Измена.

"ради чего" - дело девятнадцатое, суть - в наличии чувств и в их переходе "на второй план". с этой точки зрения именно в описанной ситуации со "второй подругой" - все абсолютно симметрично по сути(!), и если эту самую суть Вы для мужской стороны отношений предпочитаете пафосно именовать "изменой", навешивая ярко негативный смысл - то извольте не противоречить логике и аналогично номинировать позицию и действия противоположной стороны. как-то так.

(извините, что Ваш дальнейший эмоционально-пафосный "шум" полагаю не относящимся к сути - и игнорирую)

Не подумайте только, что я не верю в отношения на всю жизнь, но в "вечную любовь" с возрастом как-то верится всё меньше и меньше. Прочитав Вашу историю вспомнил анекдот в тему...

Ездил муж часто в командировку, а жена ему всегда давала в дорогу 2 копейки (помните ведь во времена былые позвонить из автомата стоило именно столько), чтобы по приезду на вокзал звонил домой и жена могла приготовить ему ужин) И вот однажды приехал он на вокзал, подошёл к автомату, а двухкопеечной монетки вдруг не оказалось. То ли затерялась, то ли ранее где использовал. Так без звонка и поехал домой. Приехал, тихонечко дверь открыл (решил сурпрайс жене сделать), прошёл в квартиру, а из спальни этакий характерный звук и два голоса, жены и мужчины...

Аккуратненько вышел из квартиры, затем на улицу и сам себе думает: "Во ёпть, из-за двух копеек чуть семьи не решился"

Мораль. Не задавай вопросов, если не уверен, что готов получить на них совершенно неожиданный ответ. Так и у Ваших подруг...

без пафоса - нехрен считать что кто-то кому-то чего-то должен.

как она не должна сидеть дома и блюсти свое поведение в соответствии к фантастическими романами о вечной любви и верности безпричинных - так и он изначально не является чудовищем. И это - без привязки к ситуациям, каждый выбирает уровень ответственности, в каждой избушке свои погремушки, и ЛЮБОЕ разрушение любых отношений - это во-первых, только способ их развития не хуже и не лучше других, и во-вторых, виноватых в таком развитии событий нет (или с точностью до обозначения - обе стороны прикладывают к тому старания действием ли, бездействием ли, в силу естественных причин ли, etc.)

вот как-то так оно - без пафоса. извините если огорчил.

Но я размышляла не столько о том, как боьно узнать об измене, сколько о том, что муж, продолжая встречаться с другой женщиной, врет жене.

2) собеседников в подобных обсуждениях не ранжирую по гендерному признаку.

Только поймите я никоим разом не оправдываю измену, как таковую. Но как человек побывавший в похожей ситуации могу только сказать, что и слово-то измена не всегда уместно. Измена, это не тогда, когда он (она) встречаются с любимым человеком, а когда после этого они приходят и ложатся в постель к мужу (жене), которых уже не любят. Ну если там вообще присутствует любовь, как таковая.

И ещё, враньё и измена это всё-таки не синонимы, как мне кажется.

С номинацией "измена" как таковой не я начал баловаться - и меня сейчас вот немного забавляет Ваша претенциозность на фоне с полного отсутствия связного определения того термина, который Вы в обличительных и неуклюже-ироничных тонах пытаетесь использовать. я с терминологией вообще не лезу - я лишь предполагаю, что чувства, отношения, обстоятельства ровно настолько таковы, чтобы называть совершенно аналогичное поведение сторон (с точностью до временнОй задержки) одинаково.

Ваши оценки - это Ваши оценки, я уже давно перестал пытаться спорить с людьми на темы их личных убеждений, основанных на "потому что это так".

прим.: мужей, не "слабых на одно место" в природе, если что, не существует (навязшие на зубах отсылы к биологическим фактам опущу, уж простите) - просто некоторым достает трусости (или это можно назвать пониманием того, что они в курсе - чего стоит потакание своим желаниям), иным достает ума, а кому-то не хватает того и другого.

Но куда уж нам, недалеким женщинам, до вас" Великого Мастера пера и иронии".

ТАк, на всякий случай, для особо умных, просто поясню, что я констатировала просто факты из статьи, и ваш странный вывод из того, что было написано, несколько удивил, где там можно было разглядеть измену жены, от которой ушел муж, просто стало очень интересно, может вы комментировали какую то другую статью?

Я обязательно передам все Ваши пожелания и объяснения "особо умным" - как только жизнь даст мне шанс с ними пересечься. Впрочем, если это снова неуклюжая ирония, и Вы так изволите номинировать меня - то во-первых, Вы ошибаетесь в моей самооценке. во-вторых, менее всего Ваш поток более эмоций нежели конструктивных суждений похож на констатацию фактов. и повторяетесь Вы напрасно - ничего по сути сказанного мной в Ваших словах и на этот раз не наблюдается.

Как, по какой именно причине состоялось то, что люди приняли такое решение - строго говоря, ни Вам, ни мне неизвестно, поэтому я воздерживаюсь от поисков "виноватой" стороны - особенно при том, что я уже говорил выше (Марине Ивлевой). то, что Вам "все ясно" у меня не вызывает ни малейшего желания подвергать сомнению публично - почему - я Вам уже объяснял.

А потом, в статье я делала упор не столько на то, что муж изменил, а на то, что он продолжает жить с женой и гуляет налево. Она его отпустила:иди на все четыре стороны. А он и от неё не уходит, и гулять продолжает. Зачем врать - то?!

А в данном случае вранье и измена стоят слишком близко...

Не знаю, уж что там вас "забавляет" в констатации мною нескольких фактов из статьи, но общение с не адекватными людьми, точно мне не интересно, думаю, что хороший психолог сможет ( за определенною сумму) пообщаться с вами, может даже ему удастся что то вам объяснить, что уж точно не получится у обычных людей, которые здесь абсолютно напрасно тратят свое время на ответы на ваши весьма странные комменты....

а так, конечно вас же силком тянут на измену?

Там пофик кто жена, а кто так пришла, за компанию)))

Я эт к чему....мужики то есть, но тот кто хочет тока свою жену ..нонсенс ... включите порно и посмотрите с мужем....забавно бывает))) Он оказывается возбуждается не тока от Ваших сисек, а и от этих и вот её)))))

Мой муж работает почти сутки круглые:с 8 до 15 разглядывает студенток на кафедре,с 16 до 21в клинике гламурных дамочек с хорьками и чихуашками,потом,обычно,на вызовы ездит.Приходит домой оболочка от человека,восстанавливаться.Выходные проводит на рыбалке или занимается работой по дому,на даче,походами по магазинам,станциям...Вместе бываем считаные минуты.Секс,пока правда,регулярный и продуктивный.Главное,мне самой нравится такой график,я спокойно занимаюсь домашними делами,детьми,собой.

Я его не вижу почти,может кто и есть,а мне не хочется копаться.Важнее,Наверное,не знать и жить спокойно.

А измена с женищиной или мужчиной - все равно измена.

У меня почти постоянно небыло времени выспаться,а домашние заботы после работы -это был полнейший отдых.

мужики по своей природе более неоднородны-другими словами -более не стабильны по своим индивидуальным качествам - "чисто" в силу принципа размножения нашего вида... И поэтому среди мужчин будут встречатья и встречаются как и откровенные животные.. так и Бетховены с Энштейнами...А уж куда мир катится... так

это от вас зависит... от кого больше нарожаете...

После всего дома жена говорит:какие мужики нехорошие,нехотят себе жрать приготовить .быстренько сбегать по магазинам .........

Все эти разговоры от лени и безделия!

Но какое отношение наши истории к теме имеют?Мы ушли всторону.

Проанализируй с медицинской точки зрения эту тему.

В какойто степени врачам это отклонение очень нужно.(много денег можно заграбастать).

А я и не предендую на знание материала. Я лишь рассказала, что чувствует жена, которую обманули.

Но поймите, поступок не становится более или менее порядочным от того, стал он известен мужу, например, Вашему, или нет. Дело Ваше, конечно, говорить или нет. Но честнее все-таки платить по счетам.

А мужчина всегда остается 19 - летним юношей? без болячек, без проблем, без пивного животика?

А что? Очень актуально и продвинуто! Растолстела? Подурнела? Извольте на ликвидацию.

Если супруг(а) перестал устраивать, то честнее уйти, заменив на более достойного(ую).

А вот зачем гулять налево, врать и при этом продолжать жить в семье, не понимаю!

Но повторюсь, это труд обоих супругов.

А главное, я ведь нигде и написала, как выглядят мои подруги! Лишь фраза, что похудела до неузнаваемости привела их к выводу, что с возрастом они растолстели...

И почему морочить голову обоим? Любовница о своём статусе прекрасно осведомлена.

А по поводу возбуждения от старушек... У меня есть по крайней мере три примера, когда мужчина живет с женщиной на десяток лет постарше. Хочу добавить, не альфонсы, а вполне состоявшиеся личности. Может причина в чем - то другом?

Знаю одну историю. Моя знакомая долго ждала, когда её любимый уйдет из семьи, и они создадут свою. Он не ушел к ней. Она осталась одна. Ей уже за тридцать, а семьи так и нет.... Можно сказать, что сама виновата. Но ведь она любила его и верила ему!

"После сорока жизнь только начинается"...

И опять же, вопрос ведь в том, почему не уходит к другой, пусть молодой, а остается с "растолстевшей, постаревшей" женой? И при этом обманывает обеих женщин?

В итоге решение пришлось принимать мне,потому как задолбал метаться.

Вот бы голосование на эту провернуть?)))))

А жизнь мы усложняем себе и не только себе сами, т.к. либо хотим выглядеть в чьих - то глазах лучше, чем есть; либо доказать,опять же кому - то, "что не тварь я дрожащая, а право имею"...

А в городе совсем мало. У нас и так-то на 300000 женщин есть 247000 мужчин. А в старших возрастах соотношение уже неприличное.

Я знаю очень много мужчин, которые верны своим женам многие годы, даже несмотря на то, что с годами они не похорошели. За подругу обидно..

"Я сам обманываться рад"

Это разные вещи...

Как только первого или второго условия нет - всё, измена - почти наверняка случится...

Она боиться его отдать, таких женщин очень много, мужчины очень эффектино этим пользуются.

Я знаю ситуацию, когда не бедный мужчина развелся ради сотрудницы, он несколько лет её добивался (ни о каком сексе речи не было), откупился от первой жены, сейчас у них 3е детей и жену он носит на руках.

Здесь ни о какой любви речи нет, как бы не показалось странным жена (если справиться) со своими эмоциями сейчас сильнее в этой ситуации, еще всю жизнь сможет мужу рыло чистить.

- А ты скотина, у меня бессоница, у детей нервный срыв.

Такая любофь-любофь, чтобы за лежачей женой много лет ухаживать (слышала я и такую историю) случается раз на миллион. Чаще мужчины женщинами пользуются в бытовых целях, вопрос как женщине из такой ситуации извлечь максимум пользы.

И потом дело ведь не в том, кому уходить. А в том, что муж живет на два дома: семью и любовницу, обманывая обеих женщин...

Только за последние пару суток несколько заметок на похожие темы, а выводы сделать не удается.

Когда я разошлась с мужем в 94 году, для меня это была трагедия. Не только потому, что не сложилось, но и потому, что перешла в разряд "разведенок". А что сейчас... отыграли молодые свадьбу, вложились родители в торжество. А потом молодые вдруг поняли, что они еще не готовы к серьезным отношениям, не хотят терять свободу и через год другой благополучно разводятся...

У меня печальный вывод. Когда бы женщина не выходила замуж, какую бы модель семьи не выбрала, старость ей коротать в одиночестве. ( Детей не рассматриваю.)

Мужчины как один писали о том, что женщина в семье ДОЛЖНА им готовить, стирать и проч.О партнерских отношениях речь не шла. Известно, что домашние дела не кончаются никогда. И на собственные интересы время выделяется по остаточному принципу. Хотя в целом я с Вами согласна. Но мне кажется, Вы говорите о недостижимом идеале.

"Кака же это измена. Женские причуды. Не пьет, зарплату домой несет, детей и семью обеспечивает. Разве это измена. Ну похаживает на сторону. Сами виноваты.

Надо мужика завлекать, развлекать, держать его в форме, экспериментирвать в постели. А то как клушки сидят и жудут, когда мужика уведут! А потом страдают, как это вышло. Как это он ушел к другой.

А вот так. Он в доме хозяин!"

Автор - Валерий Скачков.

Вот Вам и партнерские отношения. Даже отвечать не хочется. Страшно, если наши дочери будут жить с такими мужчинами. Мы - то видим им цену.

Оказывается наши министры - по совместительству директоры крупных компаний. Это только на вскидку!?

Женщины всегда были склонны обсуждать тактические житейские проблемы в отличие от мужчин-стратегов. Но все глобальные проблемы вырастают из личностных факторов.