего другого тут придумать невозможно. "
Как в Германии. Оплатил ужин из государственной казны-под суд, не взирая на чин.
http://gidepark.ru/community/129/article/309827#comments
теперь пора бы и им поработать на страну.
Раз борьба с коррупцией подрывает коррупционный (пардон, конституцинонный) строй... Следовательно, коррупция его (строй) укрепляет!
Парадокс? Нет, очевидное. Такой, понимаешь у нас коррупционный строй. Ибо коррупция давно заменила конституцию.
лишь вазня в муравейнике))
Вот пришел Миронов к Путину и говорит:а давай отменим презумпцию невиновности.
И не обратили внимание 2 и3 лицо государства, что журналюги за шторами прячутся.
Партии ЛДПР, которая имеет в своем составе таких людей, брависсимо!
Владимиру Жириновскому, который воспитал стойких борцов за нерушимость конституционного строя, браво брависсимо!
Выступления Миронова и Озерова являются основанием для широкого наступления на подрывников Конституционного строя Российской федерации.
Самое время возвернуть взад, "в первобытное состояние", попранные за 15 лет при полном попустительстве любителей пожрать чечевичной похлебки - дорогих россиян - конституционных законов.
Я уже старый человек, не все помню, но список может включать:
1) 4 года президентского срока и 2 срока максимально
2) Совет Федерации из губернаторов
3) выборность губернаторов
4) одномандатные депутаты госдумы
5) право голосовать против всех
6) нижний лимит явки для состоявшихся выборов
7) право шествий, собраний и протчего....
Вы видель голландский сыр? По сравнению с нынешним состояием Конституции Российской федерации он выглядит монолитом без дырок.
И всех, кто решал прогрызать эти дырки или голосовал ЗА них - лишить неприкосновенности и в тюрму..
Вместе с Мироновым, чтоб и выступать за это неповадно было.
Пока в стране есть злые дяди,
Которые ведут себя как б...ди,
Нам не поможет Конституция...
Обычно молчит, но если говорит, то как правило, не то совсем.
Да, это третье лицо в государстве российском...
А Конституция у нас на самом деле хорошая.
Только тоже декоративная.
Но есть другой путь: http://www.kaddafi.ru/zelkniga.html
Виталий! Фидель и кубинский народ с вами,руки прочь от БЕДУИНА,смерть гринго,УГО тоже с нами,но вот Муамар плакаться начал,письмо негру написал жалостливое "Нашему сыну, его превосходительству господину Бараку Хуссейну Обаме, - говорилось в письме. - Я говорил вам ранее, что даже если Ливия и США вступят в войну, мы всегда будем воспринимать вас как сына. Наше отношение к вам ничуть не изменится". СТЫД И ПОЗОР!
Но тогда это не жалостливое письмо, а издевательское. Мол "Я, сынок, понимаю что ты делаешь глупость, но прощаю тебя, несмышленого". :)
Уважаемый Эстебан, мне кажется, что Муамар тонко издевается над ним, по крайней мере хотелось бы этого. Но думаю, что как сказал герой фильма "Белое солнце пустыни", красноармеец Сухов Ф.: "Восток- дело тонокое..." Не будем его судить с Евро-Американских позиций. Там совсем другая ментальность. Но как говорится в русской народной пословице:"А Васька слушает..,да ест". Как бы там ни было, а Ливийская армия показывает себя с хорошей стороны, несмотря на все минусы. Главное, чтобы не нашлись предатели...
Надеюсь, что предателей будет меньшинство...
Думаю так же, что пора странам как раньше говорили "третьего мира" объединяться ибо грядут тяжелые времена. С России пользы сейчас никакой, она сама "больна"...
И начинается показуха деятельности - символические штрафы, презумпция.....тьфу.
Сейчас нет ярких личностей в политике- все проворовались,все замазаны.
К выборам нужно иметь хоть какую-то ЛИЧНОСТЬ. А её- НЕТ.
Вот и пиарят сейчас Миронова,как наиболее подходящего.
Поведется народ - Очередной раз наступит на грабли.
Могу привести еще несколько сценариев вышвыривания Вас из Кремля. Так что,не всё так просто. Президент- это не должность, это- власть. А власть должна обладать властными инструментами управления. Их ни у меня,ни у Вас нет.
Вот Лужкова - могли бы сместить? Отдать под суд?
Каким образом? Скажете ему - "Уходи"? А он скажет - " "Не уйду".
Что будете делать? Ведь на каждое действие есть противодействие. Удачи Вам.
Много чего надо.
И в какой стране Вы видите такие условия,и где нет разгильдяйства,преступлений против природы и человека? Нет таких стран на свете белом. А говорить можно всё,что угодно.Чем и занимаемся.
Вы думайте над смыслом сказанного,а не нападайте на собеседников. Некрасиво. Здесь Ваших врагов нет. Вот Вы считаете,что любой достойный может руководить государством. Я заявляю,что не каждый. Попробуйте любого достойного поставить на руководство крупного промышленного предприятия. Или на руководство научным центром. Или на руководство городом. или Министерством экономики. Или центробанком. Что, справитесь? Пробовали? Дров не наломаете? А государством - это у Вас очень просто. - "каждый может". И ручки мои здесь ни при чем.
на уровне двух тысячелетней давности и ни для реформ, ни для перестроек не
предназначена. Если сравнить с заводом, где Президент-это директор завода, то в
нем нет заводоуправления, кроме бухгалтерии и производственного отдела, которое
представляет собой Правительство. Директор сам один за всех, имея хоть семь
пядей во лбу при нынешней структуре власти, Президент не сможет сделать ничего
хорошего для страны и народа, как и директор завода без заводоуправления. Если
бы власть на заводах организовать по образу и подобию нынешней «демократии», то
ни один бы самолёт не полетел, ни одна бы машина не сдвинулась с места, ни одно
бы орудие не смогло бы выстрелить
Сейчас Президент имеет возможность только
слушать и внедрять советы внутренних и внешних «доброжелателей»--лоббистов,
которые, прикрываясь благом народа, преследуют свои корыстные цели.
«Доброжелатели» посоветовали внедрить демократию, а Президент внедрил власть
лоббистов, кукловодов и мошенников в результате страна развалилась не в
интересах на
И СЕРГЕЙ МИРОНОВ и партия СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - отвратительны, поскольку являются средством обмана и угнетения нас, народа.
А еще - ЕДРО - организованная преступная группировка.
Да и всю Думу пора разогнать, как сообщество, высасывающее деньги из страны.
Грабители!
Когда же вы нажретесь!
И что любопытно, Миронов всерьез полагает, что может сказать что-либо дельное и умное.
Лимитчик, приехавший в Москву в обозе Путина.
И ве же - я за всемерное участие Миронова в ГП: пусть он почаще здесь выступает, - тогда всем будет ясны безидейность, фарисейство, ложь его пвртии - Справедливой России и вся мерзость, лакейство, стремление обмануть и украсть этого пустого ничтожества - Сергея МИРОНОВА.