Мысли вслух
На модерации
Отложенный
Роскошное действие собрало сотни звезд шоу-бизнеса и политических светил. Мероприятие проходило в легендарном Роял Альберт-холле и походило скорее на вручение премии «Оскар», чем на простое чествование юбиляра. Символично, что торжество проходило в Лондоне, столице беглых эмигрантов, которые оказались в гостеприимной британской столице, украв многие миллиарды долларов в стране, где двадцать лет творит беспредел камарилья компрадоров и жулья.
Символично и то, что юбилей не праздновался в России. Увы, поклонников Горбачева, у нас не так уж много, и максимум, что ему здесь светило, это песня престарелой Примадонны, унылые пародии Максима Галкина, и жалкие шутки Вани Урганта.
Характерна еще одна вещь. На открытии памятника ЕБНутому, который прошел по стране, как каток, смяв и разрушив, все, что оставалось у нас от СССР некоторые жулики пели ему дифирамбы. Мол, Ельцин, это голова. Я бы сказал, голова два уха, интеллект, как у табуретки и луженая глотка, которой он мычал нечленораздельный бред о демократии и хлестал литрами водку. Но Ельцин, это базовый элемент путаритаризма, камень, лежащий в основании легитимности нынешней власти. Как жуликам и ворам, пустившим страну по миру, не кричать ему Осанна?
ЕБНутый сделал, свое дело, но память о нем жива в пламенных сердцах Чубайса и Немцова, Гусинского и Березовского, Лужкова и Батуриной и многих тысячах других проходимцев.
С Михаилом Сергеевичем, все сложнее. Бывший комбайнер и внук кулака, проведший всю свою жизнь на партийном поприще, обладал удивительным умением пудрить мозги окружающим, сделав за этот счет головокружительную карьеру. Его амбиции, шли куда дальше, чем у измученного алкоголем Ельцина. Миша, хотел прославиться на весь мир. И ради этого, он мог надеть любую маску, и поступиться любыми интересами собственного народа.Ему не давала покоя мечта о славе великого реформатора, который прорубил окно в Европу. И он действительно прорубил. Только не окно, а дыру в трюме дрейфующего корабля под названием СССР, последней империи, сверхдержавы, последнего оплота на пути захватнических орд банковского капитала и пятой колонны будущих компрадоров.
Как сказал продюсер концерта Леня Шляховер, усадивший Горбачева рядом с Шимоном Пересом:
— Этот гала-концерт организован в честь Михаила Горбачева, человека, который своими действиями и примером действительно изменил мир к лучшему. Благодаря его руководству страной и мужеству закончилась «холодная война», и объединились Восток и Запад.
Ну, такая мысль в горячечном бреду, не пришла бы в голову, даже Валерии Новодворской. И это понятно. Холодная война закончилась, но началась война горячая. Рушилась берлинская стена, в спешке разворовывались вооружения ЗГВГ, а бункерах ЦРУ и на тайных сходках ФРС уже писался новый мировой порядок. И война идет, не прекращаясь, унося население России почти на семьсот тысяч человек каждый год.
Шимон Перес (Перский), чья мама, преподавала в школе русский язык, сказал несколько слов по-русски, молодец. Он тоже Нобелевский лауреат, и грех бы ему не похвалить бывшего президента и обладателя той же премии Горбачева. Жаль, что он не сказал, что Михаил Сергеевич получил эту премию в 1990 году, накануне развала СССР, как Иуда получил тридцать сребреников накануне распятия Христа.
Другой Нобелевский лауреат и что интересно, сын плотника, бывший президент Польши Лех Валенса, тоже пропшекал, что-то приятное на польском языке в адрес Горбачева. А ведь по хорошему, он нам не чужой, мог бы поднапрячься и сказать пару слов по-русски.
Конечно, не сын Индиры Ганди, но все же… Но видно память о том, как Александр Васильевич Суворов надавал тумаков польским повстанцам, до сих пор дает разряды в мозгу электрика с Гданьской судоверфи.
Мила Йовович со слезами на глазах, вторила Пересу о заслугах юбиляра перед ее Родиной, из которой она уехала в 80-году. Заслуга, эта заключалась в том, что благодаря Горбачеву многие семьи, разделенные Железным занавесом, смогли воссоединиться. Боже мой, какая радость! Да, Лена Батурина смогла воссоединиться со своими дочками в Англии. Но шахтерам Кемерово и рабочим Челябинска, уже не воссоединиться со своими родственниками, разбросанными по просторам Украины, Латвии, Белоруссии или Казахстана.
О чем думал на этом концерте Михаил Сергеевич? О том, что перестройка не состоялась, ускорение забуксовало, а гласность превратилась в инструмент зомбирования масс? Испытывал ли он чувство вины или наоборот, гордости, за все содеянное?
Не знаю.
Выглядел он бодрячком. Не думаю, что бывший губернатор Калифорнии Железный Арни, назвавший Горбачева, своим другом и героем, будет так же смотреться в восемьдесят лет.
Шэрон Стоун и Кевин Спейси ведущие вечера, блистали остроумием, и на все лады расхваливали бывшего президента СССР. И уже теперь, после начала войны в Ливии, оккупации Ирака и разоренного Афганистана, совсем не кажется парадоксом, всеобщая любовь западной элиты к Горбачеву.
Группа «Scorpions» спели песенку «Wind of change».И эта песня звучала лейтмотивом к словам многих выступающих на концерте о том, что Горбачев дал надежду миру! Поправлю, Горбачев дал надежду Западу. Надежду в том, что хмурая, несговорчивая и до зубов вооруженная Россия, уже больше никогда не станет ставить палки в колеса поступательному движению Drag nach Ost. Надежду на то, что туземное население России, да и всего остального отсталого Востока, в конце концов, распродаст свои национальные богатства за стеклянные бусы и бабл-гам.
Вместе с Горбачевым и в наших сердцах родилась Надежда, вместе с ним она и умерла…
***
И еще я подумал о том, что пройдет десять или двадцать лет, когда подобные юбилеи будут праздновать Владимир Путин, творец властной вертикали и автор ни кем не виденного Плана Путина. Будут такие юбилеи и у Дмитрия Медведева, закоперщика не случившейся модернизации. Как они встретят это время? С кем и где? Какие слова им скажут люди, не важно, здесь ли или в столице туманного Альбиона?
Только мне сдается, они об этом и не думают. А жаль…
Комментарии
А какую, если задуматься, автор мог бы предложить альтернативу действиям Горбачева.
К приходу к власти Горбачева СССР был подведен Коммунистической партиией к краю пропасти и нависал над нею большой своей частью. Альтернативой было свалиться в хаос третьей мировой войны, или спасти Россию ценой отказа от имперских амбицый. Тем более что судьба любой империи, по законам исторического развития, предрешена.
Фраза представляет собой фактическую пародию на известные слова Карла Маркса, часто цитировавшиеся советской пропагандой тех лет: «Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих». Иными словами, решать свои проблемы каждый должен сам или вместе с товарищами по несчастью.
Другое дело - нужно давно уже начать строить новый современный корабль, чтобы опять не пришлось выбрасывать баласт за борт, а мы все никак не можем справить поминки по утопшему баласту.
Отношение к собственному народу, как к скоту - первая заповедь либераста (либерастки)
Ложь - вторая заповедь либераста (либерастки)
Ваша гнойная вонючая Эрэфия (государство - не страна!) - на чем построена? Кроме крови и лжи
А как по Вашему, это только автор так считает, или это на самом деле КПСС за 70 лет превратило европейское население России в туземное, которое "распродаст свои национальные богатства за стеклянные бусы и бабл-гам."
Эдакий подкаблучник. Что жена скажет то и сделает, и будет расссказывать что это его идея.
Что,всерьез кто-то считает,что Америка за 20 последних лет стала лучше? И чем ,Англия с Францией стали лучше?
По опросу в 2010 году в Германии 75% не только восточных,но и западных немцев,хотели бы жить в такой стране как ГДР. Это,что ,лучше ?
И что, разве хоть что-то стало лучше в жизни народа и развитии страны в бывших советских республиках?
Да и в бывших странах соцлагеря экономика в общем и целом намного хуже,чем при СССР,и народ миллионами сбегает на Запад в поисках заработка.
КОМУ стало лучше от ликвидации СССР ?
И кто куда бежит? Посмотрите данные ООН о качестве жизни людей в братских странах сегодня, а ведь тоже социализм строили.
Умер председатель КГБ тов. Крючков и никто о нём, кроме меня, не вспомнил.
После 22 июня 1941года СССР был обречен, но еще по инерции, существовал некоторое время. Под откос он покатился в 1962году, когда внешнеэкономический баланс стал отрицательным. Государство резко подняло цены на продовольствие и другие товары. В ответ -Новочеркасск. Еще 20 лет СССР помогли продержаться высокие цены на нефть, но когда цены упали, все кончилось.
А надежда была на нормальную жизнь, без воплей о величии, без втюхивания денег во всякие авантюры. 10-15 лет, и мы бы выбрались . Работать мы умеем, и не тупее других. Только доверчивы мы очень, выбираем тех, кто сладко поет.
Президент не чувствует страну... Надо же. Да навалить нам на их медвепутовское чувство! Он не должен ничего чувствовать. Он должен обеспечивать правопорядок. А у него в премьер-министрах - главный вор. Не чувствует его, что-ли?
Да, действительно, здесь Горбачёв напоминает библейскую крысу, прогрызшую днище Ноева ковчега, за что и была проклята Богом. А Ельцин был, наверное, тем библейским змеем, что заткнул дыру и дал возможность выжить человечеству и всему живому миру. За что и был проклят человечеством (читай россиянами) на обездоленной земле.
А тупых каментщиков на Гайдпарке - ни грамма.
Да и глобально - свободу настоящую никто ни отобрать ни дать не в состоянии.
И что за странный выбор - Лондон? Ставрополь, Краснодар, Баку, Тирасполь, Сумгаит чем не угодили?
Шанс у СССР был, но задолго до горби. Это - Косыгин+ ОГАС Глушкова. Но - внедрить было нереально :( чмошники управление баблом страны из зубов не выпустили бы в жизнь. А кабы внедрили - то сейчас мы бы с вами сидели в сети, развившейси из проекта ОГАС, а потомок полудохлого арпанета так и остался бы сетью между несколькими универами в штатах.
А Горбачев для 80 лет очень держится неплохо, но глубокий анализ ему и в 60 лет присущ не был, а Вы про 80.
А вот насчет Лондона ничего странного не вижу. Это нормальный город. В России таких нет и не будет. Зачем Горбачеву какой-нибудь убогий Краснодар? Он и мне-то не нужен.
Насчет шанса - соглашусь, возможно он был задолго до прихода к власти Горбачева. Но не при нем. Единственное что он реально мог - устроить бойню напоследок. Не устроил - и за это спасибо.
Ну а Лондон... Впрочем, там ему дадут кусок пиццы. Да еще и потешат самолюбие не выжившего из ума политического неудачника.
Тем более Горбачев - пенсионер, насиловать себя в угоду кому-то не стоит.
Не думаю, что кто-нибудь другой из живших тогда людей сумел бы обойтись меньшими потерями.
Это мое мнение.
И еще. Я бы залудил гласный суд.
Разбор полетов.
Пока не поздно.
Для этого не обязательно куда-то являться даже.
Достаточно избрать состав суда - обвинение, защита, судья, присяжные, свидетели.
Все как положено.
И чтобы раз - и навсегда.
И никто не виноват, что в России климат противный, а в Италии хороший - Бог так распорядился.
Странно только то, что как раз люди Запада с вожделением и надеждой смотрят на Сибирь, Алтай, Дальний Восток. И климат их не смущает.
Дело видать не в климате, а в отношении к себе, своим согражданам и взглядам на место и роль своей страны в Мире (это не к Вам, а к нелюбимому мной Горбачеву).
Климат, конечно, западных людей смущает и никогда жить они там не станут. "Пострадать" от комаров дней 5 в тайге - да, для них это забавно и интересно. Как, впрочем, и в пустыне помучиться. Но никому не придет в голову поселиться в пустыне или в Сибири. Смотрят они не с вожделением, а с жалостью к людям, вынужденным там жить постоянно. Я возил свою жену, итальянку, в те места, где я жил, ей очень хотелось увидеть своими глазами. Увидела. :-)
Что касается людей, то приличные люди, как и не очень приличные встречаются равномерно хоть в США, хоть в Италии, хоть в Сибири.
Что касается выбора роли страны в мире, так ложный выбор сделал не Горбачев, а авантюристы в 1917 году. Горбачев не смог лишь нормально демонтировать убогую советскую систему - а кто бы смог? Ден Сяо Пина своего не оказалось - кто в этом виноват?
За исключением родины Гитлера, заметьте, войска преданного Горбачевым СССР на территорию этих государств не ступали.
Ну так вот - Горбачев сдал с потрохами все то, что до него строили не только Сталин, но и Романовы, и многие другие.
Сдал сознательно, в здравом уме и светлой памяти. Именно он расчистил путь Ельцину и своре ворья и циников, присвоивших себе то, к чему они не имели никаго отношения.
Кстати, как там в Неаполе? Мухи и крысы какого цвета, сильно отличаются от российских?
Развалили страну большевики, в том числе главный виновник - тов. Джугашвили. После его смерти была агония, закончившаяся смертью уродца - СССР. Был шанс из этого уродца сделать приличного человека - увы, этот шанс был упущен возможно еще в 60е годы 20 века. А уж в 80е сделать вовсе ничего было нельзя. Жаль, что пострадали люди - но после какой-то точки развал стал неизбежен.
Новодворская яркий пример этого племени так я понимаю...
Спасибо за общение! Это серьёзно, без ерничания;-)
Между тем я имел ввиду другое. Сталинская система управления страной и экономикой базировалась на страхе людей перед государством. И это работало. Я не хочу сказать, что никто не верил в будущее. Мои предки совершенно не верили, но они не весть народ. Тем не менее система работала какое-то время. Когда же страх стал исчезать, а стимулов экономических к труду не появилось, то система начала свое саморазрушение. Это понимали люди, взявшиеся за реформы в 60е годы. Как глубоко было их понимание проблем социализма мне сейчас трудно представить. Но я считаю, что у них был шанс перейти плавно от принуждения людей к труду и распределительной системы к нормальной ситуации, когда человеку выгодно хорошо работать, а товары покупаются за деньги, а не распределяются "своеобразным" образом. Думаю, что у более поздних реформаторов шанса на контролируемый процесс уже не было.
Конечно, Вы можете воспринимать ситуацию совершенно по-другому.
Это все из риторики Горбачева начала 90-х.
На кусочки колбасы и цветные тряпки ловили простаков великой страны. Ловят и сейчас, суля златые горы, зная, что эти горы давно находятся в чужом владении...
В чем владении "золотые горы" тоже не сильно меня интересует. Если, конечно, они не в моем владении. Но до "реформ" это все эти "горы" были государственные, значит, ко мне отношения не имели. Сейчас это все принадлежит частным лицам. Хорошо это или плохо? Для меня никак, так как я и сейчас к не имею к ним отношения.
Что остается? Сейчас для человека элементов свободы гораздо больше, чем было 30 лет назад. А значит и возможность жить нормально гораздо выше.
Другое дело то, что получилось в стране после "реформ". Но это разговор отдельный.
Свобода не имеет прямой связи с благополучием. Безусловно, что довольно часто раб материально богаче свободного человека. Что лучше? Каждый уж сам пусть решит.
Свобода не может быть оплачена ничем - она должна быть у каждого человека с рождения. Моя свобода ограничена действующим законодательством, а законодательство и должно быть таким, чтобы свобода одного свободного индивидуума не вступала в конфликт со свободой других таких же свободных индивидуумов.
С началом дичайшего расслоения граждан именно по материальному признаку количество "рабов" и капитала и идеологии капитала резко увеличилось. Образовались своего рода касты и чем дальше, тем труднее перейти из одной в другую. И где здесь место свободе?Здесь могут быть только исключения.
Перейти из одного класса в другой занимает в США несколько секунд, в России около 10 дней (время регистрации фирмы). Нет желания или страшно? Это вопрос к лености человека. Впрочем, в крупных фирмах наемные работники получают больше, чем мелкие предприниматели.
Свобода выбора и равенство присутствует только в животном мире - там нет идеологии. Идеология же (свободы, равенства, капитализма, гуманизма) призвана обеспечивать интересы людей. Очень хорошо, когда всех, и очень мерзко, когда подменяя понятия обслуживает интересы узкой группы людей, давая им возможность наслаждаться своим "Я".
На практике свобода возможностей и обеспечивает прогресс обществу, а ее отсутствие приводит к стагнации.
Так и получилось в СССР: попытка уравнять материально людей низкой квалификации с людьми, способными продвигать научно - технический прогресс привела к тому,что инженерный состав деградировал на глазах.
Я сам какое-то время после института работал мастером в металлургическом производстве, получал 240 руб. А мои работяги подчиненные - по 350. Из них 70% было как и я с высшим образованием, но не желавших работать на инженерной должности, так как это требовало ответственности дополнительной, а оплачивалось меньше.
Результат такого подхода: рано или поздно от такой "справедливости" начнут страдать и работяги, так как не остается квалифицированных инженеров, а без них предприятие не сможет нормально работать.
Сравнивать нынешнее время и то - совершенно бессмысленное занятие. Зачем сранивать одну кучу дерьма с другой? Лучше стремиться к нормальной жизни вообще без дерьма (по возможности).
В том-то и беда (для меня), что нормальной жизни в России никто не хочет. Одна часть верит в свою безнаказанность и в то, что можно жить так, как сейчас, другая же часть готова отдать и так скудные права какому-нибудь диктатору и и слиться с ним в экстазе посторения "светлого прошлого". Результат - полная безнадежность.
Конечно, это субъективно.
Для меня ситуация, когда государство пытается полностью контролировать жизнь гражданина недопустима и есть, собственно, дерьмовое государство (не путайте с понятием страна). И государство нынешнее, авторитарное, занимающееся манипулированием общественного сознания (причем самым топрным образом) тоже есть государство дерьмовое.
Будет функционировать на территории РФ приличное государство - почему бы с ним не иметь дело? А не будет - так зачем связываться с дерьмом?
Наши люди склонны подменять одно понятие другим. Между тем иногда в стране устанавливается такая система политической власти (а это и есть государство), сотрудничество с которым для приличного человека противно.
Например, национал - социалистическое государство в Германии или большевитское в СССР. В этом случае для человека совершенно естественно не участвовать в травле евреев или кулаков, а сохранить свое достоинство не участвуя во всеобщем помешательстве.
И отчего это молодёжь Европы и США протестует против сего "глобального тоталитаризма"?
Попытка всех причесать под одну гребенку и , если не привить, то вбить приверженность определенным ценностям вы принимаете за некую истину и право мудрого.
"Причесывать" никого не нужно. Наоборот, каждый живет так, как считает нужным и возможным для себя. И никакое общество с государством не имеют права вмешиваться в частную жизнь ЗАКОНОПОСЛУШНОГО гражданина. Если же вмешиваются - это и есть авторитарное или тоталитарное правление. Никто в США не заставляет людей жить по схеме. Там даже была ублюдочная, но компартия, представители которой баллатировались в президенты, губернаторы и пр.
Я и сам там жил 4 года - дай Бог России лет через 100 приблизится по качеству жизни и уровню свобод к США.
А вы наивны или действительно верите в то, что в США демократия? И это именно тот путь по которому должно идти человечество?
Только не надо говорить о том, что раз вам это сгодилось, то и все это готовы принять. Очень уж это напоминает: "Что хорошо "Форду", то хорошо и...."
Право на свободу имеет любой человек на земле. И это право выше право на суверенитет государства. Так же, как и право человека на жизнь. А не нужна свобода лично Вам - не проблема. Вы можете ее отдать обществу, так же, как Вы можете отказаться от жизни. Но никто не имеет права лишать свободы или жизни другого человека иначе как по закону, через суд.
Извините, перепутали Вы, то высказывание относилось к "Дженерал Моторс", причем оно верно в значительной степени: хорошо предпринимателям, они платят много налогов, создают рабочие места и пр. Значит, хорошо и стране.
А эти "хорошие предприниматели" ради своих барышей готовы пол мира по миру пустить, что они недавно и продемонстрировали.
А вот поработить людей в Польше, Чехословакии, Венгрии и пр. советский режим смог. За что заслуженно пользовался ненавистью у порабощенных народов. Начиная от афганцев и кончая чехами и словаками. К сожалению многие люди из стран, где была коммунистическая диктатура, склонны обвинять русских людей в том, что они потворствовали преступлениям своего государства. Не понимая, что при тоталитаризме русские так же были на положении бессовестных скотов, как и все остальные люди.
Еще бы прикольнее было бы сравнить результаты следующего социологического опроса в Афганистане: "СССР - США кто больший сатана?"
А та вакханалия, что творится в Африке и Азии не вбиванием ли свободы ныне спровоцирована?
Опрос в Афганистане совершенно одназначный: бесусловно большое зло это СССР, так как совки пытались противостоять религиозным чувствам. Хотя, безусловно, американцы им также неблизки.
Никакой вакханлии я не вижу: любой диктатор, применивший армию против народа должен быть смещен мировым сообществом. Только легитимная власть имеет право на свою защиту.
Не боитесь, что очумелые от свободы африканцы немного подпортят комфортную жизнь европейцев?
Люди недалекие, конечно, по своей фантастической дурости и невежеству считают, что США было выгодно вторгнаться в Ирак (например) из-за наличия там нефти. Причем они так искренне в это верят - воистину человеческая глупость не имеет границ.
А свои потаенные знания о причинах вторжения США в Ирак можете изложить в конгрессе США. Там будут удивлены.
Уничтожение Хусейна (как руководителя страны, как человека - для меня не оправдано) было необходимо.
конгресс США все прекрасно знает. В отличие от совковых патриотов. И во сколько, например, налогоплательщику США обходится интервенция в Ирак и Афганистан. И о том ,какие компании сейчас добывают нефть в Ираке. И они знаю, что США несет только убытки от военного присутствия в Ираке. Увы. за роль мирового жандарма нужно платить.
Для чего продлевать? Какая цель? У Сталина была цель - захватить весь мир. В 80е такую цель мог ставить только клинический идиот. Значит, цель оставалась одна. Личное обогащение. И новый НЭП, с перестройкой, приватизацией, "суверенной демократией" прекрасно позволил достичь этой цели.
Очень нечитабельно у меня выглядит наша беседа и в Internet Explorer-е и в Firefox-е. Единственное спасение - Notepad;-)
Предлагаю завершить наш обмен противоположными взглядами.
Естественно, в последнем случае ни о какой "святости" речи идти не может.
Вам удачи, здоровья и прочих благ.
Вот я Вам и ответил, что ничего подобного не происходит. Никто на улицу людей не выгоняет (по поводу бомжевать), никто не запрещает приема пищи (голодать) и никто не заставляет насильно принимать алкоголь.
Так что придумайте что-нибудь более соответсвующее действительности и не столь омерзительно глупое.
Удачи!
Вот я Вам и ответил, что ничего подобного не происходит. Никто на улицу людей не выгоняет (по поводу бомжевать), никто не запрещает приема пищи (голодать) и никто не заставляет насильно принимать алкоголь.
Так что придумайте что-нибудь более соответствующее действительности и не столь омерзительно глупое.
Удачи!
Вместе с Горбачевым и в наших сердцах родилась Надежда, вместе с ним она и умерла…"
прочитал заголовок. захотел добавить, что с ним она и умерла. дочитал статью. больше добывить нечего.
надеюсь, увижу снесенный камень ЕБНу в Е-бурге, и горбатого на скамье подсудимых, хотя бы виртуального.
Т.е. не боец,не бывший боксер,а так -значок ГТО-не больше! Дальше-больше! Многое все таки зависит от личности,от его первичного воспитания.Так что ждать чего либо хорошего- от них обоих заведомо было нечего.
Так же кстати и сейчас.Правда оба не пьют и не курят,да ещё молятся регулярно,но...не верю!!
Только не для нас
Это ненавязчиво демонстрирует, где сидят истинные хояева горбачёвых.
Именно Лондон уж сколько веков главный геополитичский враг России,и в Лондене чевствуют иуду 20-го века. Символично.
Что касается "хороший" - "плохой" то это все настолько субъективно, что обсуждать бессмысленно.
Первое: или такое мероприятие проводить нужно в городе, сравнимом с Лондоном (в России - только Москва, да и в Москве отношение к юбиляру сложное), или организаторы должны проводить это мероприятие ЗА СВОЙ счет, так как "отбить" затраты в Урбпинске или в Краснодаре не выйдет.
Второе: субъективно ДЛЯ МЕНЯ Лондон лучше всех российских городов и лично я бы день, для меня приятный, лучше бы провел в Лондоне, нежели в деревне Гадюкино. Если бы у меня был такой выбор.
1. Горбачев сейчас - частное лицо и в каком месте он решил праздновать день рождения никого не волнует.
2. Горбачев не использовал для празднования своего дня рождения средств налогоплательщиков (моих, Ваши и др.), следовательно НОРМАЛЬНЫМ людям не о чем беспокоиться как и куда эти средства потратят и кого и сколько юбиляр пригласил.
3. Деньги, собранные устроителями, так же не должны никак волновать вменяемых людей в России, так как собраны за рубежами последней. А значит и то, на какие цели эти средства будут потрачены лежит вне компетенции государства РФ и граждан России.
4. Если же какие-то частные лица имеют в отношении господина Горбачева (его деятельности) свои оценочные суждения, то пусть с этими суждениями идут либо в суд, либо на другие три буквы.
1. Горбачев - частное лицо. это так и не так. он олицетворяет закат эпохи. Эпохи, для многих сейчас очень близкой и порой видимой через розовые очки. так что частность здесь относительная. в той же америке есть клуб президентов США, как и в англии клуб премьер-министров. (в смысле бывших).
2. недоказуемо Ваше утверждение, как впрочем и противоположное.
3. деньги, как таковые, безусловно и не беспокоют. вопрос на какую благотворительность. и вопрос вполне правомерен, поскольку последний президент союза в этом действе является внешне главным действующим лицом. потому интересно, почему например к благотворительным программам в России это никак не относится.
4. на то они и суждения частных лиц, для создания определенного народного мнения. и с этим надо считаться. глас народа-глас божий.
на самом деле горби-пати - частный и незначительный случай, который быть может и внимания не стоит. Но на фоне произошедших событий и ткущей жизни довольно таки остро воспринимается. Вы ж видите, чего народ в целом пишет...за Прагу - мерси.
1. "Олицетворение" - термин не юридический. И президентом он был страны, которой уже нет, так что клуб президентов - не для этого случая.
2. Пока не будет доказано, что использовал - значит не использовал. Все сомнения в пользу обвиняемого.
3. Благотворительность - личное дело Горбачева. Я, например, благотворительностью тоже занимался (масштабы, конечно, другие). И занимался я ей в Италии. Почему там? Да там мой бизнес и, главное, я могу контролировать, куда пойдут деньги. В России я не верю никому и чиновников кормить не собираюсь. Может и Горбачев не верит, что деньги дойдут до адресата?
4. Глас народа, но не глас толпы.
1. Мы здесь и не общались юридическими терминами. насчет этого или того случая - это все ж ближе к слову моветон
2. примеры в мировой практике есть иные. так что доказательства, впрочем как и обвинение это из другой оперы (для особо одаренных)
3. и я близок к благотворительности. с другой стороны это не вопрос веры, а желания свершить нечто полезное (как идеал) поэтому приложение именно в России (пусть в бывших союзных республиках) было бы понятно и близко именно для первого и последнего президента союза. в той же швеции например очень даже полезно быть благотворителем, именно в связи с бизнесом. однако это причина отказываться от подобных действий в России
4. критерий отличия толпы от народа. грань зыбка. и что перейдет за эту грань и причиной для перехода сказать сложно. офицеры царской армии тоже говорили - толпа. оказался все ж народ
Цель была обозначить сбор средств -обозначили. прагматично Достижения одних часто потери для других.
А вот дальнейшее меня удивляет. Начинается обсуждение вопроса хороший Горбачев человек или плохой (я специально формулирую примитивно).
В мире большинство считает, что хороший. В России - что плохой. Кто прав? Да в контексте юбилея все равно. И плохой человек имеет право на проведения своего юбилея ровно такое же, как и человек хороший. И сентенции по поводу: ах, он гад такой, а еще в Лондоне справляет 80- летие, для меня примитивны и смешны. И еще раз подтверждают мои убеждения о колоссальной инфантильности наших людей.
Никакой "зыбкой грани" для меня между народом и толпой нет. Мнение народа высказывается с помощью формализованных процедур. Толпы - применением грубой силы. Поэтому большевики как толпой были, так толпой и отошли в мир иной.
Где ложь так пышно разрослась,
Давно наукой фарисейской
Двойная правда создалась:
Для них - закон и равноправность,
Для нас - насилье и обман,
И закрепила стародавность
Их как наследие славян.
*
А между нас,- позор немалый,-
В славянской, всем родной среде,
Лишь тот ушёл от их опалы
И не подвергся их вражде,
Кто для своих всегда и всюду
Злодеем был передовым:
ОНИ ЛИШЬ НАШЕГО ИУДУ
ЧЕСТЯТ ЛОБЗАНИЕМ СВОИМ.
Ф.И.Тютчев 1867 год.
Ничего не меняется, хоть и прошло столько лет.
реально МСГ много сделал. Но как то недоделал.
Ну за первые разногласия надо велеть подать Эсторского \~/ :))
много Миша сделал, много. Просто это всё давно забылось и не вглядит сейчас чем то сверхьестественным.
и мы не смогли посмотреть на то, где же его хозяева живут...
и у кого они круче!
а так - посидели в приглядку, как шестёрка явилась, скорее всего последний раз поклясться публично своим в своей верности, заодно поглядели кто из недоумков сползал туда, заявиться... но им этого не светит.
такое бывало в истории Мира нечасто, чтобы предать справедливость - идею целой цивилизации!
сын Малки, навязывемый рпц-ной верхушкой святым, да князь курбский...
остальное не стоит упоминания.
Но то, что последняя тварь за все века на земле будет оскорблена сравнением с меченым, понятно.
Почему так все предсказуемо до тоски? Как ни ебнутый параноик-"русофил" - так безграмотен?
Кстати, мат у вас в кооментарии в контекст чуть кривовато вписывается почему то :( чуть не к месту, по моему скромному.
Наши древние предки говорили: "Надежда - мать дураков!"
Вот потому у нас и были такие горе-руководители, как Брежнев, Черненко, Горбачёв и сегодняшние олигархи!
Потому, что мы сами - дети надежды!