Или революционное преобразование армейской системы, или очередной призыв молодежи в ...рабство!
На модерации
Отложенный
У современной российской молодежи нет, мягко говоря, особого стремления идти служить в армию. Это связывают, главным образом, с существованием в армейской жизни неуставных отношений, так называемой "дедовщины". Надо сказать, что это далеко не единственный "плюс" военной службы.
Во - первых, молодой человек насильственно вырывается из привычной ему жизни, окружения близких и любимых людей и помещается в противоестественные казарменные условия существования с противоестественным характером взаимоотношений между людьми.
Во - вторых, это невосполнимая потеря драгоценнейшего времени, которое гораздо эффективнее могло бы быть использовано для приобретения профессиональных знаний, повышения квалификации, общения с любимыми подругами, наконец. За период армейской "дебилизации" юноша, даже имевший прежде неплохие школьные оценки, превращается в "полный отстой". К тому же, "время - деньги", что приобрело сегодня буквальное значение.
В - третьих, ребята, выросшие в условиях "демократических свобод", испытывают настоящий шок от попадания в среду тотальной регламентации и субординации.
В - четвертых, это невозможность избежать взаимоотношений с неприятными или даже ненавистными тебе людьми. У солдата нет места, где бы он мог хотя бы на миг укрыться от армейской действительности.
Можно было бы и далее продолжать перечень "неудобств" воинской службы, но согласимся с тем, что все они получили свое "концентрированное выражение" в пресловутой дедовщине.
Корни дедовщины таятся в самой сущности современной российской армии - этого важнейшего государственного института.
Если в гражданской составляющей нашей жизни российское общество, хоть и с "грефом" пополам, но "въехало" в буржуазно - демократические нормы общежития, то, что касается армейской составляющей, там до сих пор процветает рабовладельческий строй!
В самом деле, из всех прав у солдата остается только одно право - беспрекословно исполнять приказы командиров. А рабство, как известно, предполагает существование "внеэкономического принуждения". Без прямого физического насилия рабская система просто немыслима. С какой стати "защитник отечества" отправился бы за просто так драить очки в сортире, если бы за этим не стояла угроза дисциплинарного и уголовного наказания, или же не менее действенного "физического замечания"! Повелевать - дело утомительное и не для всех офицеров приятное, поэтому они "делегируют" свои господские права сержантскому составу и старослужащим, тем самым "дедам"; именно последние являются главными "притеснителями" солдат. Официальное насилие подавляет солдата, делает его безвольным, управляемым существом, что открывает широкие возможности для возникновения насилия неофициального, незаконного, - насилия со стороны старослужащих, различного рода земляческих или национальных кланов, а то и просто отдельных звероподобных типов, то есть возникает то, что собственно и обозначается термином "неуставные взаимоотношения" или "дедовщина".
Поэтому невозможно удержаться от "гомерического хохота", когда слушаешь рассуждения политиков или армейских чинов о том, что дедовщина своим существованием обязана либо низкому культурному уровню призывной молодежи, либо слабо поставленной "политико-воспитательной работе", либо отсутствию надлежащего контроля за поведением военнослужащих... В качестве радикальной меры борьбы с дедовщиной они предлагают ввести в штат каждой воинской части офицера-юриста. Бюрократия может предлагать только бюрократические средства!
Солдат - раб; и как всякий раб он не имеет права на ношение...оружия! Нет, конечно, ему позволяют иногда дотронуться до оружия, но только в присутствии и под контролем господ, то бишь командиров. До сих пор российский генералитет исповедует одобренную еще Лениным доктрину, согласно которой хорошим солдатом является тот, который боится своего командира больше, чем вражеской пули. Для бюрократа вопрос о том, как обстоят дела в подразделении, равносилен вопросу о том, как он управляет подразделением.
Вопрос же о самих принципах организации системы или принципах управления не входит в его компетенцию. Конечно, насилию, по крайней мере официальному, можно было бы придать "цивилизованное", т.е. юридически оформленное выражение и по каждому случаю нерадивости солдата оформлять соответствующую "бумагу". Но это в теории. На практике дело обстоит иначе. Ситуации, требующие немедленного выполнения приказа, возникают постоянно, а на каждое невыполнение не напасешься ни "нарядов", ни заявлений. Тем более, что офицер никогда не побежит жаловаться начальству на нерадивого. Поскольку согласно той же доктрине, нет плохих солдат, а есть плохие командиры. Без опоры на "грубую физическую силу" никак не обойтись. Поэтому офицеры не только не борются с насилием, но и поощряют насилие. Главное, чтобы в подразделении был "порядок", а какими средствами это достигается, не имеет значения. Поэтому нет большего идиотизма, чем призывать офицеров к борьбе за искоренение дедовщины в подразделении! Дедовщина изобретена не сегодня; она существует ровно столько, сколько существует армия в ее настоящей организации. Просто сегодня она приобрела наиболее дикие формы в силу крайнего нравственного разложения общества и специфики "призывного материала". Сегодня отряды армейских невольников формируются из детей не просто "рабочих и крестьян", что было всегда, но из самых нижних слоев этих "сословий". В армию идут дети из крайне "неблагополучных" семей, которые абсолютно безразличны к судьбам своих сыновей, либо из крайне бедствующих семей, которые не в состоянии раздобыть несколько десятков тысяч, чтобы выкупить сына из рабства. К ним добавляются те, для которых призыв на военную службу является средством "откоса" от "призыва в тюрьму". Для определенной части провинциальной, главным образом, сельской молодежи, призыв в армию есть единственный реальный способ вырваться из еще большего гнета жизни в условиях безработицы и "перманентного пьянства". Наша "золотая молодежь" - дети бизнесменов, политиков, других представителей господствующих сословий de facto не разделяют солдатскую юдоль. Пора уже узаконить это, придать факту вид de jure: дети эксплуататоров не могут быть рабами!
Но довольно о грустном. В современном мире армия безусловно необходима. Причем, сильная армия. Армия, в которую молодежь стремилась бы не меньше, чем рабочий на самое престижное предприятие. Российской Армии нужна не реформа, а революция! Да, "армейская реформа" должна начаться с революционного преобразования рабовладельческой армейской системы в современную капиталистическую. Воинское подразделение должно стать нормальным государственным капиталистическим предприятием, где военнослужащие являются его наемными работниками со строго определенными профессиональными обязанностями, правами и заработной платой. Когда солдата можно будет "бить рублем", отпадет надобность в использовании физического насилия, а вместе с этим будут основательно подорваны и корни дедовщины.
Еще одним сильнейшим ударом по дедовщине стало бы последовательное проведение в жизнь общедемократического принципа - равного права для всех граждан иметь оружие и применять его по собственной инициативе, как для защиты отечества, так и для защиты собственной чести и достоинства. Известно, что даже в сегодняшней армии, в условиях, когда солдаты постоянно находятся с оружием (при ведении боевых действий и т.п.), дедовщина практически полностью отсутствует. И это понятно.
Что же касается финансовой стороны вопроса, то в условиях, когда правительство не находит лучшего средства для избавления от сыплющихся на его голову нефтедолларов, как зарывать их в помпезные олимпиады, футбольные чемпионаты или пресловутый "стабфонд", то об отсутствии средств для революционного преобразования армии смешно и говорить!
Комментарии
Закон о призыве противоречит Конституции!
Конституция РФ гласит:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав
и свобод человека и гражданина – обязанность государства.
Статья 6
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и
свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола…
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Известно, что все люди - братья. Отсюда следует, что женщины - не люди.
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
Уж если Вам так нравятся положения о правах, то должны понимать, что ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ВАМИ ПРАВА гражданин РФ имеет ТОЛЬКО в РФ, и существование государства РФ он (КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН(КА) обязаны защищать.
Так что не надо ля-ля про противоречия закона о призыве Конституции
Надо просто думать, а не механически применять.
А если по-серьезному- пусть уж девушки сидят дома.
Это и есть чисто воды ДИСКРИМИНАЦИЯ МУЖЧИН.
если бы у меня был сын-который в перспективе должен был идти в армию- я бы запретила бы ему получать в России паспорт!..по крайней мере до 27 лет!..либо получать и два раза в год его терять...либо еще что-нибудь такое!...но служить в буржуйской армии-точно не для того я рожала своих детей- никогда!
И нужно изменить сам принцип службы. Без нынешней дискриминации альтернативщиков (читай МЧС). Может не год, и не 2, а 3-4, НО! почему обязательно "в один пресест" и в казарме в Уржопинске? Почему не по индивидуальному плану для каждого конкретного гражданина?
И нужно изменить сам принцип службы. Без нынешней дискриминации альтернативщиков (читай МЧС). Может не год, и не 2, а 3-4, НО! почему обязательно "в один пресест" и в казарме в Уржопинске? Почему не по индивидуальному плану для каждого конкретного гражданина?
"Повысить рождаемость — это просто", http://gidepark.ru/user/58977335/article/274097
Уже слышу женские крики: "А ты попробуй роди, не женское дело в армии служить!" Мягко останавливаю и говорю: "Ша!". И по пунктам:
1. Деторождение не является обязательным для женщин, и уж, тем более, нельзя пытаться выдать его за выполнение обязанности гражданина. Нет НИ ОДНОГО закона, который бы предписывал женщинам рожать, за уклонение от рождения детей женщину не ждет уголовное преследование и тюрьма, как бегающего от военкомата призывника. Мало того, ВСЕ репродуктивные права и репродуктивный выбор находятся в руках женщин.
2. А кормить родившую женщину и своего ребенка мужчине не нужно? Карьеру делать, учиться, деньги зарабатывать. Все это нужно вам, так почему мужчинам вы в этом отказываете? Почему они должны терять самое лучшее время жизни?
4. И последнее, вот как вы "рожаете":
Согласно последним данным в России (Госкомстат, «Женщины и мужчины России», 2010г.)
рождено: 1761687 детей
абортировано: 1292400
В 2010 году число умерших в 1,2 раза превысило число родившихся.
Собственно, возвращаясь к основному вопросу. Что я предлагаю по преодолению демографической ситуации - и это самое главное: призывать женщин на альтернативную службу за исключением тех, кто рожает. Одного ребенка родила - 4 года отсрочки от трудового призыва, двоих - полное освобождение от службы.
Вот тогда бы хоть отдаленно можно было бы говорить о гражданском долге женщин.
Не надо воспитывать русских Джейн, но рабская служба для мужчин должна быть отменена. Иначе женщины обязаны отдать часть гражданских прав. Нет обязанностей - не должно быть и прав. А бабы в этой стране и так уже охамели и обалдели от явного избытка прав по сравнению с мужчинами.
С какого перепугу? Что чушь несете, путаете ГРАЖДАНСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ и обязанности в семье.
>>что на ужин приготовить - так это женщины
Не врите, своременное бабье готовить не умеет и не желает.
2. "Условия". Мне "с ножом и пистолетом" пойти их создавать?
еще один минус, за глупость... увы....
Какое же пренебрежение, если я поднимаю вопрос выполнения женщинами ГРАЖДАНСКОГО ДОЛГА? :-))
Что касается всего остального, то скоро наедитесь досыта "равенства", только РЕАЛЬНОГО, а не то, что вы под этим подразумеваете. Отменим льготы и послабления бабам в УК, всякие материнские капиталы и бабобеспределы при разводах, неравный пенсионный возраст.
>>Женщины без вас проживут, а вот вы без них?
Да кому вы нахрен нужны?! Вы всего-лишь ДОПОЛНЕНИЕ мужчины.
Как будут девочки в подразделениях МЧС таскать жареные, пареные трупы на пожарах?
Вы когда-нибудь(не приведи боже) попадали в экстремальную ситуация, когда в огненном аду нужно спокойно, быстро и рассудительно спасать людей, не думая о собственной безопасности? Я не говорю о таких последствиях, которые имеют место в Японии-когда трупный запах напрочь отбивает сознание, когда ноги перестают слушаться. Но это нормальная реакция организма-всё живое подсознательно боится мертвечины и смерти. Отключить сознание в такой ситуации очень сложно, необходимо иметь специальную тренировку. Но не каждый мужчина(даже имеющий теоретическую подготовку) впервые может, без рвоты и помутнения сознания поднять и тащить труп, тем более обгоревший, разложившийся и части, когда то бывшие живым человеком. А Вы девчонок туда, альтернативщиков -то есть в обычной армии он не может, а тут альтернатива.Я Вам это профессионально обрисовал и специально предельно откровенно, так сказать проза жизни. Обстановку на поле я не знаю, но думаю, что по кровавому месиву он вряд ли краше,да смерть там всё время за ушки треплет,нап...
А женщин господь в этот мир выпустил продолжательницами нашего рода,и испытаний на этом пути отгрузил в отвал.Пускай живут и нас радуют своей красатой.А защищать свой род,женщин и детей- наш,мужицкий удел.
читаем ВЫШЕ. Вы не слепая ведь?
Все читали? Ай да умница. Так почему же прав у вас больше, а обязанностей меньше? Почему там, где вам выгодно вы "имеете право", а там где нет - "мы слабые женщины".
Хотите иметь равные с мужчинами гражданские права? Будете СЛУЖИТЬ на альтернативной службе.
Не надо путать свою собственную инициативу и реализацию материнского инстинкта и ГРАЖДАНСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ.
Рожать или не рожать - был ваш личный выбор. Между прочим, муж вас не мог ЗАСТАВИТЬ рожать или заставить сделать аборт. И ни один закон не мог.
А призывников ЗАСТАВЛЯЮТ идти в армию под угрозой ТЮРЬМЫ.
Скажите мне, а 30-40-х годах прошлого века ко многим людям как относились? массовые переселения народов... расстрелы..... и т.д. ... и, тем не менее, даже люди из этих переселенных народов шли на войну, а теперь, под предлогом "мне эта власть ничего не дает" развелась масса трУсов, держащихся за мамину юбку до преклонного возраста. Позорище.....
Так что по теме равенства ОБЯЗАННОСТЕЙ? А?
Равно как не предусмотрено для женщин никакого равенства в гражданских правах. Но на деле прав у них ГОРАЗДО БОЛЬШЕ.
Читайте выше внимательно: "политик".
>>В армии больше проблем нет кроме дискриминации по половому признаку?
Это проблема не только армии, а всего общества. Дискриминация мужчин и матриархальный перекос УБИВАЮТ цивилизацию.
Территориальные социальные объединения(союзы племен, гос-ва и т.п.) , где ведущая социальная роль у женщин(т.н. амазонки) исчезли не оставив о себе никакой материальной культуры. Только в упоминаниях у других народов.
- способностью детей рожать наделены только женщины
- женщина воспринимает всё через эмоции. Всяв в руки оружие и начав его применять, она меняется и психика её становится деформированной.
- если мужчина и женщина становятся защитниками, то кто будет с детьми? Медведь?
Я понимаю, что в наше время понятие "Родина" девальвировано (или кому-то очень хочется, чтобы это было: тогда непокорные русские без боя сдадут свою страну), но есть все-таки что-то такое в молодых людях, что нам, может, и не понять. Я не говорю обо всех.
В 2009 мы ездили к сыну, он служил в Кабарде. Их часть основана на месте погибшей в августе 2008 года. Подразделение погибло почти полностью на выходе из знаменитого тоннеля. Ребят предупреждали о том, что они едут на войну, но добровольцев было много, особенно после того, как узнали о гибели миротворцев.
Как вы думаете, что могли чувствовать эти мальчики, когда их товарищи горели в заправленных под завязку бензовозах? Почему не повернули, а бросились на верную смерть, спасая их?
Где я писал о ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ оформлении ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ ОСОБЕННОСТИ женщины забеременеть и родить?
Природа создала женщину физиологически обязанной рожать, а мужчину - защищать.
Вот лично Вас, даже если изнасилует рода солдат или группа просто мужчин, ПРИРОДА защитила от ОБЯЗАННОСТИ РОЖАТЬ.
К сожалению статистика не фиксирует тот факт, что женщина боится рожать из-за роста аналогичных Вам "защитников" с прямыми линиями, вместо извилин. К сожалению зачастую эти особенности лиц с прямыми линиями проявляются ТОЛЬКО после слов женщины: "Дорогой я беременна!" или "Дорогой у нас будет ребенок". Реже - "Кажется я залетела!"
А потом в Конституции сказано про почетную обязанность ГРАЖДАНИНА, а не ГРАЖДАНКИ. Русский язык в школе учить надо было.
Но фактически это с детьми не связано. Есть у женщины дети и сколько их никак не отражается на её выходе на пенсию. Бездетные имют тоже преимущество. В моём понимании - за каждого ребёнка минусовать 1,5 года от возраста выхода на пенсию. Тогда это будет справедливо.
Нам не хватает вашего твердого слова в борьбе с лжепатриотами, что они пишут, это же ...нет слов, бррр.., все в ..амне просто, в борьбе с коррупцией, я чувствую, что у вас много мыслей...поделитесь....родит женщина детей, за что вы боретесь, а тут ювеналы... и всё ребенка забрали....столько всего вокруг. Ждем вас на серьезных темах!!!
Вопрос на экзамене студенту:
Перед Вами две кучи - одна денег, другая мозгов. Что Вы выберете?
Студент: Денег.
Профессор: Я бы взял мозги.
Студент: Каждый берет то, чего ему не хватает.
Или пословица - "У кого что болит, тот о том и говорит."
Возможно у Селезнева проблемы с женщинами и в общении с друзьями(коллегами) которые служили в армии.
"Здесь Вам не гражданка -
Здесь климат иной..
И здесь тревоги одна за другой..
И с коек больничных ты пишешь домой что здоров..
Присяга оружие в руки нам дала..
Надеемся только на автомат,
на руку друга и пару гранат..
И молимся, чтобы ракета не подвела.
Анекдот классный, спасибо....передам своим)))
"Повысить рождаемость — это просто",
http://gidepark.ru/user/58977335/article/274097
Прочти, не поленись, она маленькая.
и вообще раздел "Бесправие мужчин"
"Уголовный кодекс: говорите, М и Ж равны перед законом?!", http://gidepark.ru/user/58977335/article/274097
Нигде. Именно по-этому и не надо считать "обязанность" рожать ГРАЖДАНСКОЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ женщины.
Или мы говорим о природном предназначении и тогда законы идут лесом. Или же мы рассуждаем в пространстве ГРАЖДАНСКИХ прав и обязанностей.
причем тут дети вообще? Хотя мы давно привыкли, что любую мерзость и несправедливость, бабье стремится оправдать, якобы, заботой о детях.
Вы задумайтесь: мужчины НЕ ДОЖИВАЮТ до законно заработанной пенсии, женщины же живут на ней 19 лет. Это нормально?
Статья 6
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и
свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола…
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности
Так когда служить пойдете?
ребёнок-то ведь её...
вот призвало государство парня в армию... И войны нет, и конфликтов всяких,
а он домой в цинке вернулся, всяко разно может быть, ну или калекой,
чем же государство восполнит такую потерю?
Мы за это и ратуем, давайте уравняем. Право на репродуктивный выбор, право на детей, право на пенсию, уголовные наказания, материнский капитал и проч и проч.
Вот тогда вы поймете кто вы такие и чего стоите на этой Земле.
В один присест необходимо, т.к. люди должны действовать полуавтоматически в критических условиях, а это возможно только за счет постоянных тренировок, которые можно проводить ТОЛЬКО на спецполигонах ( дорогое удовольствие создать такой полигон и поддерживать в рабочем
а про Родину -вы бы 9 мая натовским солдатам на красной площади рассказали- а мне не нужно!
я что про это нужно знать вся моя семья знает- еще бы так и власти знали- как мы знаем про родину!
В столовой студент отходит с подносом от кассы и смотрит - где присесть? Все столики заняты и только за одним обедает в гордом одиночестве профессор. Студент подходит и: "Товарищ профессор, разрешите присесть за Ваш столик?"
- "Гусь, свинье не товарищ!"
- "Да я такой гусь, что любой свинье товарищ!"
Обиделся профессор, решил отомстить и вот экзамен.
"Молодой человек, Вам как - два легких вопроса или один сложный?"
"Один сложный"
"Хорошо. Где центр Земли?"
Студент, показывая себе под ноги: "Здесь!"
Профессор в изумлении: "А почему?"
" А это уже второй вопрос!"
Берет профессор зачетку, пишел в ней "Осел!" и отдает.
Студент выходит за дверь, читает, засовывает голову в аудиторию: "Товарищ профессор, Вы расписаться расписались, а оценку поставить забыли!"
Дискриминация мужчин существует. И дискриминация огроменная, вопиющая.
С ней мы боремся и победим ее.
Согласен. Но уж тогда ТОЧНО не женское дело сидеть в Парламенте и в судах судить.
>>И уж точно не Вам, перспективный Вы наш, это отменять.
Мне. И нашему Движению. Изменим. И еще как изменим.
"А потом, разве она устает на работе меньше от того, что ей платят меньше?" === Меня интересует то, с какой стати мужчина отработав полный рабочий день и зарабатывая больше жены в 2 раза должен так же, как она работать дома. Это несправедливо и мужчина, зарабатывая больше должен иметь возможность отдохнуть дома.
"А потом, Вы жену брали или домработницу? " === А разве готовить еду, стирать это не обязанности жены? Это как раз и есть её обязанности!
как территория -Россия все равно останется-и как раньше не все особо долго могли здесь выживать- так и всегда это будет!
а как государство- хрен с ним- туда ему и дорога- и пусть побыстрей развалиться- такое государственное образование- не должно существовать!...так как ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ- И СТОЯТЬ НА СТРЕМЕ У ВОРОВ- ЭТО СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!
А по поводу службы в армии то вот:
"Более 200 тысяч россиян призывного возраста в настоящее время уклоняются от службы в армии....Кроме того, 13,6 тысячи получивших повестки осенью прошлого года также не явились на призывные пункты", - сказал Смирнов.... в войска были отправлены 278,821 тысячи человек"
Ссылка: http://www.pravda.ru/news/society/20-01-2011/1064120-prizyv-0/
Как можно заметить, кол-во уклонистов приближается к кол-ву призванных с каждым годом, что говорит о том, что призывной армии скоро наступит конец.
Есть уважение к старослужащему, но его надо заслужить и поддерживать.
Вы, женщины, совсем обнаглели. Хотите, чтобы мужчина выполнял и мужские и женские обязанности одновременно. И готовил, и работал, и машину чинил и всё одновременно. И чтобы у Вас ещё и прав больше было. Помилуйте, Вы не считаете, что это чересчур? При том, что современная бытовая техника облегчила работу по дому до минимума Вы ещё ноете?
2. Мы категорически против ЮЮ и сотрудничаем с антиювенальщиками.
3. С женщинами мы не боремся. А боремся с феминизмом и распустившимися бабомразями.
"Тем, что женщины - все же слабый пол, а мужчина всегда был защитником и опорой," === Откажитесь от лишних прав. Понимаете, права автоматически подразумевают под собой обязанности, но женщины забывают об обязанностях.
"мужчина и техника более совместимы, чем женщины" === Ну если Вы настолько глупы, чтобы не нажать нескольких кнопок, то Вам нужно нанимать няньку! Реально, быт облегчён до предела, а женщины всё плачутся о "кухонном рабстве".
Отлично. Типичная реакция. Значит, все верно говорю.
Я бы так и сделал.
Ладно. В сторону. Моя мысль была (простите за не вполне ясность изложения) более глубокой.
Суть: Каждый индивидуально, по индивидуальному плану и прочее проходит гос.службу. И это не только и не столько повинность, сколько тренировка и отработка навыков для... совсем разных случаев.
И японцы это нам, да и всем, сейчас продемонстрировали: у нас мародерство, а у них слаженность. И гендерные особенности не только НЕ мешают, а просто должны учитываться, как и все индивидуальные прочие, для каждого отдельного человека.
Но я говорил о другом. (уже писал)
А "защищать" - это вы о каменном топоре? Таки на дворе XXI-й век. Проснитесь, голуба. Компутер вам в печень.
Потом лопатой строить СЕЙЧАС(!!!??) просто смешно. Вы опять свой негативный (я понимаю Вы не виноваты - жизнь вокруг такая) опыт выдаете за единственно правильное и единственное решение. НЕт. Не так! Вы не в 19, и не в 20-м, а в 21-м веке. Пора это осознать.
Но вот мой старший - 16 лет - таки ДА! Чтобы ни было по воскресньям куда-то мотает с автоматом и винтовкой на тренировки.
Просит денег на взятку, чтобы его ПРИЗВАЛИ в армию.
(в остальное время в инете изучает оружие и... учит латынь. Английский и немецкий так как УЖЕ)
"А когда мальчик растет в семье мама, бабушка, сестрица, то он все равно вырастает бабой (скандальной кухонной стервой) в 99 процентах и это плохо. Нужен отец, при чем тоже не баба. А это опять редкость, так как проблема эта тянется с войны-мальчишки без отцов не умеют становиться нормальными отцами. Это проблема. А девочка в семье без нормального папы потом не умеет жить нормально с мужем."
Селезнёвцам в МД до неё, как до Туманности Андромеды, но это к сожалению, не родился он таким - "кухонной стервой его сделали в процессе воспитания". И это нужно учитывать.
Описание онкологического отделения наводит на определённые мысли,но это уж слишком для их изложения на форуме.
А заглавие статьи читать не пробовали?
1. Защита какого Отечества?
2.Как "Отечество" относится к своим гражданам такую отдачу и получает.
3. Ответ смотри выше.
"защиты отечества".. лучше бы уж ввели по честному официальное рабство без псевдо-патриотического словоблудия..
Значит так.. в заключение - я не говорю что в нашей армии все отлично и здорово. Реформы надо проводить глобальные, начиная с увольнения нашего нынешнего министра обороны, но позволить себе контрактную армию с хорошими зарплатами для рядовых мы пока не в состоянии... Легче пойти по пути Германии - там призывник служит 6 месяцев и занимается только тем учится воевать и управлять техникой. Причем на выходные он имеет право отправиться домой... вот так.
Спросите у криминалистов и они вам скажут, что преступная группировка, во главе которой стоит женщина, головняка даёт больше, чем несколько других.
И кем?
Знаете анекдот про обязанности? Как муж не хотел мусор выносить, а жена напомнила ему про мужские обязанности... "Шучу-шучу, сейчас вынесу"
З.Ы. Служил...Так, на всякий случай добавил.Жизнь гарнизоннуую и ДОСовскую знаю
Кстати, мы как раз берём себя в руки и боремся за свои права!
Как тако получилось?
Все дело в том, что убийца смогла забеременеть пока шло разбирательство.
Если Вы не считаете эту страну своим Отечеством, то спор ни о чем - защищайте ту, которую считаете своим Отечеством, но при этом сначала удостоверьтесь в том, что она тоже считает Вас своим членом.
Любое отечество относится к своим гражданам исходя из своих реальных возможностей НА ДАННОМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ. При этом далеко не факт, что требования граждан реальные, а не завышенные. Ибо большинство граждан считает реальными только получаемые на руки денежные купюры. Из того, что я прочитал могу сделать вывод, чтобольшинство требований - завышенные.
Хорошим опровержением Ваших утверждений - ситуация в Ливии, где гражданам были предоставлены максимальные жизненные блага, а они сейчас требуют "демократию", а потом выясниться что при "демократии" западного типа жизненные условия ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА УХУДШАТЬСЯ.
Боком гражданских прав. Бабы получили их в полном объеме. Получат и ОБЯЗАННОСТИ в полном объенме.
Сёстры людей.
а вот послужить, ещё как... не честно как-то...
2) Создание партии МД.
3) Продвижение законов, защищающих права мужчин.
если вы буржуй- то это действительно ВАША армия!
На данный момент армия - гнильё. Я офицер, есть женщины в подчинении, вот и говорю - нельзя им служить. В обстановке морального разложения, казнокрадства и хамства к подчиненным как нормы общения.
Пусть наши женщины рожают нам детей, греют своей красотой и душевным теплом, а если потребуется, то латают наши раны. А мы Будем каменной стеной для них.
А отдавать жену в среду где грубость на грубости, и вообще на принципе рабства все построено - это скотство!
И сверху плевать на ту, которая на себе тащит.
Коммент лично вам. Нормальных мужчин это не касается.
Вот и жалко им себя несчастных и обездоленных.
Но вы не обращаете внимание, как они говорят! Я буквально на этой неделе обменялся несколькими фразами с таким же, но родственником - давно не видел. И замолк! Если закрыть глаза и отстраниться от тембра голоса, то можно было сказать, что я разговариваю с его матерью. Вот и подумайте. Притягиваются-то разноимённые. И не случайно здесь их лидеру советовали пол поменять, привести в соответствие с мыслями.
Извините, если помешал....
Как жили и сколько получали офицеры во времена СССР я знаю, т.к. и отец у меня был офицером да и я успел, правда недолго, побыть в офицерском звании. Кстати, получали тогда офицеры совсем неплохо по сравнению с нынешними временами.
К сожалению, мужчины добровольно отдали многие свои прерогативы женщине, да теперь еще жалуются, что мы становимся мужеподобными бабами со стальным характером. А как же иначе? Нам ведь приходится выполнять мужские обязанности.
Сидоров по команде Перельмана (видимо имеется в иду Гриша), сделавшего расчет, нажмет на кнопку. После чего в атаку будет идти просто не на кого. А Либерман действительно пусть репетирует в оркестре и приносит призы и славу отечеству. И поднимает боевой дух.
2. второе - МИРЭА... а вот третье и четвертое... уже из другой области
3. Я повторюсь не надо свой гендерный климактерический психоз сюда выливать.
Это такая очередная дешевая провинциальная фишка обсуждать не тему, а собеседника? Я ведь моментально и профессионально отвечу тем же (не только к вам)
А я так хотя бы содержание (чистку и прочее) аквариумов оплачиваю. чтобы дети хоть немного отвлекались. У государства на эти "глупости" денег нет. Но зато они есть на содержание всякого рода "генералов": и в армии, и на гос.службе
Результат всего - "Курск" на дне. (это всё в кратце).
Давайте не обсуждать собеседников, а только тему и реальные аргументы.
НО! мы говорим не об окапывании на марше, а о линии фронта и окопов как в ВОВ. От какого "вакуумного" заряда спасет "ваш" окопчик и блиндажик? А можно еще и еще кучу всего перечислить.
Мы говорим не об локальной операции против группки боевиков, а о масштабных, глобальных войнах, для чего собственно и нужна регулярная армия. А с группами бандитов должны справляться профессиональные, штатные спец.подразделения (с лопатками - ;--)))
А сына стирать свои носки ежедневно учите - не во всех частях есть комнаты для солдат на 3-4 человека. В обльшинстве частей пока ещё казармы на несколько десятков человек и без кондиционеров, а не всем нравится запах потных носков. Есть 5 степеней носки носков:
1. Когда носки нужно стирать после снятия с ног.
2. Брошенный носок прилипет к потолку.
3. Носок стоит рядом с ботинком или сапогом
4. Можно постричь ногда на ногах не снимая носок
5. Можно снять носки не снимая ботинок.
У нса в комнате в общаге был Вася Чалый, который носки бросал под кровать и стирал по субботам. Однажды когда он уснул ,накушавшись, мы положили емугрязные носки на лицо и около лица. Он всю ночь вскрикивал, а утром сказал - такой кошмарный сон снился, но после этого каждый день стирал свои носки.
"ХВАСТУНУ
Ты говорил, а я вникал,
Ты ни на миг не умолкал, —
Я понял, что во всем ты прав,
Я сдался, лапки вверх задрав!
Ты — совершенство, ты — пророк,
Всех остальных растлил порок.
Хотя в грехах погрязли все,
Ты блещешь в девственной красе!
Один на боевом посту
Хранишь ты нравов чистоту,
Обряды нашей старины...
А мы — отряды сатаны!
Ньютон в сравнении с тобой —
Щенок в науке мировой!
Ты — золото, ты — бриллиант,
Ты — наш Гомер, Сократ, Атлант!
В бою — храбрей ты, чем Шамиль,
Шамиль в глаза пускает пыль, —
Сравнишь тебя и Шамиля,
Так он не стоит полрубля!
Никто (ни человек, ни бог!)
Тебе родиться не помог,
Ты не обязан никому —
И это видно по всему!
Зачем я возражал в ответ?
Прости, что я не так умен!
Тебе на свете равных нет,
Ты — просто гений всех времен!
Кто не согласен — глуп, как пень,
А кто смеется — тот нахал,
Твердить им надо каждый день,
Что мир погряз, а ты пахал!
Ведь я же сдался, как птенец,
И замер, лапки вверх задрав!
Сократ зевает и Платон.
Меня одолевает сон.
Но нет как нет у хвастуна
Ни чувства юмора, ни сна!"
Даже классика о Вас говорит...... Учитель вы наш!
Однако есть у меня не рассеянные подозрения, что МД и Фем.движение активно работают на Ювенальную юстицию.... Потому что только за хорошие деньги можно по доктрине продвинутых личностей не интересоваться: о чём тебе пишут и что ты несёшь в ответ.
Вы лучше закройте глаза и представьте себе, что вы на коммунальной кухне выясняете отношения с соседкой Селезнёвой, которая побрита, в парике и в юбке. И всё станет на свои места.
Но меня интересует и другой вопрос: Что это за процесс воспитания, если он приводит к тому, что вынесенный из роддома чудесный мальчик Митя Селезнёв вышел из него Монстром. Его почитаешь, то кажется у него и матери никогда не было, как будто его одновременно с Долли клонировали....
А вот это нечто под именем Дмитрий Селезнев, скорее всего просто неудачник, которого насильно оторвали от маминой юбки, а другой юбки, к которой можно так же прочно прицепиться, он не нашел. Результат Вы видите. Как правило, так завывают только те, у кого большие амбиции. Может он себя мнит героем вселенского масштаба, при одном упоминании имени которого все женщины должны ложиться штабелями. А на деле он просто никому со своими амбициями просто не нужен. Вот и отрывается здесь - в реале слабо.
Благодаря СМИ роль мужчины-педагога нивелирована до уголовного уровня - кому захочется, чтобы в нем видели не профессионала, а педофила? Ведь по мнению СМИ межу этими понятиями можно ставить знак равенства.
Да и в семьях все очень плохо: отцов либо нет, либо они присутствуют чисто номинально, а своим детям внимания почти (это в лучшем случае) не уделяют. Вот и вырастают ТАКИЕ, как наш персонаж.
Отсюда нужно исходить... И т. д.
Но хорошо, что женщины начинают понимать это. Ведь в любом случае воспитание мальчишки в самый ответственный период его жизни лежать будет на вас, не обольщайтесь, а лучше хорошо подумайте. Если нет внешнего ограничителя желаний, то придётся вырабатывать внутренний. Но мать, когда смотрит на ещё ковыляющего карапуза не должна упускать из сознания его образ уже в 20 лет и всё должна подчинить в своих желаниях тому, чтобы этот образ состоялся, а не выросло случайно нечто.
Но, как видите, этот вопрос действительно непростой и болезненный и обсуждать его нужно в спокойной и доверительной обстановке,
А о том, что Селезнёв говорил здесь о законах и правах, забудьте сразу же - они и юристы такие же как мужчины.
А вот насчет мужчин в школах - я с Вами не соглашусь. В моей школе мужчин-учителей было довольно много - 13 человек, это при том, что школа была провинциальной, расположенной ну очень далеко от центра. А вот "обыдление" наших детей, по всей видимости, не случайность: не выгодно думающее население.
Что касается учителей, то с первого класса я помню только директора и физрука. Переехали: с 6-го класса помню директора, учителя по физике и кажется ещё кто-то был. из 8-го класса в ноябре меня удалили из школы и на этом школа для меня закончилась. В 16 лет я уже ремонтировал моторы машин в автобазе. Так что я в какой-то степени тоже неправильный, продукт улицы и литературы. Но с другой стороны я и не обвиняю учителей - преподавали как могли.
Грамотности не хватало, а лодырей я не помню. Но уже наше поколение не получило практики по изменению обстоятельств, запомните это. Дальше варианты попробуйте просчитать сами, не спеша и ни с кем не ругаясь. Пригодится.
Я человек, отчасти " измученный женским предательством", но продолжаю считать, что служить в Нашей, армии женщинам, это очень крутая, очень жестокая месть. Слишком жестокая!
Вы уверены, что правильно расставляете акценты?
Может ли мужчина отказаться от её защиты от кого бы то ни было? - Нет! И это нет должно быть у него в "крови" по воспитанию.
Должны ли объединяться между собой мужчины, если опасность существует для десятков, сотен, тысяч, миллионов "первичных Родин" или каждый сам за себя? Племена и народности последних, как мы знаем, исчезли с карты Земли. Но тогда нет альтернативе объединению и воинская Присяга в Армии, это взаимное обязательство мужчин защищать всех матерей, как свою! Отсюда и ответственность мужчины не только за то, что происходит у него во дворе, но и за то, что происходит, как говорится, "У чёрта на куличках...". И существующие проблемы армейской жизни и практики, это проблемы нашего недопонимания окружающей нас реальности и существующих в них причинно-следственных связей, а первая же связь такова: если у мужчин нет взаимного обязательства защищать чужих матерей как свою, то этому государству конец не только как политической системе - это мы могли бы и пережить, но и как территориальному образованию. На эту незащищённую территорию могут приезжать, как на сафари, поохотиться на диких людей те, кому не хватае
Я случайно наткнулся на ваш разговор. Ну говорят две женщины и пусть говорят, поэтому проходил мимо. А когда, в момент прокрутки, глаз зацепился за "...девальвация Родины.", я решил, что это уже не личный разговор.
Елена, обрати внимание с какой формальностью здесь пишут о Родине, и что поражает больше всего, что женщины не только не одёргивают собеседника, который говорит о Родине как о чём-то необязательном, отстранённом и абстрактном понятии, но или проявляют непонимание предмета, или недопустимую терпимость.
А ведь любая женщина, которая имеет детей или потенциально готова и способна стать матерью, соглашаясь с девальвацией понятия Родины, как веление времени, впервую очередь должна иметь в виду, что она соглашается с обесцениванием себя лично, как матери.
Имейте это в виду в дальнейшем, "Светлан" ещё много на пути...
Хочу дополнить ваш пример, придать ему законнченность:
"Думаете, крепостному мужику, забритому в солдаты на 25 лет, было в радость защищать ту власть, которая его сделала рабом. Но шел-то он не за власть воевать, а за Родину."
Крепостное право, армия-армией, но что заставило крепостного мужика:
Кроме того, вооруженная борьба местных народных партизанских отрядов и ополчения в Литве, Латвии, Белоруссии, на Украине и в России достигла такого размаха, что они блокировали вражеские гарнизоны в занимаемых ими укрепленных пунктах. Передвижения транспортов и войск противника срывались нападениями бесчисленных партизанских отрядов из местных жителей, которые буквально ни на минуту не оставляли врага в покое. Н. Ф. Гарнич «1812 год» 1956г."
И не только русского, как мы видим, воевать с французами.
Вы не сказали вторую причину. Они уже на генном уровне знали, что если французы победят, то экономический пресс усилится, гнёт станет двойным. И им не нужен был для расчётов калькулятор, они это шкурой через пот просчитывали.
Что я и хотел сказать по поводу вашего разговора.
Родина, Отчизна, если хотите,- вот что должно в этом случае стоять на первом месте, а не власть и правительство. В отношении к Родине над
"Дедовщина" была уже с того момента, когда организовалась первая группа вооружённых палками почти обезьян с целью отнять у невооружённой группы мамонта. И в дальнейшем она использовалась по традиции для того, чтобы в кратчайший срок научить пополнение группы, ватаги, армии всему тому, что умеют делать ветераны, ветераны, которые знали. что только сообща, плечо к плечу они смогут выполнить свою задачу - обеспечить выживание рода, племени, народа с наименьшими потерями. Ведь эта задача требует коллективных слаженных действий. Это женщина может выполнить свою задачу одна без соседок: родить, постирать пелёнки, сварить борщ, спеть младенцу колыбельную. Но если она станет женой якобы мужчины, который не вписывается в ватагу, потому что кроме непомерно раздутых амбиций личности других достоинств у него нет, то ничего этого у неё не будет. А "дедовщина", которую мы сегодня наблюдаем, это полное её извращение теми, кого отрывают от сиськи матери и отправляют в часть, а у него в подсознании не записано чувство необходимости коллективных действий, поэтому и казарма превращается в коммунальную кухню... В армии я не видел рож - лица
Спасли?
Судя по заявлениям женщин - Нет! Они даже в морской цейсовый бинокль не в силах их обнаружить. А какая Армия без мужчин?
Я же со всей ответственностью заявляю, что для нас безопаснее воевать, чем жить обычной мирной жизнью. И если бы в горах Афганистана догадались внедрить безопасность и военного труда, то там погибло бы не 14 тысяч, а вся Советская Армия. И этот момент, и о Кретинизме Государственно-профсоюзной системы Охраны труда отражено было в моём исковом заявлении к Генеральной Прокуратуре в своё время.
Но Охрана труда обходила меня стороной и в Союзе, и после.
Если служил - то год и место, вусовку уж не спрашиваю.
Если не служил - из тебя политик выйдет. Ничем не выделишься из толпы желающих...
Чтобы не быть голословным, вот вам ссылочка http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/army-usa-01.shtml
Особо понравился момент:
" Из 140 статей "Кодекса" 58 отведены вопросам определения наказуемых действий и взысканиям, налагаемым на военнослужащих. Это подчеркивает то, что в дисциплинарной практике в ВС США приоритет отдается карательным мерам и принуждению, направленным на поддержание у солдат и матросов состояния постоянного страха перед наказанием. С этой целью офицерскому составу предоставлены большие права. Командир роты и равные ему в звании не ниже майора имеют право понижать военнослужащим воинское звание (от капрала и ниже) на одну ступень. Офицеры, равные по должности командиру полка, могут понизить на одну ступень военнослужащих в звании сержанта, сержанта 1-го класса и мастер-сержанта."
Это ты к своему пенису так обращайся, хамло.
А вот как будущему политику дам совет: армии придется многое позволять. Слишком уж долго армию кормят обещаниями. (ПриАрбатский Военный Округ не в счет). Раз уж деньгами армию ублажить не в состоянии - изучайте фелляцию. Может, и поможет в карьере...
А насчет зарплаты - мой отец, зам. командующего округом по СРАВ (службе ракетно-артиллерийского вооружения), полковник, получал порядка 700 руб. в мес.... неплохо, совсем неплохо, даже для советских времен.
станочники 6 разряда до 350 получали.. высшие офицеры никогда не страдали.. мы-то о нижнем звене говорим.. основа армии это рядовой и сержант! американцы это давно поняли..
какой толк с полковника если не будет профессионального рядового состава.. сам собой что-ли командовать будет?
Даже если там есть положения о том, что Женщина обязана служить, то я был бы не согласен с этим абсолютно.
P.S. Перечитал конституцию. Перечитал закон о воинской обязанности. Не смог найти не в первом, не во втором документе, ничего, что подтверждало бы дискриминацию мужчин, по этому вопросу.
Дмитрий, если Вам не трудно, киньте, пожалуйста, ссылку.
Мне уже стало интересно, в чём я заблуждался, до сих пор.
>>Защищать и оберегать, это всегда было Мужской обязанностью.
Верно. До эпохи ФЕМИНАЦИЗМА, в которой женщины присвоили право получать, потреблять, пользоваться правами, но НЕ НЕСТИ обязательств перед государством.
Судить людей, заниматься политикой - тоже было всегда исключительно мужским занятием. Что же мы имеем сейчас? 85% судей - БАБЫ
>>Перечитал закон о воинской обязанности. Не смог найти не в первом, не во втором документе, ничего, что подтверждало бы дискриминацию мужчин, по этому вопросу.
Все ОЧЕНЬ ПРОСТО понять. Конституция декларирует равенство ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ всем ГРАЖДАНАМ ВНЕ зависимости от пола. Но на практике одна категория граждан подлежит рабскому призыву в армию, а другая полностью свободна от этой ГРАЖДАНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ. Но при этом преспокойно пользуется гражданскими ПРАВАМИ.
И так в очень многих вопросах. Мужчина живет на 14 лет меньше, но на пенсию почему-то (!) уходит на 5 лет позже женщин. ЧТО ЭТО как не ДИСКРИМИНАЦИЯ?
в век ядерного оружия большая армия не нужна.. всё равно оружия и экипировки для неё нет
Ладно я Вам помогу. Минус не поставлю.
"Представьте, что так дискриминированы не мужчины, а женщины. Или так дискриминированы негры в США. Например представьте, что негры выходят на пенсию позже белых на 5 лет. Или мужчина имеет право на охрану здоровья, а женщина не имеет. Представьте, какой шквал возмущения поднялся бы. Представили? Немыслимо! А теперь осознайте, насколько мужчины привыкли к своему дискриминированному положению. Не только не борются с дискриминацией, но даже не замечают ее. Воспринимают как должное. То есть мужчина – не просто раб, но раб убежденный. По-моему такой раб называется словом «холуй». "
Иными словами, если я, посчитаю, этого Олега Новосёлова, расистом, а Вас лично его не совсем умеющим думать учеником, то у меня мозги атрофировались?
Так что-ли?
Хорошенькая у Вас позиция.... И желание к диалогу с несогласным с Вашим мнением, тоже гениален!
Я предлагаю Вам, тоже подумать, что Вы не так сделали и написали, и продолжаете писать.
P.S. Благодаря Вам, и только Вам, мне теперь не интересны, книги или статьи Олега Новосёлова. А возможно, мне было бы не лишним их почитать.
Подумайте и об этом.
Ну если Вы не согласитесь с ОЧЕВИДНЫМ, то как еще? :-))
http://mentales.ru/?page_id=256
>>Подумайте и об этом.
Да я-то всегда думаю. И Вам советую.
Позиция человека, у которого. ВСЕ НЕСОГЛАСНЫЕ С ЕГО МНЕНИЕМ, не правы и не умеют думать,. Позиция человека, который не способен, объяснить её, (свою позицию), отвечая на вопросы. Позиция человека, который, вместо того, чтобы попробовать обсудить, своё мнение, сыплет цитатами, и ссылками, в конце концов, позиция человека, не согласного, на словах, но не умеющего объяснить, свою позицию на деле, смешна.
И Вы тем самым делаете смешными те идеи, (быть может и здравые), которые, сейчас, мне, и быть может не только мне, кажутся, по меньшей мере непонятными.
Милый мой, если я каждому буду ПЕРСОНАЛЬНО излагать все то, что уже наработано Мужским Движением и мной в т.ч., то ни на что времени не останется вообще.
Не хотите знать и думать - ваше право. Ваше право.
Я для Вас вовсе не милый, и тем более совсем не Ваш!!!
Я скорее для Вас "противный" и "чужой".
Я попробовал Вас понять, я попросил, у Вас мне помочь понять Вас, попросил сбросить ссылки, на те рассуждения и мысли, которые подтверждают Вашу позицию...
Что я получил в замен?
Мои слова вырванные из контекста?
Определение меня как человека не желающего ЗНАТЬ? Определение меня как человека, не умеющего ДУМАТЬ? В итоге Вы совершили, ну не знаю... Контрольный выстрел, по мне, патроном на котором написано, "ПЕРСОНАЛЬНО".
Дмитрий... Вы не правы!. Я пытался Вас понять. Я пытался прислушиваться к Вам, Пытался.... Но, в итоге, мои попытки натолкнулись на сумбур и фанатизм, что-ли, типа "кто не снами, тот против нас" ....
К стати, огромное спасибо, что Вы именно эти мои слова, повторили за мной своём комментарии... Именно в них вся правда. И о Вас. И обо мне.)
За это спасибо!
Вы НЕ ХОТИТЕ читать? Так что я должен сделать? Камаринского сплясать?
То на что Вы ссылаетесь описывает ПРАВА, как и женщин, так и мужчин.
Но ведь Есть ещё и закон о воинской обязанности.:
Вот ссылка: http://www.gvka.ru/zakon/zakon12/
Там, чёрным по белому писано, что он определяет порядок призыва на военную службу граждан Российской Федерации "МУЖСКОГО!!!!!", пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящих или обязанных состоять на воинском учете и не пребывающих в запасе (далее - призывники), и т.д. и т.п.
Служить, это значит, случись "ЧЁ" воевать! То есть стрелять в людей, выполнять приказ, не задумываясь.
Вы готовы, по ложа руку на сердце, ставить этот выбор "УБИТЬ" или "НЕ СМОЧЬ УБИТЬ", и перед Женщиной, в том числе???
И как Вы сами станете себя чувствовать, если Ваш тыл, в реальной "Заварухе", будет прикрывать Женщина?
Дмитрий ВЫ ОБАЛДЕЛИ!!!!
Не смотря на положение Конституции, и законов её дополняющих, ПОЖАЛУЙСТА, оставите Мужчинам, право защищать свою страну, свою семью, и своих Жён. У них, я Жён, девушек, другая миссия!
Чёрт возьми! Заставлять девушку, женщину, мать, это подло!
Верно. Так СУТЬ и состоит именно в том, что закон этот ПРОТИВОРЕЧИТ Конституции т.к. обязывает к выполнению ГРАЖДАНСКОЙ (!) обязанности ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мужчин.
>>Вы готовы, по ложа руку на сердце, ставить этот выбор "УБИТЬ" или "НЕ СМОЧЬ УБИТЬ", и перед Женщиной, в том числе???
Я уже писал: пусть служат на АЛЬТЕРНАТИВНОЙ службе.
>>У них, я Жён, девушек, другая миссия!
Какая? И каким законом она им вменяется?
>>Заставлять девушку, женщину, мать, это подло!
А Мужчину можно?! Он - скот, раб, расходный материал, да?!
2. Для создания Альтернативной службы, персонально для женщин, нужно создавать новый институт управления. (ЭТО ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА - РАЗ!).
Нужно создать, не хилое такое, количество "рабочих мест", для Женщин-Альтернативщиц, в структуре МО. (ЭТО ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА - ДВА!).
Бюджет у нас и так не резиновый, а тут ещё и это, нужно в него втиснуть. И при этом количество этих, новых рабочих мест, буудет, настолько не реальным, с точки зрения их полезности, что деньги будут потрачены в пустую.
Причём, второй пункт я обсуждаю, с Вами, условно. Вы пока не доказали мне, что служба в армии для женщин, обязательна с точки зрения Конституции. (См. пункт первый)
Узаконить эту миссию не возможно. Вернее возможно, но тогда, это точно станет рабством! Причём абсолютным.
4. А настоящего мужчину, не нужно заставлять. Он и без этих, "заставлений", будет защищать.
И при этом не будет Скотом, Рабом и Расходным материалом.
P.S. К стати... Женщины при родах, бывает умирают... Они тоже "расходный материал"?
Статья 6
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и
свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола…
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности
2. >>ЭТО ДЕНЬГИ ИЗ БЮДЖЕТА - РАЗ!
а) но 1 млн 200 тыс почти бесплатных молодых рук очень лихо компенсируют затраты.
б) почему вас не заботят МИЛЛИАРДНЫЕ затраты на призывную армию, когда речь идет о службе мужчин
в) с точки зрения их полезности - так дороги все починим, улицы городов благоустроим, леса посадим
1200 тыс молодых баб - это же силища!
А у мужчин - растить этот "род человеческий" и кормить. И что? Так зачем же призывная армия?
А вот как бабы эту "миссию" выполняют:
Согласно последним данным в России (Госкомстат, «Женщины и мужчины России», 2010г.)
рождено: 1761687 детей
абортировано: 1292,4 тыс
>>Узаконить эту миссию не возможно.
ВПОЛНЕ можно. Еще как можно. Собственно, что я и предложил: не хочешь рожать - СЛУЖИ. Все логично.
"Повысить рождаемость — это просто", http://gidepark.ru/user/58977335/article/274097
Бабам сейчас принадлежит полностью репродуктивный выбор: хочет - родит, не хочет не родит. Именно она выбирает от кого и когда. Хочет - сделает аборт или оставит ребенка в детдоме.
Мнение мужчины НИКТО не спрашивает. Не слишком ли легко хотят жить?! Обязанностей НИКАКИХ, сплошные права.
>>А настоящего мужчину, не нужно заставлять.
И тем не менее, за уклонение - ТЮРЬМА
>>будет защищать.
Дачи генеральские строить он будет. Вы действительно считаете, что современная служба по призыву имеет отношение к защите Родины?
Да ну?! Вот не знал. Гораздо меньше, чем мужчин на производстве.
Хотите поговорить о ПРАВЕ НА ЖИЗНЬ?! Давайте. Вы знаете, что в нашей стране существует такое явление как СВЕРХСМЕРТНОСТЬ МУЖЧИН? среднего возраста
Мужчины живут на 14 (!) лет меньше женщин. Я обращаю внимание, не на 5-7, как в большинстве стран, а на 14. Так почему же при этом мужчины выходят на пенсию на 5 (!) лет позже женщин?! По статистике мужчины живут на пенсии МИНУС один год, а вот женщины 19 лет.
Спросите у госпожи Голиковой: почему на ЖЕНСКИЕ здравоохранительные программы тратятся МИЛЛИАРДЫ, а на мужские - 0 руб.
Это вам так, на закуску, подумайте на досуге.
Ну что-же. Убедили! Приношу свои извинения! Плюсую, и снимаю шляпу, в знак признания Вашей правоты, но не в знак того, что я с этой правотой согласен.!
Смотрите и думайте, анализируйте происходящее. Вы - мужчина, Вы обязаны думать.
Мы изначально не равны!!! Женщина стоит выше....Понимаете, ОНА может... МЫ... нет!
Не может быть у нас равенства...
Поэтому сохраняю своё прежнее мнение. Женщина - МАТЬ, Мужчина - ЗАЩИТНИК.
Вот как-то так.))))
Смотрю, думаю, анализирую!
Но видимо прихожу не к тем выводам, к которым приходите Вы...
И я не вижу. Но эта игра УЖЕ нам навязана, понимаете. Значит нужно довести ее до абсурда: хотите равенство - нате! Только не только в том, что вам выгодно. А вот когда мы на этом настоим, то никакое равенство им нафиг не сдастся и начнется процесс осознания истинных ролей М и Ж. Я просто ускоряю его.
>>Женщина стоит выше...
НИЖЕ. Несоизмеримо НИЖЕ!
Мне лично не нужно этого РАВЕНСТВА.
Я для себя принимаю, эти отношения просто....
Зачем мне этот Абсурд? И для чего он нужен Вам? И зачем он нужен всем остальным?
С тем что Женщина стоит "Несоизмеримо НИЖЕ", не смогу согласиться никогда.... Дмитрий не перегибайте палку! Сломаете.
Алексей, все я заканчиваю с вами диалог. Обсуждали, обсуждали - как об стенку горох. Хотите вы или нет - так есть. Это принцип Конституции страны, в которой вы живете.
Избавитесь от своего махрового инфантилизма - приходите. А пока вот вам моя последняя статья:
http://gidepark.ru/community/33/article/323565
Думайте, Алексей.
И буду думать...
Если Вам не трудно, Вы тоже подумайте... Равные Права, равные обязанности, это конечно всё хорошё, это конечно всё правильно.... Но по моему их не может быть.... Потому что Женщины могут, чуть чуть больше Мужчин. Они могут делать то, чего не можем мы... Воспроизводить потомство....
Ок. Договорились. Когда я избавлюсь от своего "махрового инфантилизма", я Вам напишу.
Должен служить каждый,а если не служил то поражение в правах и отказ от приёма на работу в госструктуры.
Что за хрень,нажал минус,а вылезло 5 плюсов?:((
Сам служил в учебке. Инструктором. Ничего не скажу- порядок был, ребята получали профессию, которая потом многим пригодилась на гражданке. Но все вопросы дисциплины решались через мат и мордобой. У нас хоть это держалось в рамках. И не было уголовного беспредела. Через забор- строевая часть. Что там творилось- цензура не пропустит. Это-в 80-е! А сейчас?
Я бы вообще с начала службы упразднил имена и фамилии,а оставил лишь номера,а вот когда ты себя проявишь достойным носить имя,лишь тогда его вернуть!
Так почему же БАБЫ не служат, а госструктурах их 80%?
А вот в других дивизионах было. И рукоприкладство было. Ст-лейтенант Чубасов избил солдата в кровь в 74 - ушел понимаешь в самоволку на сутки, когда дивизион был на боевом дежурстве. Должен был по закону -в трибунал, а он избил.
Было, когда ротный избил солдат, уснувших на посту. А были каждый призыв инциденты, когда метелили новобранцев, отказывавшихся поделиться с дедушками новым обмундированием. Был ночной налёт соседней части на наши склады - их отцы-командиры на зиму без картошки оставили.
2. А на кой ляд "нам" идти работать в енти "госструктуры"? Почему вам в голову не приходит, что можно жить и не разворовывая казенные гроши?
Я лично не хочу. На это бабы есть. Иначе как вообще оправдать их существование на этой земле?
Да, а когда повелось баба СУДИТЬ людей и в парламентах заседать? Когда повелось 30% детей не от официальных отцов и полная бабская безнаказанность?
Отвечайте на вопрос: какой закон обязывает баб рожая детей выполнять свой долг перед родиной. Какой закон за уклонение от этой обязанности предписывал бы сажать бабу в тюрьму подобно бегающему призывнику?
Вы что-то не догоняете. Речь идет о соответствии гражданских прав гражданским обязанностям. Сейчас процветает дискриминация мужчин. В очень многих областях. А у баб слишком дофига прав и поблажек, но нет ОБЯЗАННОСТЕЙ перед страной.
А в тюрьму не хотите в баборабскую? В два счета закроет.
А за чем ей это, если эти же менты ее бабский беспредел и охраняет?
Нормальный, умный.
>>Ноешь как баба.
Ничего подобного. Ноешь как раз ты. И на прямые вопросы не отвечаешь.
>>Ну какая тебе разница - кто от кого и сколько рожает?
Большая разница. В мире целенаправленно убивают все мужское, целенаправленно разрушают семью и общество, сокращают рождаемость. Какой же я мужчина, если спокойно буду взирать на это?
>>Надо что бы их там больше заседало.
Благодаря вот таким идейным баборабам как ты, все и происходит. Терпилы несчастные, недомужчины.
Войн было бы больше. Ибо бабы - основы ПОТРЕБЛЯТСТВА. А любая война - драка за ресурсы.
Никакой добротой бабы не обладают. Наоборот, очень жестокие животные. Так что пацифисты из них никакие.
Ничего подобного! Я за патриархат как единственно возможную форму существования семьи и общества.
Но в феминизм доигрались до такой степени, что без метода "от противного" не обойтись. Хотите быть равными? Отлично! Но извольте быть равными ив ОБЯЗАННОСТЯХ, а не только в тех вещах, где вам выгодно - вот в чем суть вопроса о службе женщин в армии.
Верно. Только мужчина нормальный, а не то униженное и бесправное чмо, бабораб, которого сейчас имеем.
Мужчины ДИСКРИМИНИРОВАНЫ. Мужчин лишают детей, имущества, семьи, достоинства. И все ПО ЗАКОНУ.
Любому государству нужна эффективная армия. Однако в больном обществе армия выявляет общественные проблемы в настолько уродливых формах, что становится скорее угрозой для народа, чем его защитницей.
Не армию разгонять надо- общество лечить. А Армию- реформировать.
В том числе- лишив больную армейскую систему притока бесправных рабов.
Дедовщина неизбежна и среди контрактников. Но совсем в других формах-ибо, заплатив деньги, государство спрросит результат. Поэтому среди них в первую голову будет цениться профессионализм. А кому невмоготу- откажется от сладких пряников и пойдёт искать хлеб полегче.
Вот только защитят ли родину необученные мальчишки под командованием воров и взяточников?
Афган и Чечня показали, что в современной войне победу обеспечивают кадровые части. А где швыряли под огонь срочников- без толку громоздили трупы.
Из нашего дырявого кармана тянут миллиарды, отнимают у нас наших детей- не для защиты Родины, а для продления существования прожорливого безнравственного коррупционного монстра, прикрытого громкими лозунгами.
А вообще, много ли женщин до эпохи ФЕМИНАЦИЗМА управляли государствами? Слава Б-гу, очень мало.
Наш народ в 41-м дорого заплатил за то, что Будёный и Ворошилов мыслили категориями вчерашнего дня. Стоит ли наступать на грабли?
В сегодняшнем мире возможны лишь локальные войны. Иначе- некому будет воевать. Для того и существует ракетно-ядерный щит. Соответственно меняется и подход к формированию ВС: достаточная для уничтожения любого потенциального противника ракетно-ядерная составляющая, современная система ПВО, гарантирующая от авантюристов и провокаторов и минимизирующая ущерб при потенциальном глобальном конфликте на основе систем раннего оповещения- и поддержанные господствующей в небе авиацией мобильные кадровые подразделения,оснащённые современной техникой и управляемые на основе информации систем спутникового наблюдения.
Танковые армады, эшелонированная оборона- вчерашний день. Как и воинская повинность в её нынешнем виде.
Кстати, интересный факт. 8% призывников практически не говорят по-русски. 17%- не имеют среднего образования. Это- современная армия?!
Ну и немного насчет общества и его лечения. Знаете откуда надо начинать? неа.... даже не с детского сада, а с роддомов, а может и с момента зачатия, поскольку у нас сейчас у женщин не только не умеют роды принимать, но и сопровождать ее во время беременности.... а вот уж в детсадах уже и начинается дедовщина, когда самый сильный мальчуган у всех своих согрупников отбирает игрушки, а отцу-командиру, т.е. воспитателю на это плевать. В школе старшие у малышей деньги отбирают, а учителям на это плевать... ну и т.д. вот и приходит в армию такой человек, уже полностью готовый к дедовщине... Но это отдельная и очень большая тема.....
Грустно.
"что на государство можно трудиться ТОЛЬКО мухлюя и воруя? "(Капс - для невнимательных) Так что на вопрос ты не ответил.
Мой покойный тесть говаривал такую фразу - "Хочешь хорошо жить - работай. Не можешь работать - воруй. И воровать не можешь - повешайся." Именно в такой последовательности. И по моему СКРОМНОМУ - исключение из этого правила - только инвалиды.
Трудиться же можно только НА СЕБЯ. Что собственно успехами и демонстрирует весь "запад". Я понимаю, что для вас такие вещи, которым уже почитай лет этак 500, сложны. Но может постараетесь?
Опять же, работаю на себя я сейчас отнюдь не по "западному" примеру :) На их пример я положил с прибором, как только начал задумываться за производственные отношения вообще. :)
А баб сейчас в госструктурах 85%, хотя не служат. ПОЧЕМУ?
1. Деторождение не является обязательным для женщин, и уж, тем более, нельзя пытаться выдать его за выполнение обязанности гражданина. Нет НИ ОДНОГО закона, который бы предписывал женщинам рожать, за уклонение от рождения детей женщину не ждет уголовное преследование и тюрьма, как бегающего от военкомата призывника. Мало того, ВСЕ репродуктивные права и репродуктивный выбор находятся в руках женщин.
2. А кормить родившую женщину и своего ребенка мужчине не нужно? Карьеру делать, учиться, деньги зарабатывать. Все это нужно вам, так почему мужчинам вы в этом отказываете? Почему они должны терять самое лучшее время жизни?
4. И последнее, вот как вы "рожаете":
Согласно последним данным в России (Госкомстат, «Женщины и мужчины России», 2010г.)
рождено: 1761687 детей
абортировано: 1292400
В 2010 году число умерших в 1,2 раза превысило число родившихся.
Я хозяин,и без моего слова жена не будет делать ничего,что может навредить нашей семье.
А есть "музыцки",что все решения свесят на бабу и довольны,а потом отнекиваются,что типа -"Это она во всём виноватая!"
Если мужик 0 и не хочет ничего решать,то баба становится единицей!!
Например в самой демократической, американской?
Предлагаю автору напрать в гугле запрос "дедовщина в американской армии", ознакомиться и прокричать что это все вранье, так как в демократической свободной армии, где даже пидорасы служат, быть такого конечно же не может.
Комментарий удален модератором
Вот если сделать армию коммерческой структурой - тогда измениться все ... в худшую сторону. Почему? Да просто комм.структура должна ЗАРАБАТЫВАТЬ прибыль. На ком? На своих работниках :) Аксиома.
Давайте не путать дедовщину и армию. Это вещи раздельные. Армия, как социальный инструмент не отделима от государства. Убрать армию можно только убрав государство. Призывная армия имеет свои плюсы, так как мужское (и частью женское, так как в армии женщины есть, более того - многие сами хотят служить) население знает, с какого конца за автомат браться. У контрактной армии другое достоинство - профессионализм. Но если их выбивают в боевых действиях - дальше будет совсем плохо.
Ну а дедовщина - это просто один из скелетов в шкафу демонстр. слабость государства. С этим и надо бороться.
Браво!
------------------------------------------------------------------------------------
мало того, что нас обворовали по самое не балуйся - так МЫ же должны и сторожить награбленное от нас самих и окружающих, И ЗА БЕСПЛАТНО! к тому же!!
идиотизм какой-то!
Итоги обучения даже высшего командования можно было увидеть несколько лет назад в грозном, когда "обученые" генералы загнали на улицы города танки, что из этого получилось - всем известно.
Поэтому я за контрактную, обучаемую армию, которая должна учиться военным наукам, а не разгонять голодных пенсионеров....потому что больше НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНА!
как впрочем и ОМОН и МЕНТЫ и прочая с различными мудрёными нашивками на бушлатах.....
Насчет контрактной армии... вы в курсе что в Германии армия призывная на очень большУю часть и что там, в Германии, существует закон о ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанности и что призвать в армию вас могут до 27 лет. Запасники также проходят военный сборы периодически. Другое дело, что живут там солдаты в других условиях и дедовщиной там почти не пахнет, т.к. все такие случаи моментально разбираются в судах с очень неутешительными итогами для отцов-командиров. Ах да.. и срок службы в Бундесвере составляет 6 месяцев.
Вот так.
И вообще: наши правители избрали для НАС и СТРАНЫ капиталистический путь развития - так какого чёрта у нас армия - это почётная обязанность каждого гражданина страны? При капитализме ЗА ВСЁ принято платить! Вот пусть и платят, а не пизХХт!
а у нас...дааа..... вместо того чтобы изучать воинское искусство и технику, солдаты "почетно" заборы красят... или "почтено" дачу генералу строят....
Министра обороны нашего.. Табуреткина... гнать надо в три шеи....
У меня друг служит вертолетчиком - так рассказывал что при Иванове хоть какой-то порядок был... а сейчаааааас........ такой бардак. Говорит создается впечатление что все делается специально чтоб наша армия, и так находящаяся в не очень хорошем состоянии, была развалена окончательно.
У армии вообще-то есть возможность навести порядок.....пока есть......пока она сама есть.
Во-первых: оторвавшись от сиськи человек тут же попадает в противоестественные на тот момент жизни условия (начинать можно впрочем и с момента рождения, хм). Далее - череда "противоестесвенных изменений" - детский сад - школа-институт - жена, теща, дети - внуки - работа.
Во-вторых: понятно, что приятнее все это время просидеть в клубе. Я знаю многих, которым отмазка от армии не дала никакого опыта и квалификации, как знаю и множество обратных примеров;
В третьих: демократии во многих офисах и компаниях не больше чем в армейской среде и дедовщина в женских коллективах вообще иногда просто изумляет;
В четвертых: научившийся коммуникабельности человек всегда более ценен в любой компании. Альтернатива - смена работы каждые пол-года и прием успокоительных. В запущенном состоянии - вымещение своих неудач на жене и детях (а чем это не дедовщина?)
Про оружие... сразу видно, что чел не служил и не слышал о расстрелах в караулах.
... Короче, рано или поздно памперсы придется снимать, а то придет импотенция!
Человек имеет право выбора в вопросах создания семьи и трудоустройства. Ту же школу можно поменять- если педагоги бездарны, а ребёнка травит безнаказанная уголовная шпана. В вопросе же призыва- гражданин права выбора лишён. Официально. Неофициально- тарифы знают все. Сколько стоит отсрочка, белый билет, сколько- тёплое местечко и благосклонность командиров.
Не лицемерьте!
2. Защищать Родину должны за достойную зарплату обученные профессионалы, оснащённые современной техникой, а не миллионы поставленных в строй мальчишек, годных лишь на бесплатный рабский труд.
Во-вторых, бундесвер готовят к действиям в полевых условиях как наш спецназ- однако живут солдаты в условиях человеческих:не казарма, а комнаты на двоих, со всеми благами цивилизации; Личное время солдата-действительно ЛИЧНОЕ; любой произвол командиров и сослуживцев может быть обжалован в суде.
Отличительная черта российской армии, унаследованная от советской- призванный на службу гражданин имеет прав немногим больше, чем заключённый. Конституционные права отменяются воинскими уставами, невыполнение приказа-даже самого незаконного и даже преступного- обязательно под угрозой уголовной ответственности. Вся эта дикость в Европе изжита ещё полвека назад.
Случись беда- народ на защиту Родины встанет. И в крови и дыму родится Сила, способная остановить агрессора- как в Отечественную. Но сегодняшняя пародия на армию будет иметь к этому такое же отношение, как сталинские репрессии 37-го и будёновские атаки с клинками и трёхлинейками против танков Гудериана- к победе в 45-м.
Согласен, сейчас в нашей армии многое даже хуже чем во времена СССР, НО!!! ни одна страна мира, пока, от армии не отказалась и не распустила... даже Ватикан :)))))* Поэтому и нам не след свою распускать... но реформировать, несомненно, надо и начать реформирование, на мой взгляд, нужно с увольнения нынешнего министра обороны.
у меня племянник год назад вернулся из армии- как был дуб и слюнтяй- таким и вернулся!..только еще более замкнутым стал!...хотя говорит что не обижали!...
но то что это впустую потерянное время- это я поняла
При СССР дедовщина держалась в рамках там, где армия была армией и занималась делом: авиация,связь, ракетные войска.
А процветала, хоть и не в таких уродливых формах, как сегодня- в МВД и стройбате.
Принципиально важно, что тогда призыв действительно был обязателен для всех, а служба в армии была обязательным профтребованием в кадровых назначения.
В сегодняшнем насквозь коррумпированном обществе армия -лишь элемент системы разворовывания. И в строевых частях творится такой беспредел, что и совковому стройбату не снился. Те, кто нами правит сегодня- своих детей туда не отдают. Наших- требуют.
Такова селяви, как говорят в Урюпинске.
они и воровство в ней быстро пресекут.....
P.S. Пожалуй и обеими ногами тоже.
Все те ужасы которые по ящику показывают, результат не дедовщины как системы неуставных взаимотношений в воинском коллективе, а проявление садизма и прочих негативных отклонений отдельных индивидов. А как известно и на гражданке часто втречаются и садисты и маньяки и просто придурки, вполне логично что и армия этого не избежала. Но дедовщина тут не причем.
И я говорю - незачем. Отдал на воспитание дедам - и да здравствует дисциплина и порядок!
предложение: по примеру Израиля, всеобщий призыв, начиная с детишек "всплывших" родителей. не служивший в армии не приобретает в полном объеме права гражданина, на может быть принят на государственную службу или что нибудь в этом роде
"последовательное проведение в жизнь общедемократического принципа - равного права для всех граждан иметь оружие и применять его по собственной инициативе, как для защиты отечества, так и для защиты собственной чести и достоинства. Известно, что даже в сегодняшней армии, в условиях, когда солдаты постоянно находятся с оружием (при ведении боевых действий и т.п.), дедовщина практически полностью отсутствует. И это понятно." +
"Что же касается финансовой стороны вопроса, то в условиях, когда правительство не находит лучшего средства для избавления от сыплющихся на его голову нефтедолларов, как зарывать их в помпезные олимпиады, футбольные чемпионаты или пресловутый "стабфонд", то об отсутствии средств для революционного преобразования армии смешно и говорить!"+
итого три плюса, хотя программа пропускает только один.+++
а наш старшина в учебке говорил: "солдат - что малое дитё: если роту построить, раздеть и отвернуться, то когда обратно повернешься, обнаружится, что все бойцы со своих членов уже скрутили головки". вот поэтому, наверное, его и запирают. :))
Брешет старшина. Я служил.
Автомат (личное оружие). РПК, пушка и спаренный пулемёт на БМП, гранатомёт. пистолет Стечкина (штатное оружие мех-вод. БМП), СВД, АГС. Это всё штатное оружие взвода. С автомата конечно больше всего.
старшина не брешет. просто очень старый и опытный.
Логики никакой.
Смысла никакого.
Фактов никаких.
Я служил, и я этим горжусь.
И как бы ни относились сейчас к службе такие вот "мужчинки", у женщин сей факт по-любому вызывает уважение.
у Мужчин - тоже.
Комментарий удален модератором
А если Вы не видите смысла в службе, то Вам лучше всего сменить страну проживания.
Но во-первых, не факт, что и там нет воинской обязанности, а во-вторых, это еще большой вопрос, нужны ли Вы будете в этой другой стране.
я служил ЗРАБ 70-й ОМСБр, пп 71176 1983-1984 годы. (погуглите ради интереса что это и где), после армии продолжил работу в качестве программиста на предприятии ВПК, разрабатывал ПО для космоса и армии.. а уж там логика и умение читать было нужно как никогда :)*
Ну и насчет "Не хочу, чтобы мой сын бессмысленно терял год." - а в случае войны, как многие в 1941, будете кричать :"Где наша армия? почему она нас не защищает?"
В общем все "минусы" вы заслужили честно!!!!
Но если Вы возражаете, то, возможно, озвучите своё отношение?
Как Вы относитесь к мужчинам, отслужившим в армии?
Презираете их?
http://www.gidepark.ru/user/180806719/article/307255#comment-5124855
ЗЫ. Я сам служил в 87-88 гг. - бардак был тот же.
А какая зараза нам минусы ставит?
ЗЫ. Я здесь в единственном числе и глистов у меня нет. Так что, обращение на "ты" вполне уместно. Будь здоров.
КУ.На брудершафт с Вами не употреблял, по-этому и Вам не хворать.
вы еще предложите комитеты солдатских и матросских депутатов в армию вернуть вместе с демократизацией!
Куклачев из 100 котов выбирает одного - его и дрессирует.
А может ввести 100 проц. призыв в армию тех, кому исполнилось 18 лет? Без отсрочек, медицинских справок, взяток и прочего подделывания документов. Пусть их, как котов, отсеивают, как непригодных, непосредственно в армии - подальше от дома. Попал под дедовщину - отсеяли, заболел - иди домой.
По опыту знаю, что толкового бойца командир в обиду не даст и беречь будет, да еще и будет уговаривать на контракт остаться.
И еще предлагаю выплачивать срочникам хотя бы по 5000 р. в месяц жалования на книжку. Будет с чего начинать гражданскую жизнь.
Категорически поддерживаю :)*
Вы зайдите на проходную предприятий газпрома - как там ребятишки вооружены? как одеты? какая у них зарплата?
Вот после этого и про "опыт" можно.......
Заслуженный минус вам.
Знаете, легче всего сидеть и ждать и говорить :"Вот когда армия поменяется, вот тогда, может быть, я пойду в нее служить" и ничего для изменения это самой армии не делать.... обычная отговорка, оправдание.
Кстати, меня, в советской правда еще армии, хорошо научили воевать, причем на практике :)*
ЗРАБ 70-й ОМСБр, пп 71176 1983-1984 годы. Командир взвода ЗСУ-23-4 "Шилка"
а) платить более высокий налог;
б) быть готовыми обойтись без избирательных прав;
в) не допускаться к публичной деятельности.
Вместо того, повторяют всё мантры, надеются на "богов" и богочеловеков - чинуш ненасытных.
Профессионалы нужны для операций в мирное время, для содержания техники в воинских частях, для армейского и доармейского обучения.
вообще-то я тоже курю, но так меня еще не штырило...
А курить - бросайте, рекомендую, это вызовет более приятные ощущения.
www.gidepark.ru/user/1405637845/article/94934#comment-1376740
и насчет курения готов поспорить: более приятные ощущения могут вызвать только грибы. (шутка :))).
Необлагаемая часть разная, и ничего страшного.
>>избирательных
Дальняя перспектива. Постапокалипсис. Оставим. Пусть не окажется ближе.
>>деятельность
Направлено на исключение ПОДРЫВНОЙ деятельности, которую, по сути, зачастую, сейчас ведут центральные каналы ТВ, принадлежащие... принадлежащие. Снова ничего страшного, только противостояние явной деструкции, но не путём нынешних волюнтаристских (фил.) репрессий, а по принципиальному, универсальному понятному признаку.
ненене, их всех - в армию! в отдельный ударно-штурмовой гей-батальон!!! :))))))
враг если и не побежит в первые пять минут, то по-любому будет мгновенно деморализован!!! :))))))))
Хотя, для избавления от т.н. "дедовщины", к таким отдельных приравнять следует.
Для желания прохождения армейской подготовки среднестатистическим НОРМАЛЬНЫМ гражданином, нужно исключить проникновение в армию нестандартных элементов.
Это как боеприпасы от бракодела.
И из неспокойных регионов брать нельзя. Дороже себе же.
Плюс, при успешном окончании армейской учёбы, почёт, честь и хвала ДОСТОЙНЫМ, в т.ч. выраженные экономически.
у самого сын в декабре вернулся.
насчет неспокойных регионов - согласен. а есть же, вроде, приказ мо о том, что солдаты проходят службу в своих регионах? или я что путаю?
достойным, конечно, - почет, но я думаю, что армию надо делать профессиональной, а не загонять туда или заманивать пацанов. обучать их военному делу, конечно, нужно, но это можно делать и иначе, чем запирать на год в казарму. на военных сборах, например, на пару месяцев в году где-нибудь с 18 до 25-27 лет. другое дело, что это для военкоматов лишняя беготня, и для правительства лишние геморрой и "бабки": проще же оставить все как есть, пока оно само не сдохло. :))
да, а насчет меньшинств - вы все-таки подумайте. :)) потенциально это же пострашнее будет, чем оружие массового поражения! :))))))))
Всё плавно. Как показано,
ни на одном из этапов страх либо отторжение не возникнет.
Особенно при наличии стимулирующих норм в налоговом законодательстве и других - три пункта были выше.
---------------
Все бы ничего, но как тогда объяснить новобранцу, что "счастливей нету доли, чем смерть за Родину"...или он должен это делать по контракту, за строго оговоренную зарплату???
Может как американцы - запишем в Устав, что при угрозе жизни, солдат имеет право сдаться в плен? И 7% потерь личного состава вне зависимости от достигнутого тактического и стратегического положения, считается поражением и следовательно предполагается возможность прекращения боевых действий и сдача в плен противнику?
А еще право не выполнения приказа, если утром не принял душ по причине отсутствия горячей воды и не позавтракал из-за не вовремя объявленного сигнала тревоги...
--------
Господа, превращать Армию в капиталистическое предприятие так же хреново, как превращать ее в либерально-демократический балаган.
Такая армия обречена на поражение...в России такое не возможно...
Комментарий удален модератором
"Минус" заслуженный
В православной России жизнь воспринимается как испытание, крестным ход, когда и где задача соблюсти непреходящие ценности...в европах жизнь воспринимается как бесконечный поиск и поглощение вполне земных и приземленных, материальных удовольствий, когда "после нас хоть потоп"...
...............
Так что Россия никогда "не догонит" в этом Европу...нужды нет...у них свой путь, у русских он свой...
Комментарий удален модератором
В остальном с вами согласен... и я за то ГЛОБАЛЬНУЮ реформу в армии.....
Насчет офицеров вот что скажу - я служил в 83-84 годах в "горячей точке" того времени, Вот в таких местах, как раз, и проявляются качества офицеров и солдат- не все там выдерживали, многие писали рапОрты и "сваливали" на большую землю, а вот оставались, как раз, самые достойные и умные. Что я хочу этим сказать - и сейчас среди офицеров есть умницы, но вот, увы, их все меньше и меньше.....
следствие тюремной зоны царской, сталинской, путинской (с миллионом сидельцев).
Ложка дёгтя проникшая в цивильную жизнь граждан, следующих Законам.
Тотем (святое) и Табу (запретное).
Защитить детей на которых нацепили погоны, должен Закон. Который распространяется на всех
от Президента до детсадовской воспитательницы.
Всеобщий смех над рыжим клоуном Э Лимоновым, которого терзают власти за крики "Верните народу Конституцию". И есть одобрямс построенного беспредела.
От майора Евсюкова до Цапков в Кущевской, до дедов искалечивших и изнасиловавших ребёнка, не принесшего им бутыль водки и не притащившего амазонку для половых издевательств.
PS
А бить "деда" рублем - маниловщина. Бандиты-кореши с воли прислали ему пачку баксов и он кормит ими Командиров
(В этот вид коррупции ДАМ ещё не заглянул и не заглянет.
С его идеями повышенных штрафов на взяткополучателей из Путинской пирамиды-вертикали.)
Видно в детстве не читывал истории Диккенса о Лондонских трущобах.
"Горе от ума"
Кстати, насчет "тюремной зоны царской" относительно армии - это бред и перебор.
В этой статье неправильно вскрыты причины дедовщины. Кстати, почему-то автор не упомянул о землячестве? А это покруче дедовщины будет.
Поэтому хрень полная получилась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается статьи, то недавно обсуждалась статья одной вполне адекватной женщины и там по поводу "Матриархата и Патриархата" у неё совершенно чёткая позиция:
"Вывод вполне логичен – каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается. Да, женщина вполне способна управлять, но в этом случае будь любезна отдаваться этому делу на все сто процентов, и принести свою жертву – семья, любовь, дети… Если же мужчина отказывается от права и привилегии защищать и оберегать вход в свою пещеру, будь любезен – на кухню, к тряпкам и т.д."
И я полностью с нею согласен.
Но одновременно я понимаю, что у части мужского персонала Проблема есть, но она, в конце концов, уже давно могла быть решена: сдайте господа селезнёвцы свои яйца в кунсткамеру - желательно в английскую, и живите спокойно, вам никто досаждать не будет. И незачем отрывать от дела занятых людей. И я даже плату за идею с вас не возьму - пользуйтесь на здоровье.
+1000!
если бы у меня был сын-который в перспективе должен был идти в армию- я бы запретила бы ему получать в России паспорт!..по крайней мере до 27 лет!..либо получать и два раза в год его терять...либо еще что-нибудь такое!...но служить в буржуйской армии-точно не для того я рожала своих детей- никогда!
Скоро, скоро будешь жить на китайско-польской (финской) границе. По какую сторону?
да, и что такое БУРЖУЙСКАЯ армия? это же вы, наверное, не про буржуинов и кибальчишей? :))
Кстати, вопрос - до 1917 года и столетия до него, какая армия была? и как она воевала? и за кого?
В общем Светлана, на мой взгляд вы просто ищете нелепые оправдания.... Без обид....
и народ сам себе служить стал!...
вы если хотите так и служите этим буржуям-кто против- можете даже форму натовскую надеть и на параде вместе с натовцами..и по английски команды только и понимать!
только вот вам же мало!..такие как вы же еще хотят превратить чужих детей в таких же как вы!
и вам и в голову не приходит- что это не ваша жизнь и не жизнь ваших близких!
А насчет меня... знаете, не судите о человек не зная его и его судьбы... извините, непорядочно это.
вы кого хотите обмануть?..меня ?..себя?...или еще кого?
Для справки - я знаю английский, немецкий, польский, украинский, сербский, французский (со словарем), японский языки
Бреда не читаю.
Нынешнюю власть не люблю, впрочем как и коммунистическую тоже не любил.
Политиков в стиле Новодворской за нормальных людей не считаю.
Удачи вам всегда и во всем.
Во - первых, молодой человек насильственно вырывается из привычной ему жизни, окружения близких и любимых людей и помещается в противоестественные казарменные условия существования с противоестественным характером взаимоотношений между людьми.
Ответ: ТАМ ВСЕ ТАКИЕ, "насильственно вырванные", почему же у них должны быть "противоестественные отношения".
Во - вторых, это невосполнимая потеря драгоценнейшего времени, которое гораздо эффективнее могло бы быть использовано .....
Ответ: Не надо быть эгоистом.
В - третьих, ребята, выросшие в условиях "демократических свобод", испытывают настоящий шок от попадания в среду тотальной регламентации и субординации.
Ответ: Не научившись подчиняться, не научишься командовать. И чем крепче дисциплина, тем меньше потерь. (А.В. Суворов)
В - четвертых, это невозможность избежать взаимоотношений с неприятными или даже ненавистными тебе людьми. У солдата нет места, где бы он мог хотя бы на миг укрыться от армейской действительности.
Ответ: человек должен уметь строить взаимоотношения с людьми. И не все люди нравятся друг другу. Аксиома.
1. Отменить ответственность командиров всех степеней за проступки (преступления) своих подчиненных, если не будет доказана их личная вина (приказ, приказание). Ответственность за свои действия (бездействие) должен нести тот, кто их совершил.
2. Ввести институт военной полиции, который будет заниматься расследованием происшествий, преступлений и дисциплинарных проступков всех без исключения военнослужащих ( от солдата до генерала) и выносить соответствующие решения о их причинах, следствиях и наказании. Прокуратура с этим давно не справляется, а только считает "палки".
3. Не допускать к государственной службе граждан мужского пола не прошедших службу в армии.
Первый пункт успешно применен в армии Беларуси, где нет "дедовщины". Третий в войсках Казахстана, поэтому там служба в армии действительно ответственна и почетна.
А тему Вы подняли очень важную, спасибо!
Комментарий удален модератором
Насчет автомата Калашникова - скажите мне, уважаемый, а сколько его модификаций вы знаете? а вы в курсе что американская М-16 даже в подметки калашу не годится? (если интересно могу объяснить почему)
Заслуженный "минус", увы
Насчет музея в Ижевске - был, но, многие модификации АК я не только видел в музее, но и держал в руках, а некоторые и по назначению применял. ЗРАБ 70-й ОМСБр, пп 71176 1983-1984 годы. - вот здесь.
В Германии службу в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ проходят по призыву все совершеннолетние граждане страны.
Военнообязанными являются все мужчины-граждане Германии в возрасте от 18 до 45 лет, а в случае нападения на Германию - до 60 лет. Находящиеся в запасе, также, периодически, призываются на военные сборы. У меня несколько друзей в Германии живут, поэтому информация у меня из первых рук, так сказать. ...
Вот так...
_Из-за отсутствия летной практики в авиации почти нет летчиков 1-го класса. Разбившийся на СУ-7 м-р Троянов имел налет годовой 14 час. Число частей сух. войск сократился с 1890 до 172, офицерский с 315000 до150000. Ликвидирован институт прапорщиков и мичманов, а 65 военных ВУЗов переформированы в 10 учебных центров. 87% офицеров Российской армии открыто не лояльно к властям. И по поводу резерва. Сегодня воюют не люди, а техника. Управлять этой техникой должны профессионалы, то есть наемная по контракту армия, а не детский сад с 1-м год. службы. С уваж
2 старых ответа на 2 извечных вопроса: кто виноват и что делать?
1. Виноваты правящие "элиты"
2. делать социальную революцию. И не в какой-то части, а во всём обществе
Ентим 2рецептам" уже почитай более 150 лет.
с автором, вроде, все понятно. а вы - я извиняюсь, - в армии сами-то служили?
Да и по сердюковской реформе на роту остался всего 1 офицер - ротный. Остальные должности теперь старшинские. Вот только старшинки-то нынешние - "контрабасы", в огромном большинстве - это те, кого даже в милицию не взяли. Они и бухают вместе с бойцами, и пойло с наркотой им носят, и морды неугодным чистят (причем слабым - с кавказцами, к примеру, не связываются). Т.н. "элитные" части (войска) в расчет не берем, там более-менее нормально, а в "простой" армии это повсеместно.
Выйди за МКАД и посмотри - страна не там живет.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
И Статью 19 (пункт 3):
Мужчины и женщины имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Так почему же обязательному призыву в армию подлежат исключительно мужчины? Ведь сказано "каждый гражданин...несет равные обязанности". Т.е. гражданскими правами женщины пользуются, а вот обязанности в должной степени не несут.
Положим, в армии все девушки не нужны. Я даже сделаю вид, что верю в «слабость» женского пола, хотя современная армия далеко не при всякой службе требует исключительной мускульной силы.
Но ведь есть служба альтернативная. В два раза продолжительней, правда. Принимая в рассмотрение потенциальное число призывниц, страна получила бы миллионную трудовую армию девушек. Почти бесплатно. Корми из солдатской кухни, да нарами обеспечь. Стране нужны молодые рабочие руки, в стране полно дел. На эти деньги мы бы пенсионный фонд пополнили!
(напомню, что у нас почему-то до сих пор мужчины выходят на пенсию на 5 лет
О дискриминации МУЖЧИН - вот о чем речь.
>>Вас то что так сильно это заботит?
А вас, как бабу, заботит только то, что касается только вас лично и непосредственно?
что бы ВСЕХ МУЖЧИН ПРОПУСТИТЬ ЧЕРЕЗ НЕОТОМЩЁННОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ
Это программа-Вырастить идеальных Рабов!Не отомстивший НЕ МУЖЧИНА НЕ ВОИН! НО!!! ГЛАВНОЕ=НЕ!!!РЕВОЛЮЦИОНЕР!
2- Армиии не может быть!В 1991 году было уничтожено государство СССР!Она была создана там!!!
-3-В этом государстве (РФ)не было узаконено существование армии!Это ЧТО ТАКОЕ=ДЕ ЮРЕ?
С какого х..на неё тратят наши деньги? Ведь пролонгации учредительных документов быть не может! И Юридически призыва быть не может! Это же просто аферисты у которых никто почему-то не спрашивает-А ты хто такой фуцен ?
4-ЭТО АРМИЯ ГНОЙНОЙ ПАДАЛИ=АРМИЯ ИЗМЕННИКОВ!!!Когда в 1991году началось уничтожение конституционного строя вся это вонючая армия обязана была выйти на защиту Родины!! Ст 64 УК РСФСР! Они вне Закона! Российская Педерация -Доктринальный враг СССР и доктринальный союзник того же Адольфа Алоизовича Гитлера! Это армя юридического абсурда!И ниу кого не возникнет здорового вопроса
КАКОЙ МОЖЕТ БЫТЬ "ПРИЗЫВ" В НИЧТО?
А статью - этот бред мог написать провокатор, не имеющий представления об Армии и Флоте и поддерживают их такие же, как дмитрий селезнев, того же поля ягода.
друг служил в помосковье, РЖД, там у них пьяный комбат заставил дедов отжиматься, а сам бил их в лицо ногой, пока ини отжимались. другой офицер убил ударом кулака дневального, заснувшего на тумбочке (все в том же подмосковье).
по сравнею с 75 годом все "немного" изменилось. так что у автора с представлением, на мой сугубо гражданский взгляд, все в порядке...
С уважением ,некогда замполит авиачасти.
2. Чтобы не терять драгоценное время, его надо уметь эффективно использовать!!!
3. А я лично испытываю больший шок именно от "ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СВОБОД"!!!
4. Общение с неприятными и ненавистными людьми преследует ЛЮБОГО человека на протяжении всей жизни. Что делать - в отшельники подаваться???
5. Стремиться в армию молодежь не должна, это-то как раз противоестественно, но понимать, что это НАДО обязана!!! Нада менять армию, а не нравится - армий много на Земле, у нас ведь СВОБОДА ВЫБОРА!!!
6. Вообще, любые проблемы есть ни что иное, как конфликт между "НАДО" и "ХОЧУ". Благодаря ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ СВОБОДАМ слово "НАДО" целенаправленно устраняется.
7. Про финансы не поспоришь - с Олимпиад и пр. срубить бабла можно на порядки больше, но...
8. Армия необходима!!! Юноши должны уметь обращаться хоть даже и с деревянным АК.
Было уже такое в 1941....
А во-вторых, откуда вы взяли, что я за упразднение армии?!
и я это, поверьте, испытал... причем в боевых условиях.
Насчет упразднения армии... простите, видимо я Вас не понял и зря назвал трусом... прошу прощения.
Государство должно уметь себя защищать от внешних врагов. С внутренними - это не армейская задача.
Если приказ можно не выполнить - это не армия. Дедовщина - продукт современного общества, частью которого является и армия.
Наёмная армия не решит задачи по защите государства.
Кто такой офицер российской армии? Существо более бесправное, чем рядовой или сержант. Посмотрите современный ДУ. Если вы не много смыслите в армейской дисциплине, то ужаснётесь. У офицера только одно средство воздействия на подчинённого - убеждение.
А денежное довольствие? В советской армии лейтенант после военного училища только за то, что он лейтенант получал 90,0 рублей. На первой офицерской должности - комвзода - от 70 до 100 рублей. Молодой человек в 21-24 года получал как минимум от 160 до 190 рублей, не считая пайковых на семью, льготы на проезд, льготы на жильё + доплаты за отдалённость. При средней з/п по стране в 70-е ок. 80 рублей. Если перевести чисто денежное довольствие на современные деньги, то получится не менее 150 000, 00 рублей. У современного молодого лейтенанта нет ничего
не наемная, а - контрактная. наемная - это швейцарские гвардейцы, охраняющие резиденцию римского папы. или - генуэзская пехота в войске мамая. :))
все она решит. сами судите: численность, конечно, будет меньше, это ясно. но, во-первых: если она будет профессиональная, то каждый солдат в ней - специалист более высокого класса, чем нынешний срочник (полагаю, НАМНОГО более :)));
во-вторых: в случае нападения внешнего врага, что мешает объявить всеобщую мобилизацию? и почему бы не вернуть уроки нвп в школы?
думаю, главная сложность состоит в том, что не из кого набрать эту самую профессиональную армию: непрестижно это - служить - по нынешним временам, и не денежно. и братве за кремлевским забором лишний геморрой, проще детей нагнать.
Наёмная армия никогда не будет победоносней регулярной. Побеждает на поле сражения та армия, солдаты(от рядового до генерала) которой готовы погибать для достижения победы.
В наёмную армию идут за деньгами. В США армия наёмная, но она применяется за пределами территории государства. Армии созданные по американскому принципу показали свою эффективность в сентябре 1939 года. Франция была оккупирована менее, чем за 20 дней.
Что сегодня защищать российскому военнослужащему? Недрами владеют в основном иностранцы.
Вы предлагаете создавать ВС по норвежскому принципу. Дома у каждого военнообязанного оружие и обмундирование. По объявлении мобилизации военнообязанный на сборный пункт является полностью экипированным. Они проходят периодические сборы за счёт государства.
тут смысл в том, чтобы быть солдатом не по принуждению, а по профессии, и, думаю, что профессиональная армия для достижения победы скорее готова погибать, нежели набранная из отловленных военкоматами пацанов, многие из которых служить вовсе не желают.
почему вы решили, что контрактная армия не является регулярной? это неправильно. что такое регулярная армия? это - постоянная армия, имеющая установленную организацию, типовое вооружение, способ комплектования, порядок прохождения службы, форму одежды, централизованную систему управления и снабжения.
что-то не соответствует разве? или я что-нибудь не назвал? :))
насчет норвежского принципа. точно такой же принцип у швейцарцев и у бундесов. насчет других армий я не в курсе. ну, во-первых: мне такой принцип представляется очень даже неплохим.
дело в том, что если в норвегии или швейцарии армия не соберется очень быстро, то враг успеет захватить всю территорию и защищать уже будет нечего (сколько там той норвегии? :))). а если с нашими военнообязанными проводить краткосрочные военные сборы периодически, то они уж точно не будут обучены хуже, чем нынешние срочники.
Кто будет готовить контрактников?
Сможет ли контрактная армия отразить внешнего противника.
=============================
думаю, что профессиональные сержанты будут готовить. их с позапрошлого, если не ошибаюсь, года обучают в военных училищах вместо офицеров, для которых уже должностей не могут найти ввиду переизбытка кадров.
Сможет ли контрактная армия отразить внешнего противника.
=======================================================
а что у вас вызывает сомнение, я не пойму?
попробую перейти на "мирные рельсы". :)) как вы полагаете, кто выпустит меньше брака: токарь 6-го разряда или учащийся на токаря пту-шник? :))
В США по окончания контракта, бывший контрактник имеет право на бесплатное обучение в любом ВУЗе.
а готов ли ВНУТРЕННЕ умирать за страну срочник, загнанный в армию против собственного желания, не всегда здоровый физически, и получающий что-то около 500 руб. в месяц?
или вы считаете, что срочники дурее контрактников (у дураков всегда больше патриотизма)? :))
думаю, что погибнуть в бою просто. труднее как раз выжить и дальше продолжать сражаться. а больше шансов выжить в бою как раз у профессионала.
из тех советских. Это тоже влияло на авторитет советского офицера в обществе. Конкурс на место жены офицера не меньше, чем во ВГИК, на одного выпускника претендовали более 20 потенциальных невест.
В то время молодой человек, неслуживший в Армии воспринимался как не полноценный. За муж за такого остерегались.
И ещё не мало важный факт - советскому солдату было что защищать. А что защищать нынешнему солдату?
Был и в солдатской шкуре и в офицерской. Не было дедовщины. Был культ старослужащего. Это не одно и тоже. Это солдат, на которого равнялись молодые новобранцы.
Советский офицер вместе с военным дипломом получал и гражданский.
Теперь по поводу " коренных", "революционных" и других реформах ВС.
В нашей истории уже были подобных преобразований. Напомню время когда кухарка управляла государством. Выборность ком. состава, солдатские комитеты и пр.. (1917) Армия за месяц полностью утратила боеспособность. Далее попытки отменить единоначалие ( институт военных комиссаров) Яркий пример гибель 17 армии в Крыму. Любое непрофессиональное вмешательство в структуру ВС ведёт к развалу и,как следствие, неоправданным потерям.
Конечно заманчиво иметь полностью профессиональную армию. Это возможно в мирное время или в условиях небольшого локального конфликта. Ни одно государство не может позволить себе содержать армию достаточную для ведения полномасштабной войны. Стало быть надежда на резервистов.Сколько проживёт мобилизованный резервист впервые взяв в руки автомат.Можно долго размышлять на данную тему, но думаю не стоит. Просто не нужно лезть в темы находящиеся за пределами вашей компитенции. Оставте это профессионалам.
Кстати - это все идет изначально из прошлого
Профессионализация Армии может перервать пуповину которая связывает армию и и гражданское общество. Формирование военной корпорации, лишенной патриотической составляющей, может породит невероятный виток огалтелого, политически не подкрепленного милетаризма. При этом контракт не решат вопрос "дедовщины", при существовании нынешней организации войск.
Нужен коренной пересмотр начиная с уставов. Отказ от призыва, опасная идея. В пропаганде наемной армии я вижу способ увести общество от решения проблем наведения порядка в армии. Проще говоря обман.
Сейчас все богатства принадлежат паразитам-людоедам-олигархам. Кому принадлежат богатства, тот и должен защищать эти богатства своими деньгами, уплачивая налог на Армию, которая в этом случае должна быть 100% наемной, контрактной Армией. Но олигархам денег на Армию жаль, а наши правители денег с олигархов боятся потребовать. Увы... Пора менять власть, на ту власть которая нас всех защитит от людоедов-олигархов.
а потом мифы развеялись, и настало это самое "будущее", к которому на самом деле шли.
все закономерно и последовательно.
Комментарий удален модератором
В Общественной Палате РФ готовится к рассмотрению форсайт-проект «Детство 2030».
Проект направлен на разрушение самого института семьи на законодательном уровне. В проекте не заявлено ни единой попытки направить усилия на укрепление семьи и брака; напротив, «новые формы семьи», такие как гостевые и множественные браки, признаются семьей будущего. «Детство 2030» предлагает вообще отказаться от семьи в пользу воспитательных сообществ, и самостоятельного «выбора траектории». Родительская любовь в проекте называется устаревшим стереотипом, тормозящим развитие ребенка.
Бывает..
"Но на происки и бредни- сети есть у нас и бредни
И не испортят нам обедни злые происки врагов"
Автору следует сперва сказать нам всем - А САМ -ТО ОН СЛУЖИЛ В АРМИИ? Я уверен, что нет.
Удел мужчины - служить в армии. Удел слабой особи мужского пола - обьяснять "Почему я не хочу служить в армии".
Главное предназначение мужчины - ЗАЩИТА!
Женщины - продолжение рода!
Но мнение выскажу.
С одной стороны верно - неизвестно куда попадешь, в какие войска, в какую часть, к какому командиру, к каким традициям в части, и еще целый воз неизвестных. И здесь я, отслуживший свое более 25 лет назад, призадумываюсь. А может и правда - зачем терять целый год, ... и далее по всем аргументам.
С другой стороны, если бы призывники занимались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО военным делом, то безусловно - служить надо. И всем!
Под боком потенциальный противник (кто не знает о притязаниях на "северные территории" Китая?) с армией, где берут на конкурсной основе. И армия эта в 3 и больше раз нашей. И может, если нужно, поставить под ружье более 300 млн подготовленных резервистов (т.е. прошедших качественную службу). По два на каждого жителя нашей страны. Включая детей, стариков, женщин, явных врагов России...
Человек, не знающий, ХОТЯ БЫ, с какой стороны к АКМ подойти, для потенциального противника, не страшнее куропатки.
Выводы каждый сделает сам...
Комментарий удален модератором
Кошмар, маленького деточку выташили из под мамкиного крылышка!
"Во - вторых, это невосполнимая потеря драгоценнейшего времени, которое гораздо эффективнее могло бы быть использовано для приобретения профессиональных знаний, повышения квалификации, общения с любимыми подругами, наконец."
Пьянки-гулянки, наркотики
В-третьих, в-четвертых - смотри во-первых
Если всё у нас определяется частной собственностью, то давайте и исходить из этого.
То есть :каждый гражданин государства должен обеспечить защиту принадлежащей ему частной собственности.
Должна быть определена стоимость службы в армии одного человека за единицу времени. И соответственно этому - служить.
Таким образом, семья, живущая в архангельской или вологодской деревне, имеющая дом и хозяйство +скотину стоимостью менее 2 млн. рублей, и воспитавшая, скажем 3-х сыновей, вовсе не будет обязана всех троих отправлять на службу. Может и вовсе не обязана будет никого отправлять за бесплатно, поскольку квартира в райцентре (я не говорю уже о столицах) на много дороже.
А господа олигархи, исходя из этого принципа, пускай покупают авианосцы, танковые соединения и эскадрилии. Или, если денег жалко - заводят гаремы и рожают полки.
Это будет по-честному. И никто от армии бегать не будет.
И зарплата нормальная у военнослужащих - как срочников, так и контрактников установится.
Народ несправедливости не любит. Оттого и лютует.
Жаль, не по адресу.
Вот и вся дедовщина.
а - претвориться клоуном - но не все имеют актёрские способности;
б - не будет претворяться - убьют ведь;
в - станет роботом - без чувств, реакций, разума - опять нужно обладать особым талантом.
попав же в армию, он перестает быть "центром", а становится всего лишь одним из многих объектов, вращающихся вопреки собственному "хотению" вокруг поставленной командиром задачи, с целью ее успешного и своевременного решения.
вот тут-то и становится молодому человеку досадно: и задачи ставит не он, и блага не лично ему, и интеллект его несомненный никто не выделяет в среде таких же исполнителей как он.
и начинает он "прИтворяться клоуном" (а по-простому - хитрожопить), чтобы задач ему поменьше ставили, и чтобы выполняли эти задачи лучше другие кто-нибудь. но у других, оказывается, тоже интеллекта хватает, чтобы такую хитрожопость распознать, да и быстренько пресечь.
вот вам и все чувства с реакциями! :))
Задачи часто бывают идиотские, часто к военной дисциплине никакого отношения не имеющие - построить дом, найти денег (у родственников) на трубы для части, постирать чьи-нибудь штаны, покрасить забор и почистить картошку - я из жизни беру.
а в собственных способностях не надо сомневаться, тут я с вами согласен. их (способности), наоборот, надо развивать.
насчет идиотских задач.
если наш с вами молодой человек - тряпка, то стирать чужие штаны ему в армии придется. а после армии, возможно, и тещино нижнее белье. причем теща, скорее всего, еще будет предъявлять претензии по поводу качества стирки. :))
сейчас командиры частей вынуждены собирать деньги с солдат на хозяйственные нужды. я это тоже знаю, т.к. сын в декабре 2010 г. только отслужил. но, во-первых: заплатил - получи краткосрочный отпуск с выездом на родину; во-вторых: не хочешь - не плати, но тогда уж про отпуск не заикайся. это позор, да! но это не армии позор, а - власти, которая свою армию не может содержать.
в постройке и покраске ничего плохого не вижу. во-первых: а кто должен? во-вторых: пригодится.
а картошку теперь солдаты не чистят. :))
Мужчина, прежде всего воин/защитник.
Жаль, что гражданином у нас может быть и белобилетник.
Не служил в армии, так никаких тебе прав.
Гуляй, Вася.
Но служить в этой ... армии.
Под началом таких .... в лампасах.
Я понимаю тех, кто в 17-м ставил таких к стенке.
Или к забору.
Служить Родине обязан.
Жаль, что неслужвшие/откосившие имеют гражданские права.
Они никаких прав иметь не должны.
Не служил - гуляй Вася.
Ты никому не должен и тебе никто не должен.
Одно только правда: армия отреформированной РФ полный сортир.
Во главе с ночными горшками-генералами.
«Размеры взяток колеблются от двух до 60-70 тысяч рублей. Насчет двух тысяч — это молодой человек, проходя военно-врачебную комиссию и собирая справки, решил “порадовать” сотрудника военкомата», — заявил господин Заенчковский. И, отвечая на вопрос нашего коллеги насчет того «кто берет», военный ответил: я сам в военкомате не служил, и называть кто и как, не буду. Но думаю, что это начинается от врачей и заканчивается руководителем военной комиссии".
Отмене армии по призыву сопротивляются те, кто имеет от этого доход. Это в первую очередь взяточники.Во вторую очередь - генералы, ставки которых в штате зависят от КОЛИЧЕСТВА солдат, им подчиненных.Если уменьшить армию, допустим, на одну треть, то треть генералов придется увольнять. Они этого не хотят, так как ничего больше, кроме как просиживать штаны в штабах, не умеют.
Автору: Вы наверное удивитесь, но есть еще ребята желающие служить. И таких немало.
По поводу дедовщины:
1. Если допустить, что безпредельщиков даже 20%, то как получилось что они "хозяева"?
2. За 25 лет службы убедился, что в большинстве случаев "обижают" того, кто позволяет обижать.
3. Преобладает пацанско-сопливое самолюбие: "Я не стукач".
4. Все эти нахваливаемые капиталистические достижения привели к тому, что теперь нет коллектива, а только криминалистические группировки имеют дело не с друзьями/товарищами, а с хилой личностью.
5. И наконец, вся эта шантрапа не в армии зарождается, а с гражданки приходит. Ночью на улице в темном переулке сердечко-то не бьется от страха?
Хватит уже с пустого в порожнее переливать! Равноправие, значит равноправие, нет значит нет! А то как в анекдоте - хочу залезть на елку и жопу не ободрать.
Потеря управления в войсках=поражение.
И дело даже не в табуреткине, которого давно пора гнать (вместе с тестем и прочей швалью).
Своё замечание я сделал по поводу просветительских амбиций партии "Мужское движение без мужчин". Оказывается, цель статьи просветить особей мужского пола. "Amigo 68" так и пишет:
" Тут проблема в "ликвидации безграмотности" по феминизма у мужчин. Но если грамотно и настойчиво продвигать идеи, то можно многого добиться. Я тоже когда-то был "баборабом", пока не прочитал материалы Мужского Движения."
Как же так, Просветители вы наши? Ещё совершенно дикий, не подвергшийся мутации бабораб, по глупой наивности считающий, что статья писалась автором непосредственно в канализационной трубе, что и приводило автора в состояние вдохновения, подверг сомнению умственную способность просветителей из МД, а в ответ услышал не терпеливое разъяснение "Учителя-ученику", а обыкновенный заготовленный штамп фирмы "Селезнёв и К".
А где же просвещение?
Это в стиле мужского движения приходить в шоковое состояние от разочарования, от несбывшихся надежд увидеть над входом в казарму вывеску - "Хромая лошадь". Да, полный абзац!
Да, автор написал о своих младенческих представлениях об армии, но поверьте, Amigo 68, одной этой записи достаточно, чтобы отходя от стола автор ощутил хлюпанье у себя в голове. А вы утверждаете, что под моим мнением нет оснований. Ему бы остановиться....
И действительно, мало того, что лишили на год общения с любимой девушкой, но здесь ещё и памперсы самому нужно менять. А это уже шок 2 степени - опасный для жизни, а здесь ещё эти ненавистные морды вокруг как папараци... Конечно, они может быть и не казались бы такими отвратительными, если бы могли понять, всю глубину его нежных чувств к оставленным без присмотра двум верхним образованиям любимой девушки, которая зачахнет без общения с ним. Но им это не дано, не читали они фолианты Мужского движения....
Но автор почему-то не отметил, что война, это не то, что снимают в фильмах - это работа за пределом человеческих сил и побеждает тот, кто готов к такой интенсивности труда, и к этому нужно быть готовым. Не повторил ли бы он в этом эндшпиле "соло" Кисы Воробьянинова в Кавказском "гамбите"?
И так можно пройти по всем абзацам, оказывается, детский ум и взрослое тело, это страшная сила... в вопросах просвещения, muchacho Amigo 68. И не мудрено, что вы уверовали в глаголящих "истины" детей...
Очень верно и точно сказано.Полностью поддерживаю.+++
Словом... Сергей, глупая статья, расчитаная на то, что, такие люди как Вы, или Я, на неё среагируют...
Автор предлагает, брать в Армию любых, но для защиты своей чести и достоинства, можно будет использовать оружие...
Вы "ЗА" или "ПРОТИВ"?
По первому вопросу вы можете просмотреть мои записи на этой теме и на теме "Родители и Общественная Палата" :
http://www.ruskline.ru/analitika/2011/02/24/roditeli_razgromili_obwestvennuyu_palatu/
А так же я заметил ниже, что вас интересует ещё один вопрос, проявившийся на ссылке:
http://www.gidepark.ru/user/3618518453/article/311017
Но межполовые отношения - это ключевой вопрос! И то что наши сестры, дочери и внучки выставлены на "Панель", и даже в международном масштабе, это не позор женщин, это наш мужской Позор!
Что касается оружия, чести и достоинства, то нужно сначала обнаружить эти качества у себя, а уже потом хвататься за оружие. Мужчина, который платит штраф инспектору ГИБДД за непристёгнутый ремень, уже не может говорить о чести и достоинстве. Об этом вы прочтёте на первой ссылке....
"…………..Собственно говоря, это и есть цель предлагаемого, поскольку вокруг должно быть как можно больше способных к общественно полезным действиям людей. Другого выхода просто нет!
При этом, я хочу отметить и такое стимулирующее сознание средство, как утверждение о том, что для мужчины нет позора в том, что он, в силу каких-то обстоятельств многого не знает – это ещё не диагноз. Позор для мужчины в отсутствии стремления знать то, что делает его способным производить, потреблять и отдавать. Что намного приятнее, чем отнимать. И единственное, чего может бояться в жизни мужчина, это «оказаться неспособным именно своим трудом обеспечить выживание своей семье». Все остальные «страхи» – это предмет обыкновенного торга и ведут к вырождению человека!"
И альтернативы этому нет!
И неужели найдётся какая-нибудь продвинутая политическая личность, которая назовёт это призывом к Экстремизму?
Невозможно, добиться решения тех вопросов, которые затронуты, в этой статье, так, как предлагает автор!
А по поводу свободного владения оружием, так это вообще, преступление.
Мне для защиты, своей чести и достоинства, вполне хватает кулаков.
Страшно представить, такую ситуацию, при которой мне дозволено, будет, пользоваться оружием.....
Ну ладно Вы, ну ладно Я., а Вы про других подумали?
Представъте, себе ситуацию, при которой, неадекватный человек, считающий, что Вы не правильно припарковали, свою машину во дворе, достанет пистолет и станет в Вас (вашу Жену, Ваших детей) палить.
Вы, реально, ума лишены? Вы предлагаете, такое?
Не. Народ! Граждане Гайдпарка.... Я уверен, что статью писал, немного, умалишённый, КРЕТИН!
Но у него, ещё есть шанс, исправиться. Посмотрим, как он это сделает.
Приняв кинжал, запомни для начала:
Нет лучше ножен места для кинжала.
* * *
Хоть солнце будет жечь его огнем,
Кровь никогда не высохнет на нем.
* * *
Чтоб владеть кинжалом, помни, друг,
Голова куда нужнее рук.
* * *
Кинжал в руках глупца —
Нетерпелив.
В руках у мудреца —
Нетороплив.
* * *
Две грани. Обе кровь
И смерть врагу пророчат.
Одну из них любовь,
Другую злоба точит.
* * *
Для мести своей святой
Кинжал сирота кует.
Рожденный тем сиротой,
Кинжал рождает сирот.
* * *
Помедли миг пред тем, как брать
Меня рукой за рукоять."
От Расула Гамзатова - Через века идёт, но мы никак не можем осмыслить это.
Спасибо огромное Рассулу Гамзатовичу Гамзатову, и Вам За то что приволокли в Гайд парк эти строки. В них есть чему поучиться. Надеюсь, что многие поучатся. И я как противник оружия в принципе, прочитав их, тоже чему-то научился и переосмыслил. Ещё раз, огромное спасибо!
Но тем не менее рад, если это вам помогло в чём-то.
Тогда, раз вопрос с оружием уже решён, нелишне будет напомнить серьёзным зрелым мужчинам и надпись на колыбели из Гамзатова:
"И ты когда-то, аксакал,
На этом скакуне скакал."
Мы слишком быстро забываем своё детство, а это приводит к печальным последствиям.
Безответственное поведение родителей вызывает у детей ощущение, что взрослым можно "Всё!". И дети не проживают детские годы своей жизнью - детской, набираясь знаний и опыта по собственной практике, что самое ценное, они стремятся быстрее стать взрослыми, которым можно "Всё!". Может поэтому и вспомнить нечего. И здесь есть о чём задуматься....
Но мне кажется, что суть проблемы, лежит не столько в, плохих примерах поведения взрослых, сколько в не способности взрослых, научить ребёнка, находить и правильно обрабатывать, информацию.
Ведь позиция ребёнка, при которой он хочет поскорее стать взрослым, только потому, ЧТО ВЗРОСЛЫМ МОЖНО ВСЁ, это уже пробел, допущенный при воспитании.
P.S. К стати, у меня есть пример, когда негативное поведение взрослого родителя, изменило
/выстроила, к лучшему систему ценностей, уже взрослого человека.
У меня есть друг. Он не курит, спиртное отвергает, в принципе, и очень нежно относиться к своей любимой женщине.
Мы с ним знакомы с 3-4 лет. Росли вместе, в коммуналке, в соседних комнатах.
Его отец курил и сильно выпивал, будучи не трезв он очень плохо относился к своей жене, и матери моего друга. Бывало, так что и его, ребёнка, пытающегося, пусть по детски, защитить свою мать, поколачивал. Пару подзатыльников, от него получил и я, когда пытался, опять же, по детски защитить своего друга.
Потом по расселению, наши семьи переехали вместе в новый дом, и ходили мы с ним в одну школу и в один класс.
И я понимаю, что было бы лучше, чтобы взрослые учили детей, тому как поступать можно.
Но вот такой пример, тем не менее.
Поэтому я и пологаю, что не всё так просто. И действительно, здесь есть над чем подумать.
Но я не об этом.
Вот выжимка из восточной притчи возрастом в пару тысяч лет:
Из разговора падишаха с пастухом он узнаёт, что жизнь пастуха складывается из того, что он платит долги, даёт взаймы, а на остальное живёт с женой, прикупить бы баранов, но средств в обрез, а присланных Падишахом баранов острижёт с радостью.
На следующий день примчалась свита Падишаха за разъяснением разговора и очень хорошо заплатили пастуху, чего не сделаешь под угрозой потерять голову. Стрижка баранов прошла удачно. И они услышали главное: плачу долги - содержу родителей, даю взаймы - ращу детей, а на оставшееся живём с женой.
Может быть вы уже об этом и слышали или читали даже, но там не было ещё одного разъяснения, поскольку в те времена это хорошо разъясняла сама Жизнь. Он даёт в долг детям, когда растит их, но секрет в том, что он таким образом должен вкладывать в них средства, чтобы они выросли способными возвратить долг, дать взаймы своим детям и чтобы им самим на жизнь хватило.
Перед всеми нами одно и тоже, как бы вы ни думали.
Вот об этом и поразмышляйте. Но какие бы модели вы не строили, закон "Полезно вложенного" вы изменить не можете.
Когда я сажаю яблоню и ухаживаю за ней, я всегда потом могу отдохнуть в её тени, и наесться её плодом - яблоком, при безусловном условии, что я не забросил её после посадки. Культивировал, удобрял, поливал... Словом старался, что бы она не погибла, а выросла... И дала хорошие плоды.
Также и наши дети. Никто не позаботиться о нас в старости, так как они.
Взращивали мы их плохо, так и плоды станут плохи.
Растили мы их хорошё, так и плоды станут сладкими, и их ветви дадут нам хорошую тень, для отдыха в нашем будущем.
Я несколько утрирую, Анатолий, но по моему, Мы с Вами говорим, об одном и том же.)
1. Читая про "противоестественный характер взаимоотношений между людьми" в "противоестественных казарменных условиях" - я плакал. Я представил несчастного автора, нагишом зубами выгрызающего буквы на бревнах - впрочем, буквы наверное тоже "противоестественны"...
2. "Время - деньги". Согласен. "Но кто сапог три пары не стоптал, домашних тапочек удобства не познал" - и попробуйте поспорить с этим выражением
3. Даже сам автор написал "демократических свобод" в кавычках - видимо, подозревая, что в нашем обществе демократическими свободами и не пахнет.
4. "невозможность избежать взаимоотношений с неприятными или даже ненавистными тебе людьми" - ну это прям таки бронебойный аргумент, сражающий наповал мозг среднестатического призывника. Ну, попробуй устроиться на любую относительно приличную работу - через некоторое время ты поразишься, сколько вокруг тебя неприятных и ненавистных тебе людей, общения с которыми тебе никак не избежать. Да, есть выбор - можно уволиться. И еще долго искать себе работу...
Мой совет автору - отслужи, и спи спокойно.