Ходорковский развеял миф о создании "на крови" крупнейших российских компаний
Подавляющее большинство российских предпринимателей заработали свои состояния на на крови, они не бандиты, у них другой склад ума и они предпочитают судиться, откупаться, но не стрелять.
Об этом заявил бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, отвечая на вопросы читателей издания " Сноб ". Он отметил, что круг крупнейших бизнесменов в стране не широк и в большинством из них он был знаком лично.
Он также в очередной раз опроверг заявление Путина о том, что руководство компании заказывало убийства. "Ни я, ни другие акционеры и топ-менеджеры ЮКОСа не использовали такие методы. Во-первых, решить какие-то проблемы убийством никому и в голову не приходило. Как-то мы воспитаны по-другому,— отметил он.— А во-вторых, бизнесменами движет расчет. Насилие вредит бизнесу, оно невыгодно. Предпринимателю проще переплатить вдвое, чем идти на криминал."
Ходорковский также отметил, что с начала ареста он не потерял никого из друзей и его миновало разочарование в людях. Он надеется, что его жена сумеет воспитать в детях понятие чести.
Также бывший глава ЮКОСа рассказал, что в тюрьме насмотрелся телевизора на всю жизнь и что фильмы перестали вызывать у него ощущение реальности.
Аудиопроигрыватели в тюрьме запрещены, отметил он. "Могу сказать, что Ретро FM и „Дискотека 80-х" вызывают ностальгические чувства. Более серьезную музыку через старые динамики слушать бессмысленно, а я бы с удовольствием сходил на скрипичный концерт",— сказал опальный предприниматель.
Комментируя ситуацию в России, Ходорковский сказал, что наиболее эффективной моделью развития государства является модель "демократического управления", которая включает в себя "разделение властей", регулярную ротацию на базе выборов исполнительной и законодательной власти, "гражданское общество", включая оппозицию и независимые СМИ, и еще ряд технологических элементов. Только такая модель неудобна коррупционерам, считает он. Сам он видит светлое будущее России только в спокойной и благополучной жизни ее граждан. "Внешнее „величие", мировые достижения, тем более имперские амбиции не могут быть целью. Однако так думают далеко не все",— сказал глава ЮКОСа.
Комментарии
Михаил Ходорковский.
Нострадамус однако.
точно, так оно и было. стреляла пехота - её дело стрелять, умирать или сидеть. те кто выше - откупаются - покупают услуги пехоты. а с мишей - такая незадача! не по понятиям вован с ним поступил, ведь он, как договаривались, платил, и 3,14здил, платил, и 3,14здил. только забыл еще один пунктик в договоре - не 3,14здЕть. за что и поплатился.
ЗЫ: все упомянутые в посте - не существуют, выдуманные персонажи, да и вообще, это оценочное суждение
:)
Ни по уму, ни по, даже, советси и морали.
Аднака ж, первого русское быдло переизбирает на выборах.
А второго - пинает до изнеможения.
Не избежал сей традиции Ходорковский и здесь,
что вызывает большое сожаление и
озабоченность в умственных способностях местных обитателей.
хотя Путин именно эту мысль озабочен втюрить русскому многочисленному быдлу.
Отсидка Ходора - это месть Путина, на личной почве.
Это демонстрация проституированности Налоговых, Ментов, Прокуратуры.
Это криминальный передел Путиным и его криминальными дружками денежных потоков в свою пользу.
Короче говоря, это государственное рейдерство через подставную путинскую криминальную фирму - Байкал Финанс Групп,
что не является не для кого секретом.
Путин: В принципе можно.....но куда тогда девать тебя?
А поддерживают - криминальные разборки и понятия Путина, не имеющие ничего общего с интересами этих дураков
Живой и свободный Ходор страшен Путину, как живое свидетельство преступлений и произвола Путина.
Потому изначально Путин хотел, чтоб Ходор уехал за границу.
Но Ходор, как личность - намного моральнее, сильнее и умнее Путина.
Ходор пошел на принцип.
И за это Путин обрушил на Ходора всю мощь проститутского избирательного российского правосудия, дабы другим пример.
*****************************************************
Но в арсенале у Путина, как бывшего шефа ФСБ - огромный арсенал тайных средств против строптивых и неугодных мафиозному режиму.
Например:
- мешки с гексогеном,
- полоний,
- снайперская пуля,
- автомобильная катастрофа,
- встроенная видеокамера в бане с подосланными проститутками,
и многое другое.
Так что неизветсно, где лучше Ходору будет.
За решекой - хоть безопасней (пока Ходор там, нет необходимости у ФСБ прибегать к иным мерам воздействия на оппозицию.
- Был бы человек, а статья найдется.
- Нет человека - нет проблем.
- Не соблюдение властями законов не освобождает граждан от ответственности
Одно из обвинений путинской прокуратуры, во время начало компании Кремля против неугодного кремлю человека:
Одну из зооферм, находящихся в ведении хозяйства Юкос,
обвиняли в жестоком обращении с животными, а именно:
- в незаконной случке кроликов с крольчихами.
Это не шутка, это правда.
http://archive.kremlin.ru/text/news/2003/04/43219.shtml
15.4.2003
Владимир Путин поздравил коллектив компании ЮКОС с 10-летием со дня образования.
В поздравлении, в частности, говорится:
"Грамотно используя современные научные и технологические достижения, ЮКОС уверенно движется по траектории стабильного роста.
Эффективная организация труда, высокий профессионализм и ответственность сотрудников позволяют компании не только удерживать, но и расширять свои позиции на внутреннем и международном рынках.
Надеюсь, что наряду с решением экономических задач ЮКОС будет и далее повышать социальную эффективность своей работы, развивать отечественную благотворительность.
Желаю коллективу дальнейших успехов в реализации намеченных планов и новых перспективных проектов."
а сравнивать одного с другим - бесполезно, честные и порядочные высоко не всплывают в любом случаен
Только я не помню.
Поищите в поисковике:
"ЮКОС привлекут за бессистемную случку кроликов"
Наверняка найдете нужную информацию.
Помню только,что когда Путин запустил компанию против Юкос,
тут же на Юкос со всех сторон обрушились гос. проверки в поисках компромата для Путина.
Тогда Газпромом руководил Медведев - друг Путина.
Аднака ж:
Ходора - в тюрьму !
Медведева - в президенты !
Потому что Ходор - личный враг, а Медведев - личный друг.
А толпа участвует в этом грязном фарсе, пиная Ходора и,
тем самым, поощряя Путина и на дальнейший полнейший произвол.
личное мнение - или ходора из тюрьмы, или остальных - туда же. в целях однообразия правоприменительной практики :).
http://lenta.ru/articles/2003/11/06/rabbit/
Почему о себе во множественном лице?
Я знаю, об чем вы.
Вы не знаете, об чем я.
А Ходор - мне не враг и не друг.
Мне истина дороже.
Ситуёвина такая:
Гос.чиновники - воры.
Это они создали залоговые аукционы.
Они создали правила.
Они продали активы за бесценок.
А олигархи - воспользовались правилами, и только !
И вот теперь воры посадили одного из олигархов за решетку.
А быдло кричит:
- Правильно сделали ! Вор должен сидеть в тюрьме !
Но воры - это не олигархи, это гос.чиновники ! Это те, кто по прежнему правят страной.
И в таком контексте отдельный олигарх, отправленный ворами за решетку - меня не бесит.
Меня бесит быдло, которое опять дало себя одурачить.
Сначало ген. прокурор стал заскручивать преступления Ельцина, счета семьи за бугром и т.д.
Затем Путин подослал в баню проституток, вмонтировал видеокамеру и заснял человека, похожего на Скуратова.
Затем Ельцин потребовал отставки генпрокурора.
Нравится ли мне чиновник, развлекающийся со шлюхами в элитной бане ?
Не нравится.
Но соображать же нада ! Башка для чего ?!
В таком контексте, отставка генпрокурора - это не борьба сутенеров (Ельцина и Путина) за нравственность.
В таком контексте - это сведение личных счетов, чтоб не мешали и далее сутенерам беспредел творить.
И получается:
формально, боролись за нравстенность.
А фактически - избавились от человека, который мешал сутенерам беспредельничать.
Кому, нах, нужна такая борьба с олигархами ?
Только идиотам, которые соображать не могут.
От души написано.
Спасибо за искренность.
Жги дальше.
Чтобы обезглавить борьбу с коррупцией - надо ее возглавить.
Сначало власть берут. Потом она становится законной.
Путина бояться - в сортир не ходить.
Всяка власть от Бога, а всяк патриарх - от власти
Назовите причины по которым был арестован, а затем и осужден Ходорковский.
После расстрела Белого дома Ельцин сжег мосты.
С этого момента стало невозможным лишиться власти и не попасть при этом в тюрьму.
И Ельцин не видел никакой альтернативы механизму «наследственного президентства».
Так Владимир Путин стал преемником Ельцина.”
2)
После совершения бандитского захвата Юкос и передачи его в пользу своих друзей Путин сжег мосты.
С этого момента стало невозможным вернуть Ходорковского в политику и не потерять при этом свое лицо.
И Путин не видит никакой альтернативы механизму пожизненного заключения бвшего главы Юкос.
***************************
Очень похожие ситуации, кстати. Только масштабом отличаются.
Власть боится Ходорковского, как умного несгибаемого человека, пошедшего "на принципы"
и как живого символа открытого произвола и бывшего главы государства.
Избавиться же от страха можно только убив Ходорковского.
Но после дел Политковской и Литвиненко власть на это не пойдет, это означает полный провал в глазах Запада.
(Сам вопрос про олигархию в России я намеряно не рассматриваю, т.к. это отдельный вопрос,
который не желаю смешивать с этим, не имеющим ничего общего с антиолигархической борьбой).
ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть"
http://www.echo.msk.ru/guests/290/
"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
http://www.versiasovsek.ru/material.php?3764
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/sverchok.htm
"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку" http://stihiya.org/news_1235.html
Особенно понравилось вот это:"Пресс-секретарь "ЮКОСа" Александр Шадрин в интервью АНИ прокомментировал обвинения: "Допущенная в подсобном хозяйстве дочернего предприятия компании бессистемная случка кролов - возмутительный случай. Виновные обязательно будут наказаны, а недостатки устранены. Тем не менее, в сложившейся вокруг компании ситуации я не исключаю, что к многочисленным обвинениям в адрес НК ЮКОС добавится новое - "жестокое обращение с животными, совершенное группой лиц по предварительному сговору" - статья 245 Уголовного кодекса"."
Комментарий удален модератором
ПТЬФУ
ПТЬФУ
+
Мы-то думали оно сознается и покается, сюрпрайз !
Вроде Д.Медведев собирался создать независимую комиссию для рассмотрения хода дел на этом процессе, но, по-видимому, передумал или может это он ляпнул сгоряча.
Ю.Гринштейн
Недалёкую, я даже сказал бы туповатую, так как оцениваю её по результатам, делам её.
==="сидел бы как миленький, так как рыльце то у него в пуху"===
Но где же это Вы, все такие умные, узнали то, что Пу вор???
Где факты, ну предъявите хоть адын!
Ну милые, Гринштейны, Ватманы, Шандеровичи, Звунидзе ну поделитесь информацией - расскажите то, что Вам известно!
Что ж это Вы всё без каких-либо даже мелких оснований, тем более доказательств, грязью-то пуляетесь!?
Даже меня и то уже подташнивает от такой мерзости...
Вот перед Вами вещественное доказательство - часы.
Репликат или настоящие - Вы не знаете.
Украл он их? - Вы не знаете.
Ему подарили богатые друзья? - Вы не знаете.
Он купил их на свои (любит понты)? - Вы не знаете.
Вот я не знаю откуда и что это за часы и ничего про них не могу сказать.
У меня НЕТ ФАКТОВ.
Но откуда у Вас такая слепая зависть и злость с неподкупной самоуверенностью, что он такой клинический идиот, публично демонстрирующий нарушение Законодательства РФ?
Знаете, если вся наша "оппозиция" - это только завистливые кликуши, то это полная дискредитация самой идеи протеста, борьбы, оппозиции.
Кому это выгодно???
Нужно работать, изучать, знать, а не просто трындеть обливая всех вокруг грязью, а себя слюнями.
Адекватнее надо быть, а не дискредитировать себя и других.
Ю.Гринштейн
1.Часы настоящие.
2.Никто не может сделать подарок первому лицу в государстве - это взятка по определению.
3. Он не мог купить на свои официальные доходы такие часы, кроме того, они у него не одни. Самые "дешевенькие", за 18 тысяч евро, он подарил тувинскому пастушку.
4.Если человек (условно назовем его, допстим, А. Марковкин), не разбирется в часах, это не значит, что все остальные тоже не разбираются.
5. Свободный гражданин РФ не может испытывать "слепой зависти" к рабу на галере, мочащемуся в сортире, едва встав с колен.
6. О чиновнике судят по расходам. И судят по уголовному законодательству - в всем мире.
7. Путин - не, как вы выразились, " клинический идиот, публично демонстрирующий нарушение Законодательства".
Клиническими идиотами он считает условных А. Марковкиных. И он прав.
и в кармане пистолет на всякий случий?
тогда бы ваши аргументы были весомее))
То, что Вы способны видеть "чрез пространство и время" очень конечно умиляет. Но всёже знать, что "часы настоящие" - Вы не можете, сожалею, но - Вы трепло.
То, что Президент богатейшей страны Мира не должен быть богатым, говорит о том, что Вы - банальный жлоб.
То, что Вы "виртуозно" передёргиваете, переворачиваете мои слова и пытаетесь грязно лгать, что я назвал Пу "клиническим идиотом, публично демонстрирующим нарушение Законодательства" - а у меня всё было как раз наоборот - говорит о том, что Вы - мерзавец.
То, что Вы обзываете меня - "клиническим идиотом", "морской свинкой", "не способным к мыслительной деятельности", "А.Марковкиным" - говорит о том, что Вы именно то, что Вы и написали.
Это мелкие неудачники и завистники превратившиеся на своей пещерной никчемности и зависти в провокаторов-преступников (навет, клевета - это пока ещё преступление).
Вот и делайте выводы - кто враг, а кто, простите, "дурак".
Ну так, если Вы владеете, как я понимаю, секретной информацией, то докажите всё то, что Вы утверждаете.
"Лекторат у Ваших ног".
В противном случае, Вы провокатор, совершающий сам преступление и подталкивающий других на преступление.
Его фамилия - это и есть его главный и единственный "аргумент".
"Сушите сухари и прячьте мыло,
шканарь отымут - у параши спать."
(Народная песня)
Да, много вас еще, таких... :-)))
И все собравшиеся окочательно вами убеждены:
Я - враг, вы - дурак!
Больше никто с вами не спорит, поскольку смысла нет. Да, и на вас никто не обижается. :-)
Кстати, почему вы считаете, что "что Президент богатейшей страны Мира не должен быть богатым"? Обама богатый. Вы его ограбить собрались?
И еще. Я посмотрел вашу фотографию. Хорошо получились. Свинка, действительно, НЕ морская. Сухопутная свинка в памперсах. Так лучше? :-)Если не нравится, буду называть просто поросеночек.
От меня лично: Слив, засчитан.)))
Боря, не знаю как Сара, но как же низко, Вы, пали ...
Бросьте Вы эти жидовские лицемерные щтучки, не ново, это уже.
Никто не покупается.
Что сделали, то сделали.
Что ж тут "скромничать" теперь.
Теперь отвечать за "дела свои" надо, а не выкручиваться...)))
"Каков приход - таков и приплод"...)))
Мне тоже Ваши постинги, мне, не нравятся, а оценки они ответной явно "требуют".
Вас это надеюсь не удивляет?
http://www.radosvet.net/filter/8828-putin-pidorast-zayavlenie-safronova-p-a-safronov-podal-prokuroru-shedevralnuyu-zhalobu.html
Вам, с вашим нулевым чувством юмора и абсолютным отсутствием языкового слуха, нужно писать юмористические рассказы. Дарю название - "Записьки не морской свинки".
Чижика съел? :-)))
Ну, за Ваше "чувство юмора", я очень даже рад...)))
Что же касается продолжающегося Вашего "юмора" с новым "открытием" моих, теперь уже "нулевых и абсолютных" способностей, то расслабтесь - к такому "юмору", таких "весельчаков", я отношусь с состраданием.
А названия своим "юмористическим рассказам", я пока ещё предпочитаю придумывать сам.
Абыдно, да?
Цитирую:
". И для многих (хотя, бесспорно, отнюдь не для всех) наших предпринимателей, сделавших состояния в 90-е гг., Россия - не родная страна, а всего лишь территория свободной охоты. Их основные интересы и жизненные стратегии связаны с Западом.
Для меня же Россия - Родина. Я хочу жить, работать и умереть здесь.Хочу, чтобы мои потомки гордились Россией - и мною как частичкой этой страны, этой уникальной цивилизации. "
Кризис либерализма в России.
Вот что заявлял Ходорковский, господин Лжец. Так что Сволочь - это вы.
Но я , соббсно, не прошу вас, чтобы вы ему верили.. я требую, чтобы вы элементарно не врали.
Заканчиваются сроком господа))
Ну-ну. Это что-то новенькое..
Уважаемый. Если вы будете продолжать в том же духе, думаю. вас из Бригады попрут. Даже там таких не держат.
Я требую только одного - чтобы вы элементарно не врали.
В этом блоге вы замечены на гнусном вранье уже дважды.
Цитаты. ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть"
http://www.echo.msk.ru/guests/290/
"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
http://www.versiasovsek.ru/material.php?3764
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/sverchok.htm
"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку" http://stihiya.org/news_1235.html
Так что он украл-то? Тем более, что данной цитаты по вашей ссылке нет
А самым рентабельным видом бизнеса явл отъем им-ва. По голове хлоп! и кошелек твой. Минимум затрат при максимальном результате.
А еще это назыв "оптимизация расходов". Чудное словосочетание! В него втискивается все- от ликвидации конкурентов и до торговли просроченными лекарствами и продуктами....
Я понимаю, что в блоге мы вряд ли убедим друг друга, я только считаю, что нам - как гражданам одной страны - важно преодолеть наследие большевизма, когда считалось, кто не с нами - тот против нас. Если мы не избавимся от этих атавистических синдромов, нам не удастся создать современную Россию, которая была бы в ладу сама с собой и внешним миром.
Всего Вам доброго!
Так что у меня, например, нет необходимости приводить доводы в его защиту - вы блестяще сделали это за меня. Снимаю шляпу)))
А с Ходорковским - увидим. Мне кажется ждать осталось недолго.
Тот еще товарищ, из" бандитских 90-х". А в тюрьме все становятся умными моралистами.Пока не выйдут. И Ходор -не исключение!
Итак.Цитаты. ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть"
http://www.echo.msk.ru/guests/290/
"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
http://www.versiasovsek.ru/material.php?3764
http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/sverchok.htm
"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку" http://stihiya.org/news_1235.html
Ну это нечто вроде "цитаты" господина Гончарова.
Кого только не набирают в бригаду в последнее время.. Совсем плохо с кадрами.. А и то - умные люди давно открестились от них)))
Кто спорит. Кровью торговали немногие. Больше нефть-газ-золото-дрова.
Фаина ФаИна на на на на! ))
Примерно похожее пишут не противники и об Абрамовиче,только на другой заказ, но он не сидит и геройство, а про сидельце у нас всегда народная молва только хорошее. А кто помнит историю Ходорковского, Менатепа, Юкоса, то писали разное. И он не брезговал покупал лю-
бых партийцев, главное голос. Не сужу и не могу судить, но фонды и общественная деятельность не содаются просто на одной любви к народу. Как говорил мне один еврей-Степан ты не правильно понимаешь слово альтруизм. Альтруист не тот кто делает безкорыстно, а тот
кто делает безкорыстно в расчёте что ему тоже сделают безкорыстно.Наверное он не глупый человек. Но купив за "недорого" компанию ЮКОС , . с хорошими активами созданную государством под себя Он избавился от социалки, затомпажил тысячи малодебитных скважин,
а ему было из чего выбирать и подняв добычу, тогда мало кто конролировал этот показатель и кочать из скважины до "О", чего нельзя де-
лать. А потом, мало у кого по залоговым аукционам реально поступали деньги и это не "деза", т.к. оплата шла часто ч\з банки "прокладки".
операцию с проплатой. Но зато Новая история России рассказывает о чюдно талантливых бизнесменах -самородках Но у многих хватило ума усвоить, что такой капитал-вовсе и не капитал, в выстроенной ими гос. системе уязвим и не "рыпались".
Но то уже был не спившийся "пахан", а половозрелый самец, кнандидат в мастера по борьбе, с не рализованным самолюбием.
длинною в жизнь нескольких поколений. Вот и нарвались на "бедро" или на "мельницу". Кто-то успел сбежать прихватив на жизнь, ну а наш "герой" мается. Я не злорадствую, я ему сочувствую. Но сколько "генералов" промышленности "ушли"
на тот свет, а преступления так и не раскрыты, и виновные не названы, и не наказаны. Но кто-то их заказывал. Кто-то же рейдерствова безнаказанно. Простите если у кого-то из прочитавших отнял время. Удачи.
Вообще о ЮКОСе, МЕНАТЕПе достаточно много информации, в т.ч. и в Копромат.ру. При чтении не ангожированной
печат той информации можно доверять. Удачи.
красивую, рекламу банка "Империал". Где он? Но деньги не потерялись. Сейчас это успешный бизнесике- мил-
лиардер. Так и со многими банками- только до аукционов. Деньги, как правило, во вновь созданных "карманных" банках были государственных учреждений, перед аукционам банки "накачивлись" теми же гос денгами-- .переводились на обслужива в эти банки счета крупных гос.компаний..На этом месте я остановился и почитал "Компромат" для освежения памяти. Я хорошо знаю что мин.за пять лет перекачки "скважинной" жидкости из "Томскнефти" там не было пробурено ни одной скважины, там собирались "сливки" с того что досталось. Надо сказать, что нефть там "тяжёлая". "Томскнефть" то отдельный разговор, но в К.ру описано верно
Я не историограф бизнеса Ходорковского, но многие вопросы там "озвучены" верно. В течении 2-3 лет от созда ния банк "Менатеп" становится мощной структурой в которой потерялись огромные деньги и чеонобылбцев. В те времена относителной "свобод", когда шла борьба, граничащая с войной, между олигархами можно было узнать к-какую информацию. . Удачи
Именно поэтому хочу услышать от Вас об активах ЮКОСа на момент его приобретения Ходорковским))
С этим утверждением автора я согласен!!!
Ходор отбирал деньги у бедных и отдавал их богатым!!!
Новый Ходор Гуд (((
Кстати, вы знаете кличку Пути во время его службы в органах? Моль)))) Не очень на льва похоже))
Думаю, что историю этой компании я знаю ничуть не хуже вас)))
так кого выкинул-то?
У нас сел - но не за то в чем виноват, а за бред какой-то.
У меня Ходор вызывал противоречивые чувства - от уважения и сочувствия до откровенного отвращения. Хотя его сторонники почему-то неприятны гораздо больше. На хрена делать из мафиози героя ? Если даже у него 3 высших образования ?
О каких фиктивных фирмах речь? Ну что вы, ей-богу, как маленький..
А вопрос "что Вы как маленький.." это к чему ? вообще, о чем вопрос?
Один другого стоит.
Если законодательство оставляет какую-то лазейку - грех ей не воспользоваться.
Кстати, Вы-то как свою зарплату - всегда в "белом" виде получали?
Я вам скажу страшное; ни одного трупа, "образованного в результате действий СБ ЮКОСа" суд тоже не доказал.
Так что там насчет вашей зарплаты? Много детишек обворовали?
Создание фирм единственной целью которых был уход от налогов или участие в фикт аукционах - вот это есть экономическое преступление, причем в данном случае оно было совершенно в особо крупном размере, имело общественную опасность.
Если даже ссылаться что это была "общая практика" - то скупать оптом Думу - согласитесь - это уже за гранью. (в 2002 м году Ходор объяснил Грефу "я понимаю что вам этот закон очень нужен но он у вас не пройдет")
Так что действия власти на ТОМ этапе были вполне адекватны - если нельзя посадить всех - взять наиболее злостного и высечь публично. Кстати именно после этого нефтянники стали прикрывать свои офшорные схемы.
Теперь встречный вопрос: а как относитесь к статье "левый поворот" Ходорковского ? по -моему он сам дал на все вполне адекватный ответ
Невзлин не сидит вообще. Он - в Израиле. Лебедев сидит за "Апатит". И до кучи к Ходорковскому. Создание таких фирм в ЗАТО не только не запрещалось, но и всячески поощралось законодательством, действующим на тот момент. Это уже потом в ходе процесса, закон о ЗАТО изменили и придали обратную силу, что само посебе является преступлением.
При этом разговоре с Грефом вы, надо полагать, лично присутствовали?
А чего Вы выдергиваете один факт ЗАТО- там вообще-то были и другие статьи. Кроме того, напоминаю про фиктивную деятельность - не уставную. В Уставе фирмы указано чем она должна заниматься - а она по факту своей деятельности занимается сделками имеющими смысл только как уход от налогов или создание видимости участия в аукционах - это Экон. преступление.
Меня не мучает совесть. Я не грабил ресурсы страны, скупая депутатов, я вообще-то рабочие места создавал. Трубы не было ! Поэтому платить налоги было НЕ С ЧЕГО! В т.ч. и благодаря таким как Ходор. Хотя большую омурзительность вызывает как раз не он - к нему уже говорил, как к человеку противоречивое чувство - а купленные им чиновники и шакалы пера
ЗАТО прикрыли за дело, но обвинили не в использовании ЗАТО как такового. а кое в чем другом:
"Налоговые органы утверждали, что эти организации были созданы исключительно с целью применения налоговых льгот и вся экономическая выгода от совершения ими сделок принадлежала ОАО «НК ЮКОС». Данный вывод основывался на следующих фактах:
ОАО «НК ЮКОС» контролировало продажи нефти и нефтепродуктов вышеуказанными организациями;
нефть и нефтепродукты продавались этим организациям по заниженным ценам;
в продаже нефти и нефтепродуктов через посредников не было иного смысла, кроме минимизации налогов;
сумма использованных организациями льгот была несопоставима с суммой произведенных в соответствующих регионах инвестиций (так, в ЗАТО «Трехгорный» было инвестировано лишь 0,006 % от суммы использованных льгот);"
Т.е. речь идет о том что, когда в уставных документах провозглашаемая цель не имеет отношения к факт деятельности орг-ции, это и есть экономическое преступление, в штатах за подобное сроки давали раза в 3 больше
Вы в курсе, что первый состав присяжных хотел оправдать Пичугина вчистую? Их поэтому пришлось срочно распускать и набирать новых - по спецзаказу. Вы в курсе, что все обвинение сроится исключительно на показаниях Решетникова и Цигельника? Вы знаете о том, ччто в деле нет ни одного вещественного доказательства? Вы знаете, что теперь Решетников и Цигельник отказываются от своих показаний и под присягой (!) заявляют о своем сговоре с Генпрокуратурой?
Налоговые органы могут утверждать все что угодно. Это ведь еще доказать нужно, не правда ли? А вот с доказательствами-то в суде - совсем пшик. Иначе не пришлось бы идти на явный подлог и придавать законам обратную силу.
Труба, уважаемый существует только в вашем воображении. Это только там - краник открутил и ведерко подставил.
Приговор - есть. Убийства - НЕ ДОКАЗАНЫ.Доказательств - нет.
Доказан сговор основных свидетелей с прокуратурой. Сейчас они показывают, что Пичугина и в глаза не видели.
И не нужно кивать на Штаты. Вы уже с АльКапоне кивнули вон.))
Проблема в другом - схемы в той или иной степени использовали все нефтянные компании, однако схватили один только ЮКОС.
У Вас получатеся сначала -
"да нет приговора суда, значит, нельзя обвинять, хоть может по сути это так!" а после когда появляется приговор "да это неправильный приговор, потому что это делали все!" Ну и правильно, а как с этим бороться, что "делали все"? Всех сажать!?
Адекватно: выбрать наиболее злостно использующего схему и посадить его. Тем более речь шла о скупке депутатов.
Вот кстати Вам ответ почему процесс шел с натяжками: если бы выплыло то что РЕаЛЬНО происходило - чьи бы интересы это задело!? Думаю, в этом случае срок у Ходора был побольше и без натяжек.
Цитирую:"Налоговые органы могут утверждать все что угодно. Это ведь еще доказать нужно, не правда ли? А вот с доказательствами-то в суде - совсем пшик"
Вот. А вот потом как раз и изменяют закон о ЗАТО. А потом - закон о налогообложении нефтяных компаний.. а потом - закон о начислении налоговой недоимки..
И по всем изменениям задним числом ЮКОСу начисляют и начисляют и начисляют..
В итоге получается, что ЮКОС должен был выплатить налогов больше всей выручки за эти годы.
А поксольку Вы начинаете переходить на личности я так понимаю что аргументы закончились. возращаемся с чего начинали - трупы есть, заказчик - есть, а НИКТО НЕ ВИНОВАТ! Только не могу понять - почему в Ваших глазах никто не виновать ? кого Вы пытаетесь в этом убедить ? Себя ? может поедете к родственникам жертв ? или к тем на кого покушались ? Меня то зачем ?
Кстати про "трубу" - не смешите. Вы не бухгалтер и не экономист и даже не юрист. Не спец по нефтянке. С нефтяными компаниями я начинал работать еще в 90-х. Знаю что это такое.
С чего вы вообще взяли, что заказчик непременно ЮКОС? Это вам Путин сказал?
Я могу сказать, что меня, как присяжного заседателя, этот суд в виновности подсудимого не убедил.
А все сомнения трактуются исключительно в пользу обвиняемого.
"Налоговые органы утверждали, что эти организации были созданы исключительно с целью применения налоговых льгот и вся экономическая выгода от совершения ими сделок принадлежала ОАО «НК ЮКОС». Данный вывод основывался на следующих фактах:
ОАО «НК ЮКОС» контролировало продажи нефти и нефтепродуктов вышеуказанными организациями;
нефть и нефтепродукты продавались этим организациям по заниженным ценам;
в продаже нефти и нефтепродуктов через посредников не было иного смысла, кроме минимизации налогов;
сумма использованных организациями льгот была несопоставима с суммой произведенных в соответствующих регионах инвестиций (так, в ЗАТО «Трехгорный» было инвестировано лишь 0,006 % от суммы использованных льгот);"
Т.е.никто не обвинял ЮКОС (дочки ЮКОСа) в том что он платил налоги по ставкам в ЗАТО, обвиняли в том что деятельность не соответствовала уставной. Цель создания фирм в ЗАТО была не "хоз. деятельгность" а оптимизация налогов для ЮКОСа. Хоз деятельность в ЗАТО по факту НЕ ВЕЛАСЬ.
Это были абсолютно голословные, ничем не подтвержденные обвинения. И Лебедев их блестяще разбивал на процессе.
Вы лучше поднимите дело в инете им почитайте.
И лучше всех это знал Путин,как нми странно.Именно поэтому, при приобретении Роснефтью ЮНГ была создана прокладка - Байкалфинансгрупп.
Вот я - присяжный заседатель, рассматриваю дело. И вижу, что подсудимый - невиновен. Вот не убедила меня Генеральная Прокуратура в его виновности.
А явная подтасовка фактов свидетельствует как раз об обратном
Меня как раз Генеральная Прокуратура и убедила. Это ж надо - столько усилий потрачено, из шкуры выпрыгивали, самый главный начальник приказал.. Землю носом рыли - и НИ-ЧЕ-Го. Пшик.Пустота вместо доказательств.
До Караулова скатились))
Вам же советую не слишком верить и "той стороне" - все же картина вырисовывется не в пользу скажем так морального облика Ходора (хотя возможно ЛИЧНО он и не заказывал, читал я интервью одного топа, вот на него как раз были покушения в которых он обвиняет пичугина, от Ходора обвинения отводит. Ну вот, нарисованная им картина скажем так, убеждает). Но моральнуюответственность Хходор безусловно несет. И за многое другое тоже. Так что не сотворите себе кумира.
Все,прекращаю, больше нет желания и времени тоже ломать копья ради этих банд..., извините, "сильных менеджеров"
В недавнем прошлом убитая компания за нсколько лет ставшая одной из лучших в мире.