Историк Соколов: Без ленд-лиза у Красной Армии не было бы половины самолетов и половины танков
М.П. О лендлизе есть более информативные статьи. Но и эта в краткой форме напоминает нам, неблагодарным совкам, что без союзников десятки миллионов наших потерянных жизней умножились бы. И еще неизвестно, победили бы хотя бы к 1948-му ?

Памятник пилотам, перегонявшим американские самолеты из Аляски в Сибирь в рамках поставок по ленд-лизу. Фербэнкс, штат Аляска. Интересно, присутствовали ли на открытии преемники советских - российские ?
И еще один важнейший, по сути - ключевой момент.
Когда совкопоцы считают 4 % всех ресурсов (понятно, что это ложь Госплана СССР, потому что доллар считали по 60 коп) или 15 % самолетов, они не учитывают главный момент - т. н. балансовый.
Да, поставили только 15 % самолетов (хотя с учетом того, что там было 5 тыс. бомберов, то много больше), но баланс поставок - это то, что эти 15 % выливаются в 50 % на другом рынке, где применяли алюминий или магний. Грубо говоря, если бы не было этих поставок, то СССР до 1945 г. выпускал бы деревянные истребители и не имел бы достаточно Пе-2.
Так же и со сталью и броней. Не будь американских поставок, и СССР выпускал бы в основном легкие танки, так как на Т-34 не хватало бы бы брони.
--------------------------
В СССР традиционно было принято пренебрежительно относиться к помощи, которая поступала в годы Второй мировой войны в рамках ленд-лиза от западных союзников. Как на самом деле обстояли дела с помощью, полученной за время войны Советским Союзом с Запада, и ее ролью в победе над нацистской Германией? Об этом пишет «Радио Свобода». Публикуем текст Бориса Соколова в сокращении.

Американский тепловоз по ленд-лизу. Поставки были больше, чем свое производство. Не будь их - не было бы тысяч танков из-за нехватки железа
«У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны»
Ленд-лиз — это американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность была важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали.
Во многих работах советских ученых традиционно утверждается, что по отношению к советскому производству иностранные поставки составили: по артиллерийским орудиям всех систем — 1,9%, по танкам — 7%, по боевым самолетам — до 13%. В автомобильном парке Красной армии импортных автомашин в 1943 году было 5,4%, а в 1944-м — 19%.
Но роль ленд-лиза была гораздо более значительной, чем это представлялось советским и до сих пор представляется многим российским историкам. На самом деле ленд-лиз играл критически важную роль в советских военных усилиях, причем поставки танков и боевых самолетов не имели здесь решающего значения.

Американская карта поставок в Советский Союз, 1941–1945
В 1963 году прослушка КГБ зафиксировала такое высказывание опального маршала Георгия Жукова: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
«Общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, — около 78,4% от годового объема советского ВВП»
И существующая статистика вполне подтверждает справедливость слов Георгия Константиновича. Начнем с тезиса о том, что поставки по ленд-лизу не превышали 4% от советского производства за годы войны (например, об этом утверждалось в книге главы Госплана и члена Политбюро Николая Вознесенского «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», вышедшей в 1984 году, спустя 34 года после расстрела ее автора). В условиях неконвертируемости рубля всякое сравнение объема ВВП или промышленного производства СССР и США можно провести лишь очень условно, и результат будет зависеть от используемых методик.
Тем не менее в 1940 году ВВП США оценивался в 101,4 млрд долларов. Всего американские поставки по ленд-лизу составили 50,1 млрд долларов, из которых на долю Советского Союза пришлось 11,36 млрд, а на долю Великобритании — 31,4 млрд долларов. Кроме того, свою программу ленд-лиза имела Канада, поставившая Британии и СССР материалов на 4,7 млрд долларов. Поставки по ленд-лизу осуществлялись в СССР и из Великобритании, но они шли главным образом за счет американских поставок в саму Британию по ленд-лизу.
По данным российского историка Михаила Супруна, все поставленные в СССР грузы, включая и те, что не дошли до пункта назначения, были оценены в 13,253 млрд долларов, в том числе поставки из США составили 11,36 млрд долларов, из Великобритании — 1,693 млрд (420 млн фунтов стерлингов) и из Канады — 200 млн долларов.
Обратный ленд-лиз из СССР американцы оценили в мизерную сумму 2,1 млн долларов, что было в несколько раз меньше помощи Советскому Союзу со стороны одного только американского Красного Креста, которая только в 1941 году составила 5 млн долларов.
Согласно нашей оценке, основанной на принципе, сколько бы стоил в США товар, произведенный в СССР, и на приравнивании военных расходов двух стран друг к другу, в 1984 году ВВП США был больше ВВП СССР в 6 раз. Если предположить, что в 1940 году соотношение ВВП двух стран было примерно таким же, то объем советского ВВП в тот момент можно оценить примерно в 16,9 млрд долларов. Тогда общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, составил около 78,4% от годового объема советского ВВП. Если же взять советский ВВП за все четыре военных года, то объем ленд-лиза составит от него около 19,6%.
«Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных»

Но значение ленд-лиза заключалось вовсе не в его доле в советском ВВП военного времени. Американцы поставляли в СССР далеко не всю номенклатуру выпускаемой продукции. Ленд-лиз покрывал основные «узкие места» советской экономики — производство бензина, взрывчатых веществ, алюминия, цветных металлов, радиостанций, грузовиков и т.д. Без поставок по ленд-лизу советская экономика произвела бы значительно меньше танков и самолетов, бомб, мин и снарядов, чем это было в действительности, и было бы гораздо труднее применить всю эту технику из-за нехватки горючего, транспортных средств, средств связи и др. В гипотетической схватке один на один между СССР и Германией, без помощи по ленд-лизу, равно как без отвлечения значительных сил люфтваффе и германского флота, а также более чем четверти сухопутных сил на борьбу против Британии и США, Сталин вряд ли смог бы победить Гитлера.
Кстати сказать, американские самолеты и танки были не так уж плохи, вопреки тому, что утверждала послевоенная советская пропаганда. Но они были значительно сложнее в управлении и гораздо более чувствительны к соблюдению всех технических норм. А уровень подготовки советских летчиков и танкистов был в среднем существенно ниже, чем у их британских и американских коллег, и они испытывали трудности в освоении американской техники.
Вот у асов с ней проблем не было.
Достаточно напомнить, что трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин большинство своих побед одержал на «Аэрокобре».
По поводу американских танков есть компетентное мнение командующего бронетанковыми и механизированными войсками Красной армии, заместителя наркома обороны, маршала бронетанковых войск Якова Федоренко. В марте 1946 года он писал:
— Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк «Шерман» М4А2 с артиллерийским вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк «Валентин» МК-9 с 57-мм пушкой ограниченного отката… Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…
Советские танки делались, что называется, на живую нитку, поскольку заранее предполагалось, что долго они не проживут. Об удобствах экипажа или длине межремонтного пробега никто не думал, равно как и о легкости управления и простоте ремонта. Ни генералы, ни конструкторы не задумывались о том, что все эти показатели также влияют на живучесть танка и его экипажа, на то, в скольких атаках на врага он успеет принять участие, какой ущерб нанесет противнику, прежде чем погибнет. Все гнались за количеством танков, а не за качеством. Без американских и британских поставок советская экономика не смогла бы выпускать то количество танков и самолетов, которое удалось произвести за годы войны, а потом использовать их в бою. В этом было главное значение ленд-лиза.
«Только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в СССР»
По ленд-лизу в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны. Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа. Достаточно сказать, что перед войной подавляющее число авиабензинов в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99. Очевидно, что без поставок по ленд-лизу советская авиация осталась бы без горючего.
Нормальное функционирование советского железнодорожного транспорта было бы невозможно без ленд-лиза. Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходило общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Железнодорожных же вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942−1945 годов. Почти половина использованных в СССР рельсов поступила по ленд-лизу.
Напомню, что в Первую мировую войну транспортный кризис в России на рубеже 1916−1917 годов, во многом спровоцировавший Февральскую революцию, был вызван недостаточным производством железнодорожных рельсов, паровозов и вагонов, поскольку мощности промышленности и ресурсы проката были переориентированы на выпуск вооружений. В годы Второй мировой войны только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в СССР.

Погрузка британских танков "Матильда" для отправки в СССР. Кстати, поцы. 57 мм пушка Валлентайна была лучше по бронепробивакемости. чем 76 мм от Т-34
Не стоит недооценивать и поставки продовольствия. Всего по ленд-лизу было получено 610 тыс. тонн сахара, т.е. почти 30% всего сахара, потребленного в СССР в годы войны. Было поставлено 664,6 тыс. тонн мясных консервов — знаменитой американской тушенки. Это было больше, чем совокупное советское производство всех консервов в годы войны. Еще из Америки поступило 268,5 тыс. тонн свиного сала, 219 тыс. тонн лярда (нутряного жира), 105 тыс. тонн меланжа и много других съестных припасов. Красная армия снабжалась в значительной мере за счет поставок по ленд-лизу, но кое-что перепадало и гражданскому населению.
«Без ленд-лиза в распоряжении Красной армии не было бы одной трети боеприпасов, половины самолетов и половины танков»

В годы войны Сталин очень высоко оценивал роль ленд-лиза. 30 ноября 1943 года, выступая в Тегеране на торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля, он произнес следующий тост: «Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне — машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8000 до 10 000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000−3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты — это страна машин. Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
По свидетельству Хрущева, Сталин говорил ему, что «если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство».
Чтобы по-настоящему оценить значение ленд-лиза для советской победы, надо только представить себе, как бы пришлось воевать Советскому Союзу, если бы никаких поставок по ленд-лизу вообще не было. Так вот, без ленд-лиза в распоряжении Красной армии не было бы одной трети боеприпасов, половины самолетов и половины танков. Плюс к этому наблюдались бы постоянные перебои с автотранспортом и горючим, а железные дороги периодически разбивал бы паралич. Также советские войска гораздо хуже бы управлялись, испытывая дефицит радиостанций, и постоянно голодали бы без американской тушенки, лярда и меланжа.
Разумеется, ленд-лиз не был единственным условием победы. Требовались еще заводы, станки и рабочие, которые могли производить танки, самолеты и другое вооружение из сырья и материалов, поставленных союзниками. Требовалась многомиллионная Красная армия, которую можно было вооружить и бросить в бой. Требовалась огромная советская территория, которую немцы не могли оккупировать даже после уничтожения почти всех довоенных советских войск, и необъятные людские ресурсы. И требовался политический режим, не чувствительный ни к людским потерям, ни к военным поражениям, и способный заставить свой народ сражаться даже в казавшихся безнадежными условиях.
А могли бы западные союзники победить Гитлера, если бы СССР потерпел поражение? Думаю, что могли, только это стоило бы им значительно больших людских потерь, чем в реальной Второй мировой войне. И в этом альтернативном сценарии для победы примерно осенью 1945 года пришлось бы нанести массированный ядерный удар по территории Германии дюжиной атомных бомб.
Разумеется, ленд-лиз ни в коем случае не был благотворительностью со стороны западных союзников. Помогая Сталину устоять против Гитлера, США и Британская империя сохраняли сотни тысяч жизней собственных солдат.
Отзыв блоггера
Никитин Сергей
Существеннее сегодня понимать не то, какой важной была помощь, а насколько неблагодарными оказались русские, до сего дня плюющие в сторону США. А ведь была еще огромная американская помощь людям в голодные 20ые годы... И после нее тоже была не благодарность, а только плевки пропагандистской машины Советов. В общем, есть о чём задуматься....
Комментарии
А отчасти вы правы, может если бы не помощь по ленд-лизу, не полезли бы освобождать и восставнавливать европу, больше бы ресурсов осталось для России ....... так что паходу скорее это очень хитрый ход американцев и он сработал, либо были договоренности по этому поводу..... в любом случае американцы виноваты, как не крути, увы!
Комментарий удален модератором
Если ты, не дай бог, станешь тонуть, и тебя спасет добрый человек, то ты все равно будешь считать его негодяем. Ведь он, сволочь, спас тебя. что бы обократь и снять с тебя золотой Ролекс.
... это не помощь, это купля-продажа
А ранее носил бюджетную Септину.
А Роллекс терпеть не могу даже по форме
Сказал же - бюджетный вариант.
А часы за $20 тыс. ненавижу. Не понимаю, в чем смысл.
предмета, изготовленного для ходьбы по навозу и гавну ))))))))))))))))))))))
Германия бы окрепла в разы и смогла спокойно противостоять им , и не просто противостоять , а победить.
То что Филарет выложил на картинке - враньё , СССР долго отдавала долги Америке после войны.
а еще посчитайте сколько из этого немцы на дно оправили(показательный пример конвой PQ-17)
И СССР, и РФ в сумме выплатили меньше 1 % общей стоимости поставок по Ленд-лизу. За семь десятков лет! После многочисленных отсрочек и списываний части долга. Да еще и при том, что по договору технику, утраченную в ходе боевых действий, вообще не надо было оплачивать.
Русские - неблагодарные свиньи. С этим надо смириться.
Так что по наитию ..... Надо всё делить на два и больше.
А я классик
С котом
Что до темы что было-бы вообще ни о чем.В истории имеет значение только то что было-все осталное ни о чем.С таким-же успехом можно заявлять что если-бы СССР был разбит в 41г то германия сэкономив громадные ресурсы в 42 разбила британию и к 43 имела-бы ядерное оружие.Если-бы да кабы:)))
А вот что факт-то даже в 45г США не имели ресурсов разгромить Японию на суше.две ядерные бомбардировки не имели никакого практического военного значения и ни к чему -бы не привели если-б не разгром квантунской армии советскими войсками в китае и на Сахалине и курилах
Что такое лендлиз с точки зрения оплаты написано везде. Даже на заборе.
а вот другой общеизвестный факт-после окончания войны мы возвращали грузовики(Ладно другая военная техника)американцы грузили их на суда и топили в море(ну не рентабельно было их везти с штаты) хоть СССР готов был их выкупать-ох как нужны они были в н/х тогда.Претензий конечно нет-условия ленд-лиза были таковы-но тем не менее такую реальную помощь США предоставлять отказались-и это факт
Ты выдаешь свою лень за геройство.
Условия ленд-лиза - что потратил - твое, что осталось - возврати.
Про топили в море не читал. а что сразу прессовали - да.
Но
1) ссср много техники зажал и долго ей потом пользовался. Спитфайры были высоковысотными, и их использовали в ПВО до 1955 г.
2) это личное мнение, что плохо, что под пресс или в воду. А СССР договаривался, что бы выкупить ?
Речь шла о студебеккерах и танках.
Если СССР зажал оплату по закону о ленд-лизе, то почему надо верить, что СССР все это оплатил ?
Учет то был примерный.
Вначале - отдавыали, даже в порядок приводили. А потом стали мудрить
И тем не менее в конце статьи "Разумеется, ленд-лиз ни в коем случае не был благотворительностью со стороны западных союзников. Помогая Сталину устоять против Гитлера, США и Британская империя сохраняли сотни тысяч жизней собственных солдат."
А Сталин был готов в декабре заключить с другом Йесей мир.
Нет больших врагов фашизма, как демократия, то есть главные союзники СССР
С другой стороны:
- Сталин до войны с Гитлером дружил
- ситуация до середины декабря была патовая
А ситуация до середины декабря была критической.
Скакуасы много чего подписали и что, есть результаты?
http://timemislead.com/vtoraya-mirovaya-voyna/22-iyunya-tri-rechi-gitlera-molotova-i-cherchillya
Сегодня в мАгАзин пора-пока не закрыли-КАРАНТИН понимаэшь:))))))))))
---------------
А он и не оказывал. Он продавал за золото
Ведь во время войны калории были главным. Не диета.
СССР их просто не успевал выращивать.
И эти море сала-neotyrb - это и есть те спасительные калории.
С точки зрения баланса, о чем я и говорю, - это спасение тысяч коров-коней, которые потом спасали от голода других.
К примеру, мои родные все рассказывали о волах. Не было коней. Появились когда не скажу. но где-то лишь через 10 лет после войны.
Борисом Соколовым написаны десятки работ по истории, однако многие упомянутые в его книгах «факты» являются вымыслом. К широко известным историям, вызвавшим ряд скандалов, относятся:
«Тайны Второй мировой»
Количество убитых во Второй Мировой Войне
Бордель на даче Бокия
ОУН и УПА как организации не причастны к уничтожению евреев во Львове в июле 41-го
Численность советских войск на Халкин-Голе
Плагиат материалов И.Петрова
В мае 2016г. историк и блогер Игорь Петров обвинил Б. Соколова в присвоении работы И.Петрова15). Скандал закончился исключением Б.Соколова из Вольного Исторического сообщества16).
да много чего другого, кому интересно то тут http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Ссылаться на этого персонаже ну просто не комильфо.
И т. н. фактам не верю
Вопрос то в другом - мы благодарны ?
Кстати, теорию Резуна там мало кто разделяет
Выходит, что если сталинизм совершил массовые преступления против людей, но все же участвовал в войне с фашизмом, то смыл преступления ?
"Академик РАН социолог Геннадий Осипов[26] охарактеризовал Б. В. Соколова как «самого неутомимого „профессионального“ фальсификатора»"
Спасибо за помощь но она не была определяющей.
С точки зрения баланса.
Под Москвой в 1941 г. не было импортных танков и самолетов.
Но они, Харрикейны и P-40 были на Северном фронте.
Значит, если бы их не было, то надо было бы уменьшать под Москвой
по Ленд лизу они были отложены союзниками из-за тяжелого положения
в войне с Японией. Учите историю ВОВ.
Но, согласно плана поставок, в 1941 г. были поставки и по ленд-лизу. Это есть в Вики
Читайте историю ВОВ. В 1941 году поставок не было к новому
1942 году только появилась ясность будут ли поставки в СССР.
--------------
https://airpages.ru/uk/hursu.shtml
В декабре 1941 было поставлено военного снаряжения на 29 млн дол.
Это есть в Вики
КОНЧАЙ ВРАТЬ.
к этому времени битва под Москвой Гитлером была проиграна.
И СССР порочить не стану.
Уже