Жить без амнистий.

На модерации Отложенный

 

Недавно у меня состоялся разговор с человеком, которого не видел  более 40 лет. Память воспроизводит приятные картинки тех юношеских времен, благородные поступки наивной молодости. И вот, интернет сегодня позволяет мне найти и общаться с этим человеком через бездну времени. Всё уже позади, но хочется  вернуть, виртуально, то чего уже давно нет. Я неожиданно вижу совершенно другого человека, философия которого загоняет меня в тупик. Я предлагаю вам фрагмент общения  нашего  и обсудить наши позиции. Разговор начался с темы «Завещание». Евгения верующая, баптистка, и родители были баптистами. Ко всему прочему, она ещё и, как бы, попадья, если по православному называть. Кстати, я крещенный православный. И так: некоторые уж совсем немыслимые обороты я подчеркнул.

[01.04.2011 11:07:27] Евгения:  Все верно Николай. Приходят такие мысли. Но почему ты об этом думаешь? Хотя всякое бывает в нашей короткой жизни.. Надо заранее  все упорядочить все продумать, но не это главное.

[01.04.2011 11:08:19] Николай: а что главное?

[01.04.2011 11:11:07] Евгения:  Да, придет время умрем. Тело в прах превратится. А душа живая .Бог сотворил и вдунул в неё дыхание жизни. вопрос где она будет?

[01.04.2011 11:13:16] Евгения: Душа будет жить вечно Надеюсь, ты не отрицаешь, что есть ад и рай?

[01.04.2011 11:19:16] Николай: надо вовремя привести земные дела в порядок и, как говорят налоговики: "заплатил налоги - спи спокойно". Не надо ждать смерти, надо просто жить. А утверждать то, чего не видел неразумно. Вот как жил, то и заслужил, РАЙ или ад. Сегодня не видно, что большинство заслуживает награды. Я считаю, что с этим смириться нельзя. Надо бороться,  зло должно быть наказано. Одними молитвами порядок не установишь, это слишком легко.

 [01.04.2011 11:25:34] Евгения :  Знаешь, своими делами мы ничего хорошего не заслужим. Но для того и был послан на землю И. Христос.  Чтоб простить нам наши грехи и дать жизнь вечную, тем кто принимает Его прощение Написано :кто будет веровать спасен будет, а кто не будет осужден будет.

[01.04.2011 11:30:56] Евгения :  Моя вера и заключается в том что Христос забрал мою вину  все омыл своей кровью Невинный пострадал за меня. чтоб меня оправдать перед Богом.

[01.04.2011 11:34:14] Николай:  НУ, ЭТО ТАК УДОБНО -  МЫ СОГРЕШИЛИ, А СТРАДАЕТ КТО-ТО ДРУГОЙ

[01.04.2011 11:34:35] Евгения :  Ник. написано: делами не оправдается ни какая тварь. Я согласна .что вера без дел мертва  Но есть дела по вере Я верю и потому и стараюсь делать добро.

[01.04.2011 11:35:18] Николай:  НАДО ПОМНИТЬ ПРЕДНАЧЕРТАНИЕ - ДЛЯ ЧЕГО ЧЕЛОВЕК НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ ЖИВЕТ!

[01.04.2011 11:50:20] Евгения :  Ник ты отрицаешь прощение грехов, но в этом и есть любовь Божья к человеку. Написано,  Христос пришел не чтоб судить мир но чтоб мир был спасен через Него

[01.04.2011 11:50:57] Николай: это очень удобно

[01.04.2011 11:51:05] Николай: всем грешникам

[01.04.2011 11:51:55] Николай:  Не жить по заповедям, но каяться - Женя ==АБСУРД!!!

[01.04.2011 11:53:51] Евгения : Христос есть наша амнистия. Когда я принимаю верой  что Он любит меня и прощает,  я имею радость в этой жизни. Иначе эта жизнь пустая и бес смысла. Все на земле проходящее.

[01.04.2011 11:54:16] Николай: ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ НОРМ и законов есть преступление. Преступник должен быть наказан

[01.04.2011 11:54:35] Николай:  а ты мне опять === АЛИЛУЙЯ!

[01.04.2011 11:55:25] Николай: ЭТО ТАКОЕ ЛУКАВСТВО!

[01.04.2011 11:56:14] Евгения :  Ну что ты разве кто отрицает заповеди? Это Божье повеление. Написано: если любите Меня соблюдите Мои зоповеди

[01.04.2011 11:57:44] Николай: ВОТ-ВОТ! А ЕСЛИ НЕ СОБЛЮДАЮТ,  тоже неплохо, покаялся и на боковую!. В чем тогда разница? Жить в свое удовольствие или всё же сдерживать себя?

[01.04.2011 12:00:12] Николай:  Типа того: вечером подводит человек итоги и думает - вот  три раза сёдни согрешил!  ЁКЛМН-то! А,, ничохо,  помолюся , попрошу прощения (Бог - он добренький) и уперед, снова помаленьку грешить!

[01.04.2011 12:03:10] Евгения :  Но человеку без Бога очень трудно исполнить весь закон для того и дана Божья благодать.

 А Христос наш ходатай . Если мы нечаянно согрешаем он просит за нас. Написано Он будучи верен и праведен простит нам согрешения наши.

[01.04.2011 12:03:47] Николай:  а нечаянного не бывает!

[01.04.2011 12:06:09] Николай: самое отвратительно в этой идеологий то, что людям внушается: ты раб, ты червяк, не тебе судить, без тебя разберутся, сидеть! лежать! молчать и только молиться!!!!

[01.04.2011 12:06:36] Николай: ну прямо КПСС

[01.04.2011 12:07:35] Евгения: Да, я согласна. но есть грех обдуманный. Человек замышляет сделать какое то зло ближнему или же нечаянно вспылил что то сказал не подумав- есть разница?

[01.04.2011 12:08:42] Николай: значит - развязный - ущербный странный опасный - пусть молится и простится ему.

[01.04.2011 12:08:54] Николай: А МЕЖДУ ТЕМ,  ЖИЗНЬ ДАНА чтобы радоваться жизни и дать продолжение роду человеческому!

[01.04.2011 12:09:43] Евгения: Ты не прав человек сотворен свободным, написано избирай жизнь или смерть, добро или зло

[01.04.2011 12:12:01] Евгения:  Да, правильно чтоб радоваться жизни быть благодорным  довольным и творить добро прощать любить

[01.04.2011 12:13:50] Евгения:  Из чего ты взял: сидеть молчать Ты меня рассмешил....

[01.04.2011 12:20:50] Николай: да нет, ты сама меня не поняла. Нам в школе, как говорили : Учиться, учиться и ещё раз учиться! А у тебя получается: молиться, молиться и ещё раз молиться! Всю  жизнь. Хотя достаточно сказать - НЕ ГРЕШИ!

[01.04.2011 12:21:34] Евгения:    Не понимаю Ник почему ты так настроен против  Евангелия? Ты был очень строгим судьёй.

[01.04.2011 12:22:31] Николай:  Я НЕ НАСТРОЕН НИ ПОД ЧЕГО. ЖИВУ И ЧЕТКО ЗНАЮ ЧЕГО НЕЛЬЗЯ И ЧТО МОЖНО, ЧТОБЫ ТАМ НИ НАПИСАЛ ПИСАРЬ, в 100 раз переписанных писаниях.

[01.04.2011 12:23:32] Николай: ТЫ ТАК И ПОДВОДИШЬ МЕНЯ К СТЕНКЕ под прицел!

[01.04.2011 12:24:12] Евгения:  Странно что я ни разу не сказала этого слова:молиться.

[01.04.2011 12:24:28] Николай: что харктерно, ещё не удалось встретить ни одного праведного человечка в жизни!

[01.04.2011 12:25:04] Николай:  а уж евангелиев и библий начиталиссьььь....

[01.04.2011 12:25:26] Николай: умныяяя , других поучааають

[01.04.2011 12:26:08] Николай: днем на амвоне - ночью на шухере

[01.04.2011 12:27:56] Евгения:  Просто Ник я тебе советую Больше займись изучением Нового завета. Да написано :нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божьей. Один бог праведен.

[01.04.2011 12:29:46] Николай: древний философ сказал, что он не может принять веру, которая требует день и ночь молиться или стращает  муками ада

[01.04.2011 12:32:32] Евгения:  Коль прости я не пытаюсь тебя поучать  и стращать наоборот я пытаюсь  сказать  что Бог любит людей и хочет спасти и подарить жизнь. Извини если я что не так  тебя поняла.

[01.04.2011 12:33:24] Николай: сказано: Богу Богово, а кесарю - кесарево.

[01.04.2011 12:35:42] Николай:  ну а человек родился в глуши, в лесу. Не слышал даже про Бога, ни про заповеди, не молился, но жил праведно. Тихо умер своей смертью. Он по-твоему кто? Безбожник и поэтому грешник?

[01.04.2011 12:37:19] Николай:  в любом  писании весь  смысл сводится к одной теме - НЕ ГРЕШИ, ЖИВИ ПРАВЕДНО. НО, РАЗВЕ Ж Я ПРОТИВ? Это и без всяких святых книг ясно, как день.

[01.04.2011 12:44:40] Евгения: Люди живущие по совести. Бог  знает как общаться  с человеком. Через совесть,  через интуицию.. Написано: человек сказано тебе,  что добро живи на земле делай добро и храни истину.

[01.04.2011 12:48:06] Евгения: Человек грешен не потому что грешит, а грешит потому что грешен.

После такой полемики, я чувствую,  у меня заворот мозгов начинается. Помогите люди добрые сохранить здравый смысл!