О лжи про помощь США в годы войны
На модерации
Отложенный
В последнее время в соцсетях все чаще появляются материалы о том, что «СССР выжил (не победил, заметьте) в войне, благодаря щедрым американским поставкам продуктов и вооружений по ленд-лизу». Авторы этих постеров не известны научному миру. Их утверждения не подтверждены. Им вторят доморощенные «знатоки», подкрепляя данные интернет-фейками.
Во время семинара в Башкирии, который проводили ученые регионального отделения Академии военных наук, было развеяно немало мифов о войне. Я попросил доцента кафедры социально-политических наук Римму Федько пролить свет на один из них.
Рассказать, насколько велики значение и «щедрость» американских поставок в победе над фашистами.
— В 2009 году ПАСЕ назвала СССР наряду с гитлеровской Германией виновной в развязывании второй мировой, — говорит Римма Федько. — Этот процесс был тщательно организован и проплачен. В этом же году в РФ появилась комиссия по противодействию искажению истории в ущерб России. Евродепутаты парламентской ассамблеи опирались на секретный протокол — пакт Молотова-Риббентропа о ненападении Германии на СССР. Но перед этим с 1934 по 1938-й годы СССР единственный пытался заключить договор о коллективной безопасности с Францией и Англией, но те отказывали. Поэтому пакт был вынужденной мерой. Кроме СССР, еще несколько десятков стран заключили аналогичные пакты о ненападении с Германией, а потом стали ее союзниками и воевали против западной коалиции.
Что касается союзничества (помощи Запада по ленд-лизу): нигде в интернет-фальсификациях вы не найдете официальных высказываний по поводу открытия второго фронта (лето 1944 года) генерала Эйзенхауэра в своих мемуарах: «Второго фронта к концу февраля 1945 года фактически не было, потому что фашисты сдавались тысячами»; Черчиля: «Все наши военные операции осуществляются весьма в незначительных масштабах по сравнению с гигантскими усилиями России».
Поставки по ленд-лизу: в реальности СССР получил лишь четыре процента от оговоренных (направленных по океану) объемов продовольствия и вооружения. Значительную часть конвоев потопили фашисты.
Советник Рузвельта Френк Уокер на встрече со Сталиным заявил: «Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в победе над Германией на Восточном фронте».
В Докладе конгрессу США указывалось, что Советская армия снабжалась в основном советскими оружием, материалами, одеждой и продовольствием. Поставки осуществлялись нерегулярно, с большими перерывами. А теперь главное! Английские историки Барбер и Гаррисон утверждали, что ленд-лиз никогда не являлся актом благотворительности. Когда Сталину показали счет за услуги западных компаний, поднявшихся на госзаказах Рузвельта, он вскипел и потребовал все перепроверить и пересчитать. Американцы выкатили нам счет, внимание: в 2,8 миллиарда долларов. По тем временам это сумасшедшая, грабительская сумма. Когда комиссионно пересчитали, сошлись на 720 миллионах долларов.
В 1973 году СССР 48 миллионов долларов выплатил. Затем началась антисоветская истерия, но в 2006 году Россия полностью погасила это долг. Еще для 40 стран условия по ленд-лизу были гораздо выгоднее, чем для СССР.
Американские тушенка и автомобили (480 тысяч единиц) стали легендарными. А вот, к примеру, танк «Матильда» наши танкисты называли «Прощай, Родина», танк М3-Ли — «могилой для шестерых». Из-за тонкой брони они легко подбивались. Немало проблем было и с другими видами вооружений. В самые критические моменты, битвы под Москвой и Сталинградом, СССР этой помощи не дождался. В ходе обратного ленд-лиза США получили от СССР сырья, равного 20-процентной стоимости американских оружия и продовольствия, кроме этого, мы отправили в Америку 43 тонны чистого золота. Но эти данные сейчас скрываются западными СМИ.
Зарубежными историками, не говоря о наших, доказано, что исход войны предрешили сражения на советско-германском фронте, где было разгромлено в три с половиной раза больше немецких дивизий, чем на всех остальных фронтах. Но значительная часть молодежи Европы и Америки сегодня уверена, что в войне победили Англия, Франция и США. На самом деле это СССР обеспечил победу в войне над нацистами ценою миллионов жизней советских людей.
— В Год памяти и славы об этом надо чаще рассказывать, — говорит начальник отдела по молодежной политики Альберт Хасанов, явившийся инициатором приглашения ученых в Туймазы. — Не секрет, что знания школьников, студентов колледжей о войне обрывочны. И важно, чтобы они узнавали о тех событиях на основе реальных фактов, документов и свидетельств, а не из фейков.
Комментарии
Но им нужна опять война.
СССР заплатил за нее 27 миллионами жизней.
------------------
Кому?
В 2007 году мы с ними расплатились. Причем за технику, уничтоженную в бою платить было не надо.
Потому честно признавали и помощь США
А нынешним либералам ельциноидам, творцам "рынка и частной собственности как в самой Америке" за 30 лет гордиться нечем, кроме воровства приватизации и выкчивания триллионов из страны.
Вот и разоблачают теперь США... с которыми наши доморощенные буржуи - воры приватизаторы бабло делят
Сталин сумел в ситуации, когда западные "демократии" Гитлера подталкивали на Россию, чтобы за наш счет решить буржуйские проблемы недорешенные в 1 мировой, сделать так, что им пришлось таки стать союзничками и принять хоть какое-то участие в войне. оказать СССР хоть какую-то помощь
Да и тогда за Ла-Маншем отсиживались несколько лет.
А Сталин ведь неустанно им с 1936 предлагал придавить фюрерка как клопа в зародыше!
https://maxpark.com/community/4765/content/5214167
:-))
А насчет что мы выиграли войну за счет американской помощи вообще не слышал.
В какой газете?
Можно было поддержать коммунистов Германии в 1920 - 1933 годы.
И почему не придавил?
Мог бы и диверсионную группу послать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Но им нужна опять война.
А нам опять нужна победа
- СССР ещё при Брежневе расчитался за помощь по ленд-лизу........,
а сейчас, интересно, кто лжёт? Пиндосы с англами, укры, прибалты, поляки?, и вроде больше некому врать?
Неужели опять путин???????
Спасибо не надо, Это была шутка.🤣
Спасителей кусают за штаны.
(С)
А здесь за всё платили ЗОЛОТОМ!
Не надо забывать, что в "прекрасной" Ленд-лизовой "помощнице" с 20-х годов была ВЕЛИКАЯ!!! ДЕПРЕССИЯ!
Ну и Гитлеровскому режиму американские банкиры!!! помогали!!! от "чистого" сердца!
Согласны были на всё, лишь бы УНИЧТОЖИТЬ СССР!
Заходила недавно в Военное обозрение, «Американец» Восточного фронта, самолёты, на которых летал Покрышкин, Речкалов...
Конечно, я ведь не военный, но...."К декабрю 1941 года пришлось вернуть XFL-1 в Буффало на доработки. А после нападения японских авианосцев на Перл-Харбор интерес командования флота к новой машине быстро угас."
https://topwar.ru/70728-amerikanec-vostochnogo-fronta.html
Вспоминаю рассказы своей тётушки. Магнитогорск. КБ, получали они подарок-бекон(шпиг?)
Утром отрежут кусочек и в рот!
Не жевался и не глотался!
А секонд хенд - детям!!! туфли на высоком каблуке.
Я писала об этом несколько лет назад.
Ну, и конкчно, ОТКРЫТИЕ ВТОРОГО ФРОНТА!
Американцы - никогда, ни с кем, "лицом-к-лицу" - не сражались!
АРДЕННЫ!
Тоже писала! О сугробах и "смелых" американцах!
https://warspot.ru/10639-tost-za-lend-liz
Великобритания 31,4
СССР 11,3 83,92
Франция 3,2
Китайская Республика 1,6 СССР получил от США по ленд-лизу в 3,5 раза больше помощи чем Франция. Противно читать ваше вранье. Великобритания братская для США страна, как для России Белоруссия.
И сейчас оценивается -- 720 млн долларов.
Вы лжец и провокатор Реальная цифра помощи СССР по ленд-лизу составляет 11,3 млрд долларов
Тем более, что Англия и Франция посмели объявить войну Гитлеру... и не начать с ним воевать, пока он сам в 1940 не начистил им рыло.
Да и тогда за Ла-Маншем отсиживались несколько лет.
Би́тва за Брита́нию — авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 10 июля по 30 октября 1940 года. Термин «Битва за Британию» впервые использовал премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, назвав так попытку Третьего рейха завоевать господство в воздухе над югом Англии и подорвать боевой дух британского народа.
В ходе ожесточённых воздушных боёв Королевские ВВС Великобритании (Royal Air Force) отразили попытки ВВС Нацистской Германии (Luftwaffe) достигнуть превосходства в воздухе, уничтожить британские ВВС, разрушить промышленность и инфраструктуру страны, деморализовать население и тем самым принудить Великобританию к капитуляции или заключению мира.
Потеряно самолётов 3075
Потеряно экипажа 7690.2
Стоимость для Англии
Потеряно самолётов 1260
Потеряно человек 2233 805.
Неспособность Германии к выполнению поставленных перед началом кампании задач считается первым поражением Третьего рейха во Второй мировой войне и одной из её поворотных точек..
12 ноября 1940 года британский флот атаковал итальянскую базу Таранто, потопив один линкор и серьезно повредив еще 4 корабля. В марте 1941 года эскадра британского флота нанесла поражение итальянскому флоту у побережья Греции (Сражение у мыса Матапан). 24 мая 1941 года немецкие и британские корабли сошлись морском сражении в Северной Атлантике. В ходе этого боя немецкий линкор "Бисмарк" потопил британский крейсер "Худ", на котором погиб вице-адмирал Холланд. Однако британские корабли начали преследовать немецкий линкор и потопили его 27 мая. 9 декабря 1940 года началось британское наступление в пустыне у Сиди-Баррани. Итальянские войска потерпели тяжёлое поражение и были изгнаны из Египта. В январе 1941 года британские войска заняли Эритрею и продолжили наступление в Эфиопии.
Комментарий удален модератором
Про это нам ещё в школе в середине 1970-х расказывали.
Если Вы заинтересованы в истине, лучше всего не доверять газетам, а взять и почитать самому.
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php
Второе Немцы на начало войны с СССР наскребли 5 млн солдат, из 7.2 находящихся в вермахте Где были остальные, грибы собирали?
Под эй Аламейной союзники взяли в плен 250 тыс солдат немецки -итальянских войск, половина немцев Они что их несколькими дивизиями победили?
Британцы потопили 800шт из 1000 имеющихся у Германии подводных лодок и оба супер линкора, это что просто так?
Норвежские диверсанты по руководством англичан взорвали завод по производству тяжелой воду в Норвегии, чем не дали немцам изготовить атомную бомбу. Ну это для Вас вообще пустячок.
Вообще основные потери убитыми Германия начала нести только в лета 44 году, после того как высадились союзники в Европе.
Смотрите когда пошли основные потери Германии
Сицилийская операция стала началом Итальянской кампании Союзников.
Операция началась в ночь с 9 на 10 июля и окончилась 17 августа 1943 года. На момент проведения это была крупнейшая морская десантная операция.По мнению некоторых военных экспертов высадка союзников на Сицилию способствовала отмене немецкого наступления под Курском и заставила Гитлера перебросить часть своих войск в Италию для усиления этого стратегического направления.Потери немцев и итальянцев составили 29 000 человек убитыми, 140 000 (в основном итальянцы) были взяты в плен. Американские войска потеряли 2237 человек убитыми, 6544 человек были ранены и взяты в плен; 2721 британских солдат погибли, 10 122 солдата были ранены и взяты в плен; потери канадских войск составили 562 погибших и 1848 раненых и взятых в плен.
Общие потери союзных войск (включая раненых и пропавших без вести) в кампании составили порядка 320 000 человек, у стран «Оси» — около 658 000 человек.
"Можно было поддержать коммунистов Германии в 1920 - 1933 годы" - таки и поддерживали.
В каком году была оккупирована Франция? В каком году Гитлер не стал уничтожать британский экспедиционный корпус в Дюнкерке? В каком году была "война за британию"?
Ты снова вылез с невыученными уроками, неуч?
Гитлер был вынужден снять несколько танковых дивизий СС с Орловско-Курской дуги и отправить в Италию, что вас и спасло. Немцы вынуждены были остановить наступление и отойти, чтобы выровнять линию фронта.
А вам втирают, что это ваша заслуга))
а время Московское или Берлинское?
Ещё смешнее, многие "тельмановцы" с радостью пошли на новую службу, причём в ЭсЭс.
Успешное завершение наступления «Цитадель» должно «высвободить силы для выполнения последующих задач, в особенности подвижные соединения», и планируемая гитлеровским командованием «победа под Курском должна явиться факелом для всего мира» (Из Приказ Гитлера № 6 на операцию «Цитадель»).
Сильное партизанское движение на юге.
Всё это и повлияло на решение о высадке союзников в Сицилии.
А вам втирают, что это ваша заслуга))
В тексте причины, побудившие Германию начать войну против СССР. И, кстати, эти причины так и не были официально опровергнуты в СССР.
А в том, что потери мирного населения считаются десятками миллионов, виновато руководство СССР и в том числе военные Территорию и народ в оккупацию сдавать не надо было Что это понять сложно? Сдали, значит виноваты.
---------------
Наглая брехня. Нет ни единого документа, что подтвердили бы этот так горячо любимый совкодрочерами фейк.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так же можно говорить и о странах "рассадниках" демократии.
Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога»
6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
Покрышкин переделал эту "кобру" ПОД СЕБЯ!!!
https://i-korotchenko.livejournal.com/1047987.html
С вами разговаривать, что с телевизором спорить
Комментарий удален модератором
Останавливаться на достигнутом,и рваться дальше, был единственный шанс - не останавливаться в Берлине а двинуть дальше до Ламанша. Тогда нашей армии это не сотавило вы труда, соперников ей к тому времени не было. И будь у Сталина такие планы (а горячие головы ему и советовали) он непременно этим шансом воспользовался бы.
Как то так, еврейский вы наш знаток расовых теорий. А Гитлер не для того завоёвывал мир, чтобы быть кому то равным. А англосаксов всегда считал своими врагами, потому что они были ещё расистее его самого. И их расизм намного изощрённее. В этом плане он сам был у них учеником.
Вранье Пусть покажет эти новые данные. Есть только исследование Оверманса, я его данные привел, никаких других исследований у Германии нет Откровенное вранье, как и называть наши потери по фальсификатору Кривошееву. Я уже неоднократно находил и отмечал у него принципиальные ошибки. А Кириллин даже не сказал, что это за потери Убитыми, пленными, ранеными. Полная лажа. Исследование немецкое в студию, тогда поговорил. Запомни товарищ , так даже в советское время не врали. Тогда называлось 13 млн погибших Открой историю ВОВ и читай Может врать не будешь
Боялись голову из окопа высунуть!
Все брустверы были загажены!
"«МЫ ЕЩЁ МОЖЕМ ПРОИГРАТЬ ВОЙНУ...»
Эта тревожная фраза написана 4 января 1945 года в дневнике командующего 3-й американской армией генерала Джорджа Паттона
Всё-таки не зря в уставе Вооружённых Сил США существовал (а может быть, существует и поныне) запрет военнослужащим вести дневник.
Уже одной этой записи достаточно, чтобы заставить замолчать «разрушителей мифов» о том, что Уинстон Черчилль якобы не просил Иосифа Сталина поскорее начать наступление Красной Армии для того, чтобы спасти американские войска во время Арденнской операции."
Красная Армия била гитлеровцев. А то, что попутно советский солдат сумел за шиворот вытащить «передовые европейские армии» из состояния фактического разгрома… Это — тот факт, которого нам никогда не простит «просвещённая Европа».
а) сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий (1 воин - несколько карточек с данными о его судьбе после сведения к уникальным персоналиям всего многообразия данных в картотеке);
б) сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1023088 чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
Кроме того, произведена оценка поступивших извещений о судьбе военнослужащих по всему СССР. Всего с учётом извещений пограничных и внутренних войск НКВД (61400 и 97700 чел. соответственно) общее возможное количество имеющихся уникальных извещений в России, других странах СНГ и Балтии может составить не менее 20-21 миллиона документов.
Из Википедии
Но самой сути это никак не меняет. И Гитлер и Сталин, оба одного поля ягоды
А мы ЗНАЕМ ПРАВДУ!!! ОТ НАШИХ ОТЦОВ!!!
ОНИ!!! ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ!
как проходила «депортация по-европейски».
Рассказывает очевидец: «…В Праге чешская милиция погнала колонну схваченных немцев по битому стеклу к городскому стадиону. Многие жертвы остались лежать на улице и были безо всякой жалости забиты до смерти дубинками, камнями и всем, что попадалось под руку.
Но самые стойкие всё-таки добрели до стадиона, в том числе одна женщина, судя по её виду, лет шестидесяти. Милиционеры уже давно наблюдали за ней, с радостным нетерпением предвкушая момент, когда эта женщина, шедшая с гордо поднятой головой во главе всей колонны, наконец, "сломается" и упадёт. Наверно, на ступнях у неё уже живого места не оставалось, но она продолжала идти, как видно, из последних сил, собрав в кулак всё своё мужество.
Но у ворот стадиона она упала на колени, а потом и ничком. Никому не позволили протянуть ей руку и помочь подняться на ноги. Ее оставили лежать на том же самом месте, где она упала, пока чехи не расставили колонну вдоль арены стадиона. Потом "борцы за свободу" схватили лежавшую без сознания старую женщину, раздели ее до белья и привязали ей к ногам верёвку.
Обойдя ряды немцев, милиционеры приказали двум подросткам в возрасте 14–15 лет выйти из строя, привязали им к плечам концы веревки и приказали им тащить женщину за собой вокруг стадиона. Когда подростки отказались, милиционеры начали их избивать, пока дети не поволокли женщину на веревке за собой. Эта жуткая сцена продолжалась до тех пор, пока женщина, изуродованная до неузнаваемости, не обрела, наконец, вечный покой…» (Источник - Fast, Karl. "Gebt der Wahrheit die Ehre!"- Dritter Teil, S. 120 - North Kildonon).
А слышал про депортацию немцев из Польши?
А в Англии?
Конечно, такого не могло быть... это же Европа!!!
СДПГ же не стала выдвигать своего кандидата, не стала поддерживать коммунистов и даже не предложила КПГ выдвинуть единого левого кандидата, а призвала голосовать за Гинденбурга (49,6% голосов на выборах президента Веймарской республики).
А дальше Гинденбург просто назначил Гитлера канцлером.
И с ними коммунисты должны были объединяться?
Буржуин, изучай матчасть по документам и фактам, а не по статейкам либерастов в жёлтой прессе.
3 млн 576,3 немцев минус вернулись 2 млн 910,4 будет 664,9 тыс, а он пишет только 442,1 тыс. человек. Он что у Вас там пьяный что ли доклад делал или его хомачи подвели? Вы бы прежде чем такие цифры выкладывать, хоть бы их проверили что ли , а то народ смеяться будет.
Цвет флага нацистов вполне в "русле", разница только в том, что вместо пенкатля - свастика. Символы мистичные, "индейско - масонские".
Правда и поумирали многие.
Кстати, депортации были и при царе-батюшке. Именно оттуда пришли институты взятия заложников и депортации.
Во-первых, не было предмета для "сговорились". Разное видение действительности. Социалисты идут в 30-х годах на соглашение с властью, а коммунисты нет.
Во-вторых, все выборы, в которых НСДАП не получала большинство Гинденбургом распускались.
Как Сталин - в Москве?
*А Сталин ведь неустанно им с 1936 предлагал придавить фюрерка как клопа в зародыше!*
Выдвигая неприемлемые требования и договариваясь за спиной с Гитлером?
Прямо американские буржуи раджи света добра и справедливости выгребали бабло из своих карманов и оказывали помощь?
Вы серьезно думаете что они чем-то лучше наших нынешних доморощенных буржуев - воров приватиазторов?
В чем и какую помощь надо было оказывать сидевшей всю войну за ла-маншем Великобритании? Студебеккерами? Хорошая машина по отзывам, но Ла-Манш на ней не переехать, даже если бы англы захотели до 1944
Это типа копрофилии? Поливать дерьмом из любви... к дерьму?
Сталин "сидел" в Москве когда немцы были в 20 км. Соврал - съел овна - получил хоть кайф?
Речь вообще не о Сталине или Черчилле, речь о том, что Великобритания по сути НЕ ВОЕВАЛА, отсиживаясь за Ла-Маншем.
Соврал - съел овна - получил хоть кайф?
Сталин не "договораивался за спиной", а воевал с Гитлером до весны 1939. И именно то, что "союзнички" не хотели договариваться, пытаясь стравить Германию и Россию один на один, и привело к тому что война случилась.
Соврал - съел овна - получил хоть кайф?
Нет, ну в самом деле, к чему это патологическое упорное явное вранье из поста в пост? Любопытно просто..
Их после изучения вернули Ивану и попросили никому не показывать до поры. Пора настала скоро - уже в противостоянии американцев в Корее с нашими лётчиками.
Ну разве только ещё расстреляны 'своими' же тыс 150-200 .
Погибших от 'ошибочных' бомбардировок, артиллерийских обстрелов, и т.п. , надо, конечно приплюсовать, но трудно подсчитать.
Ну разве только ещё расстреляны 'своими' же тыс 150-200 .
Погибших от 'ошибочных' бомбардировок, артиллерийских обстрелов, и т.п. , надо, конечно приплюсовать, но трудно подсчитать.
Ссылки на архивы в студию! Чтобы можно было без труда подсчитать.
(Ну то, что огромное поличество поумирало от эпидемий, обморожений и гангрены,, в междоусобных драках, это ты будешь отрицать.)
а) сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий (1 воин - несколько карточек с данными о его судьбе после сведения к уникальным персоналиям всего многообразия данных в картотеке);
б) сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1023088 чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
КАК ВИДИТЕ ПОСЧИТАЛИ.
Исконные, традиционные, не имеющие мировых аналогов по масштабам (как и расстрелы).
И всё это абсолютно лишено даже малейших признаков ложных западных ценностей!
(Без доступа к архивам, не так уж и легко 'подсчитать' ....скорее, трудновато...
Как и проч. мало доказательно))
'Как обычно' мы ведь 'сами',
'Победили', и мешали
Остальные, только нам!
От к 'Победы' и к Победе'
Нас ведут Понты и Ложь,
Вшивая Спесь, наглость, нахрап и обсирание всех и вся.
Комментарий удален модератором
Там комп. база данных, и можно сверить данные с первичными бумажками?
Читайте исследование о потерях И Ивлева.
Я разве где-то писал что буржуи ради добра и справедливости предлагали помощь? Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:
[США] сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…
В чем и какую помощь надо было оказывать сидевшей всю войну за ла-маншем Великобритании?
Битва за Атлантику (Вторая битва за Атлантику, в отличие от кампании в рамках Первой мировой войны) — военная кампания Второй мировой войны, борьба союзников по Антигитлеровской коалиции с нацистской Германией и Италией за коммуникации и господство в Атлантическом океане и прилегающих к нему морях
9 декабря 1940 года началось британское наступление в пустыне у Сиди-Баррани. Итальянские войска потерпели тяжёлое поражение и были изгнаны из Египта. В январе 1941 года британские войска заняли Эритрею и продолжили наступление в Эфиопии.Английское командование приняло решение о переброске большей части Нильской армии с авиацией в Грецию; 7 марта в Грецию прибыли первые английские войска.
19 мая итальянские войска капитулировали в Эфиопии.
18 ноября 1941 года британские войска перешли в наступление в Северной Африке и овладели всей Киренаикой, британские войска 5-7 мая высадились на Мадагаскаре и к ноябрю 1942 года взяли остров под свой контроль (см. Мадагаскарская операция).
Япония к тому времени направила вектор своей агрессии на восток, в Коралловое море и на остров Мидуэй. Таким образом, её давление в бассейне Индийского океана уменьшилось.
В марте 1942 года британская авиация начала бомбардировки германских городов. С конца апреля началась переброска в Англию американской авиации, которая в июне 1942 года была сведена в 8-ю воздушную армию. Первый налёт на Германию был ею сделан в августе 1942 года.
Основное усилие в конце 1942 — начале 1943 годов британская авиация сосредоточила на бомбардировке германских судоверфей, морских объектов и военно-морских баз.
Тем временем 8-10 ноября 1942 года в Северной Африке (в Алжире, Оране и Касабланке) высадились американские и британские войска (6 американских и 1 британская дивизии). Французский главнокомандующий вооружёнными силами Виши адмирал Ф. Дарлан отдал приказ о прекращении сопротивления. К концу ноября англо-американские войска заняли Алжир и Марокко и вступили в Тунис, однако были остановлены переброшенными в этот район немецкими и итальянскими войсками.В январе 1943 года продвижение 8-й британской армии в Ливии продолжилось. 23 января она заняла Триполи и 4 февраля пересекла границы Туниса. 31 января американский генерал Д. Эйзенхауэр объединил под своим командованием все союзные войска в Северной Африке, британский генерал Х. Александер возглавил 18-ю группу армий.
И в этом, пока со стороны Болотного Хмыря, не поседовало возражений против ваших мнений.
Причем, наиболее активные, почему и стал преемником.
И продолжает то что начинал тогда - "либеральные ценности - рынок и частную собственность".
Что они теперь начали "патриотическую" кампанию ни о чем не говорит - просто за 30 лет им похвалиться кроме советских побед НЕЧЕМ.
А либералы которые им "противостоят" отличаются только тем, что первые уже наворовали в приватизацию, а эти наворовали поменьше и рвутся к власти чтобы переприватизировать
Ради своей выгоды они оказывали эту помощь и только.
А главные жертвы принес СССР. И победу одержал он. Пусть и с помощью.
Противно читать ваше вранье.
Как можно эти "подвиги" сравнивать со...Сталинградом, Курской дугой...
И по потерям немцев, и по влиянию на ход войны стратегически
Повоевали... над Ла-Маншем в воздухе да бомбя немецкое население в городах.
Да в... Африке. Жизненно важный для немцев регион!
Вот если бы еще в... южной Австралии их разгромили... А так - и это помощь, конечно, в победе... СССР. Но - крайне незначительная.
А насчет бомбежек - почитайте о том как заботливо американцы разбомбили Кельн и... бараки наших "отсарбайтеров" вокруг завода Форд в Кельне, где в войну изготавливали БТР для немецкой армии. И честно бабло американцам через Швейцарию перечисляли.
А вот сам завод всю войну простоял ЦЕЛЕХОНЬКИЙ - он же бабло давал!
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики... Мы мировой пожар раздуем... Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители..
https://www.youtube.com/watch?v=iXQo1o4RrpI
Любопытно, что после заключения договора о дружбе с Германией, в ноябре 1939 года Сталин в самой главной газете СССР заявил, что «не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну».
Советские газеты и журналы 1940-1941 гг. буквально пропитаны большевистскими призывами к разжиганию войны за "освобождение" мирового пролетариата от буржуазного ига.
.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена
По договоренности с Кремлем, немецкие корабли могли прятаться от английского флота в Мурманске, и там в сентябре — октябре 1940 г. собралось около 40 немецких судов, среди которых — один из самых больших и самых быстрых трансатлантических лайнеров «Бремен», способный быстро перебрасывать на большие расстояния целые дивизии. В октябре была расширена предоставленная Рейху к востоку от Мурманска военно-морская база Териберка, (немецкое название «Базис Норд»), которая до этого могла принимать только подводные лодки, атакующие корабли антигитлеровской коалиции.
Германия получила бухту Нерпичья в 45 км от Мурманска в полнейшее и несанкционированное распоряжение. Был разрешен заход в эту бухту любых боевых кораблей нацистов, начиная от подлодок и торпедных катеров и кончая линкорами.
Доврались, что оболваненные совки Родину продали за "джинсы и жувачки", позволили ее развалить на "государства" и разворовать РФ-ию. Которая теперь никак РСФСР за 30 лет догнать не может ни в чем в руках воров приватизаторов.
Есть документально установленные ФАКТЫ помимо того, что формально писали в газетах!
Что СССР воевал с фашистами в Испании.
Что СССР призывал в это время к заключению союза против "агрессора" - понятно кого.
Что это "союзнички" сдавали Гитлеру страну за страной на его пути к "землям на востоке" о которых он писал в майн Кампф и о чем все знали.
И все знают, что с Гитлером и ручкались и целовались и западные, включая королевские семьи.
Это если уж говорить о мелочах!
Что там "наторговала" германия с... Ираном?! Этот-то бред к чему?!
Еще раз, Гитлер был в то время НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ западных политиков. Освенцима еще не было!
И, ЕЩЕ РАЗ в двадцатый раз, если "союзнички" отказывались от договора и сдавали страны, их промышленность Гитлеру, Сталин был ОБЯЗАН противодействовать стравливанию Россию с Германией один на один. Чего добился!
К счастью для...тупых россиян, которые не были истреблены
Вплоть до июня 1941 года сталинский режим не просто был союзником Гитлера, но считал, что уничтожение фашистского режима — это преступление...Из доклада министра иностранных дел СССР Молотова после заключения позорного пакта с нацизмом:
«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада. — На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией.
...Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма».
Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде.
начиная с того, что это он заносит в ЧС, когда возразить нечего.
Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию»».
Эти несколько тысяч самолетов - анекдот для масштабов 2 мировой. В особенности - на Восточном фронте.
Зачем глупости писать?!
бомбардировки немецкого населения, конечно, помогли.
И ленд-лиз помог!
Этого никто не отрицает, повторяю в 21 раз!
Но речь-то о том, что
1.основная тяжесть войны и основной вклад в победу - СССР.
И ее мощной экономики. созданной в веками отсталой стране за ничтожный срок!
2.победить фашизм "союзнички" могли бы в 1939, элементарно выронив гарантии Польше - начав наступление.
И - спасти ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЖИЗНЕЙ.
Но они хотели стравить фашистскую Германию - свое порождение - с СССР
Исключительно благодаря глупости недальновидности Сталина.
«Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетености, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны.»
―Уинстон Черчилль.
Победу одержала Антигитлеровская коалиция.О чём Сталин прямо сказал на Тегеранской конференции.
https://warspot.ru/10639-tost-za-lend-liz
Какому "врагу"?! Сталин вполне себе ледорубом успокаивал "мировых революционеров" и вполне себе прагматично был заинтересован в торговле с западом - закупке оборудования для развития отсталого производства доставшегося от ымпери. Никаким врагом СССР не был!
В 30-е годы никакой "борьбы" социал-демократов и коммунистов НЕ БЫЛО. гитлер их в концлагеря упрятал!
А "поддерживал" нацизм Сталин войной в испании с немецкими и тиальянскими войсками?!
Зачем уж такую дикую чушь врать?! Сталин, уж в 30-й раз, предлагал западу заключить договор против фашистов.
Не, ну идиоту же известно, что это запад сдавал Гитлеру страну за страной!
А что газеты "дипломатично" писали, когда запад предал Польшу и Сталину ПРИШЛОСЬ заключить договор с, тогда,ОДНИМ ИЗ буржуйских государств - еще раз в 30 раз для тупых - это была необходимость в таких условиях.
Уважаемый, надоело повторять очевидные вещи и в ответ читать... вранье воровской пропаганды из 90-х, да еще и преувеличенное до идиотизма!
Алекс Гол # ответил на комментарий никита матвиенко 9 февраля 2020, 1
В чем и какую помощь надо было оказывать сидевшей всю войну за ла-маншем Великобритании?
Африка находится в Великобритании за ла-маншем ?
Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.у.
Свод правил демагога..
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
Не исключительно, а в том числе благодаря МУДРОСТИ Сталина, национализации и плановой экономике, СССР за ничтожный срок создал в веками отсталой стране мощную индустрию.
А благодаря ей - мощную армию.
А в результате дебилы "совки", так и не поумневшие с 90-х, не были истреблены нацистами как "недочеловеки".
Какой... полный кретин написал эту чушь, что "коммунистические лидеры..., лёжа навзничь, ожидали страшного удара"?!
Кретину известно, что УЖЕ в 1931, обосновывая необходимость национализации, Сталин говорил о необходимости, ввиду надвигающейся войны, пробежать в экономике за 10 лет путь, который другие страны прошли за сотни.
С математической точностью говорил! И - выполнил!
Не верю, что Черчилль!
Это англичан Гитлер разогнал как нашкодивших щенков во Франции в 1940 ЗА НЕДЕЛЮ и они смылись за Ла-Манш.
СССР выдержал страшный удар и первым во 2 мировой нанес поражение немцам.
Да, они потренировались на "кошках" - англичанах-поляках и Сталин до конца не знал когда они нападут, а потому ПОНАЧАЛУ был успех.
В 40 раз: есть такое понятие - дипломатия. И, поддерживая отношения в политике принято говорить любезности "партнеру".
Но, повторяю, по всем факторам ОЧЕВИДНО, что войну выиграл СССР.
Да, при помощи, оказанной корысти ради, со стороны "союзничков".
Еще раз, десмятки миллионов жизней были бы спасены, если бы
- союзнички подписали договор, прдлагавшийся Сталиным
- если бы хоть выполнили обещания Польше и разгромили фашистов в самом начале, в 1939.
Надоела эта дурацкая "дискуссия" с дурацкими "аргументами" из вранья 90-х, не выдерживающими элементарного здравого смысла!
Не понимаю из каких соображений вы тут врете? Меня, здравомыслящих людей, вам не обмануть!
Себя пытаетесь? Так это идиотизм!
Или это в самом деле какая-то патология?
Свод правил демагога..
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
o если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
o если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
o если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.!
Кретину известно, что УЖЕ в 1931, обосновывая необходимость национализации, Сталин говорил о необходимости, ввиду надвигающейся войны, пробежать в экономике за 10 лет путь, который другие страны прошли за сотни.
С математической точностью говорил! И - выполнил!
На протяжении нескольких лет перед Отечественной войной советскому народу внушалось, что наша страна находится в постоянной готовности дать сокрушительный отпор любому агрессору. На все лады восхвалялась наша военная мощь, прививались народу опасные настроения легкости победы в будущей войне, торжественно заявлялось о том, что мы всегда готовы на удар врага ответить тройным ударом, что, несомненно, притупляло бдительность советского народа и не мобилизовало его на активную подготовку страны к обороне.
Накануне войны организация и вооружение наших войск не были на должной высоте, а что касается противовоздушной обороны войск и страны, то она была на крайне низком уровне.
До 1941 года у нас было очень мало механизированных соединений и только зимой 1941 года было принято решение о формировании 15-ти механизированных корпусов за счет ликвидации кавалерии, но это решение было крайне запоздалым.
К моменту возникновения войны большинство наших механизированных корпусов и дивизий находилось еще в стадии формирования и обучения, в силу чего они вступили в бой не сколоченными и слабо вооруженными.
Качество нашей авиации оказалось ниже немецкой, да и та из-за отсутствия аэродромов была крайне скученно расположена в приграничной зоне, где и попала под удар авиации противника.
У Генерального штаба не было законченных и утвержденных Правительством оперативного и мобилизационного планов.
Промышленности не были выданы конкретные мобзадания по подготовке мобилизационных мощностей и созданию соответствующих материальных резервов.
Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, не однократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.
Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам.
Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения. .
Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".
Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность.
Еще раз, надоело это глупейшее вранье совкового агитпропа .
Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне. кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.
Георгии Жуков.
По всем факторам ОЧЕВИДНО, что войну выиграл СССР. Только сам Сталин этого не знал.
https://warspot.ru/10639-tost-za-lend-liz
Не понимаю из каких соображений вы тут врете? Меня, здравомыслящих людей, вам не обмануть!
Себя пытаетесь? Так это идиотизм!
Или это в самом деле какая-то патология?
Задним числом все знают что и как надо обеспечить. А дату начала войны Сталину господь должен был подсказать?
Разведка доносила самые разные данные, существовала реальная угроза дезинформации запада, чтобы "приведением войск в боеготовность" спровоцировать Гитлера на наступление на востоке.
Сталин знал мощь экономики и армии, которых удалось достичь и, лично я думаю, не представлял, что Гитлер этого не понимает и полезет воевать с ТАКОЙ страной оставив в тылу Англию.
Это как дураки сограждане все смеялись над "коммунистическим Китаем"... до 1998, пока по телику вдруг не показали его - развязки в 4 яруса и проч.
Но ВСЕ в идеальном состоянии быть НЕ МОГЛО. в стране, которая выпрыгнула из дикости-отсталости за ничтожный срок. Это европейские страны произвели сотни тысяч авто к 1 мировой, а ымпрея в 1914 - целых 4 млн.... но - лаптей. Подвиг, что тягачи вообще были!
Наполеон дошел до Москвы вдвое быстрей Гитлера и получил ее. А Гитлер - в морду.
Ымперя САМА начала войну наступлением в Пруссии и... получила звиздюлей, сдала огромные территории на второстепенном фронте.
А ЦАРСКИХ офицеров было полно!
Хватит врать!
Про "битву" и про Африку даже дебилы знают со школы!
Но даже дебил, повторяю в 50 раз, понимает, что масштабы этих "подвигов" и Сталинграда, Курской дуги, их влияние на ход войны - НЕСОПОСТАВИМЫ.
Хватит врать уже!
Те, кого сообщение "дезориентировало" - простые люди - ничего не могли изменить.
А заявление это, об этом после воровского вранья 90-х уже в современной более-менее нормальной прессе сто раз писали, было и способом прощупать почву, и сигналом Гитлеру, что нападать с тыла на него не собираются. Чтобы он разбирался с Англией.
Хватит уже врать протухший дебильный бред из 90-х!
На гон..на, который уволился подполковником, и вдруг стал полковником запаса???!!!
Он же слова правды в жизни не сказал, и никто какому-то редактору хилого журнальчика ни в какие архивы не пустит, да он и не историк, он с утра до вечера врет на всех телеканалах, когда ему в архивах-то бывать???!!!
Хотя бы об этом подумал, прохиндей!
Моя тетя по отцу, все время говорит о каких-то "сибирских" частях, отлично обмундированных и вооруженных, расположенных рядом, и все время спрашивает, почему бы не послать на штурм этих "гвардейцев", а не толпу крестьян, не видывавщих в жизни оружия страшнее косы?
Так что не воевали они на Курской дуге, их предали позже...
Разумеется, на твой вопрос я скажу, что никогда не забуду этого примера тупой и беспошадной "победной стратегии" "Маршалов Победы", закидывающих врага мясом своих граждан, и готовящихся скоро отмечать 75 лет этого позорного беспредела, стоя на трибуне перед марширующим свежим мясом, которое они ненавидят, презирают и боятся!!
Жаль, что мистики не существует... я бы с удовольствием посмотрел на то, как призраки павших глупо и безвинно, появились бы над площадью в день празднования вашего Победобесия!
Это избирательный дальтонизм, или пробитые пропагондонами мозги? Или, может, тяжелое советское детство?
В данных стоит - "Из русско-украинской семьи")) Согласно его верованиям, должен написать - из чухонско-укропской))
Что, запрещено пропагандой упоминать любую другую дату, кроме высадки в Нормандии?
Разрушается ваш миф об "открытии второго фронта в 1944 году"? Крепитесь! Еще не упоминали 1942 год и Роммеля))
На Западном же фронте, число воюющих с обеих сторон, соответствовало масштабам и задачам битвы, никто не обрушивал армию на батальон, поэтому и численность была намного меньше, зато эффективность намного выше))
Но, вот проблема, боезапас кончался также в два раза быстрее. Так что, пару залпов, и ты должен линять со всей возможной скоростью, так как превратился просто в мишень.
Как командир полка, Покрышкин не летал с ведомым, а только в сопровождении пары эскадрилий. Увидев цель, все уважительно докладывали о ней "пахану" и тот атаковал. Один-два залпа и Покрышкин из боя выходил, а парни начинали за него отдуваться!
ОБ ЭТОМ РАССКАЗЫВАЛИ ТЕБЕ ВАШИ ОТЦЫ, КОТОРЫЕ ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ?
А ЧТО ЗАЩИЩАЛ ОТЕЦ ЮРИЯ КРЫЛОВА, МОЙ ОТЕЦ, ДЕД И ДЯДИ???!!!
Тебе со всех сторон пишут правду, остановись, прочти, подумай!!! Или на "подумать" ресурсов совсем нет?
"Еще не упоминали 1942 год и Роммеля" - на советско-германском фронте таких "1942 год и Роммеля" было если не тысячи, то сотни.
Ярко выраженный немец! "Возможно, требовалось юстировать пулеметы, я уже не помню, читал еще в детстве", КОЛИ, НЕ ПОМНИШЬ, С ЧЕГО ВАШУ!!! "ГАШЕТКУ" ПЕРЕКОСИЛО?!
Немец?!
Так и я из немцев!
МОИ предки присягнули ИМПЕРАТОРУ ПАВЛУ ПЕТРОВИЧУ в 1770 году, и служили РССИИ - ВЕРОЙ И ПРАВДОЙ!
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1640006
Двоюродный брат моей мамы!
Предки - военное сословие из Саксонии!
https://www.proza.ru/2018/08/03/980
1951 года рождения!
Выкормыши хрущёвские!
"А ЧТО ЗАЩИЩАЛ ОТЕЦ ЮРИЯ КРЫЛОВА, МОЙ ОТЕЦ, ДЕД И ДЯДИ???!!!", - скорее всего - подпавшие под амнистию в 1956 года, кулацкие недобитки!
Уже пропагандоны приватизаторов оболванивавшие вас этим враньем сменили пластинку и говорят теперь ПРАВДУ, примазываясь к Победе СССР, а вы тут бред из 90-х повторяете.
1. Договоры с Гитлером заключал запад
2. Страну за страной сдавал Гитлеру запад
3.И Польшу сдал запад, не начав обещанных реальных боевых действий, хотя, как признавали немецкие генералы, они в сентябре 1939 могли разгромить фашистов.
т.е. УБИЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ
4.Сталину ничего не оставалось делать в 1939, если предатели союзники не хотели заключать договор с Россией и явно толкали Гитлера к нападению на СССР.
5.Сталин ввел войска 17 сентября, когда Польши уже не был и занял уже оккупированные немцами территории.
6.За ничтожный срок в стране где непроизводились танки и всего 70 самолетов в 1 мировую Сталин создал мощную индустрию и оборонку, которые выиграли войну.
Про помощь союзников и их "боевые действия" в Африке и в воздухе над Англией нормальные дети в школе проходили!
Но знают ПРАВДУ - их значение было ничтожным
Эти ФАКТЫ тут никто не опроверг
Только в теории, но не на практике.
Кстати, а почему вы считаете ,что рост запретительных законов - это проявление либерализма?
Вас кто-то заставляет врать?
*Сталин "сидел" в Москве когда немцы были в 20 км. Соврал - съел овна - получил хоть кайф?*
Ух ты, немцы были под Москвой в 1940!
*речь о том, что Великобритания по сути НЕ ВОЕВАЛА, отсиживаясь за Ла-Маншем.
Отсиживалась лишь в 1939м.
Ибо не хотела воевать, как и Франция.
*Сталин не "договораивался за спиной*
Именно что договаривался.
Тот же Пакт М-Р сему пример.
* И именно то, что "союзнички" не хотели договариваться*
Это когда Сталин выдвигал неприемлемые требования ,параллельно договариваясь с Гитлером?
*Нет, ну в самом деле, к чему это патологическое упорное явное вранье из поста в пост? Любопытно просто..*
Мне тоже интересно: почему вы все время лжете, да еще так глупо?
И чем вам так дерьмо нравится?
Часто в разных источниках приводятся слова Сталина, произнесенные им на ужине в английском посольстве в Тегеране 30 ноября 1943 года (прием по поводу дня рождения Черчилля).
"Когда Иосиф Сталин поднимал свой бокал в Тегеране, предлагая тост за американскую промышленность, «без которой война была бы проиграна»..."
-
Шервуд Роберт Эммет, "Рузвельт и Гопкинс глазами очевидца", т.2, с.53
http://militera.lib.ru/memo/usa/sherwood_re01/index.html
"На вечере, посвященном шестидесятидевятилетию Черчилля, Сталин предложил тост за производимое американцами оружие, за их самолеты, без которых «война была бы проиграна»."
-
Уткин А.И., "Дипломатия Франклина Рузвельта"
http://militera.lib.ru/research/utkin2/06.html
"Маршал провозглашал тосты в честь русского народа и производительности американской промышленности, особенно за производство 10 тысяч самолетов в месяц.
— Без этих американских самолетов, — говорил он, — война была бы проиграна."
Неблагодарность, это визитная карточка совков. Исторически совки проиграли в 91гожу. Пакостить, это все что они могут.
-------------------
Эта "какая-то часть", например, в производстве взрывчатых веществ и порохов доходила до 100%.
Иными словами, если бы не поставки сырья от союзников, то пушки и винтовки Красной Армии просто бы не смогли стрелять.
А вы когда сподобились?
Когда начались реальные поставки и как СССР воевал До того? Пока не доходили до 100%?
СССР произвел своих более 100 тыс. танков и более 100 тыс. самолетов, опередив германию и работавшую на нее оккупированную Европу.
Это при том что за четверть века до того ымперя произвела аж 80 пресловутых Илей Муромцев против десятков тысяч самолетов, производившихся другими участниками, даже паршивой Италией, и ни одного танка, когда другие произвели тысячи.
Вот в чем Победа. В созданной плановой экономикой за ничтожный срок мощной индустрии.
А студебеккеры - да. Помогли... в конце войны.
Они НЕ начали воевать в 1939 - предали Польшу.
Хотя могли разгромить Германию, по признанию немецких фельдмаршалов, за пару недель.
А когда ГЕРМАНИЯ начала воевать в 1940 и начистила им рыло за неделю - отстживались за Ла-Маншем и открыли 2 фронт лишь в конце войны.
А СССР сподобился... в 1936, в Испании
Черная неблагодарность показывает истинную сущность совкового быдла
Ведь был какой то документ о начале войны с Третьего Рейха с Австрией?
Иначе говоря, на 22 июня 1941 года СССР не обладал запасами ВВ и порохов? Я вас правильно понял?
Многоходовочка какая то.
Однако урон, причиненный войной, заключался не только в потере оказавшихся на оккупированной территории или в зонах боевых действий предприятий, складов готовой продукции, источников сырья, отвлечении кадровых ресурсов, но и, что не менее важно, в нарушении всей промышленной инфраструктуры. И.П. Горемыкин писал: "В результате быстрого продвижения немецко-фашистских войск мы вскоре потеряли две трети металлургических мощностей… А ведь в предвоенные годы предприятия, которые выпускали боеприпасы, являлись главными потребителями продукции черной и цветной металлургии, а также химической промышленности. Таким образом, была нарушена кооперация, установленная планами для всех ведущих отраслей промышленности (Курсив наш. – Авт.), что… отрицательно сказалось на производстве боеприпасов".
Характеризуя ситуацию в химической промышленности, М.Г. Первухин вспоминал: "К концу февраля 1942 г. …у нас осталось 30, максимум 40% мощностей химических заводов, которые вырабатывали необходимое сырье для производства порохов и боеприпасов".
Комментарий удален модератором
Это ваш обычный прием перед объявлением о своем сливе.
Вас давно уже раскусили.
Вам было сказано про 100% . Вот доказательство. 1943-й год самый разгар войны.
Слив засчитан.
http://maxpark.com/community/8211/content/7018586#comment-101487869
Я привел ФАКТЫ, а вы - врете
А когда союзнички нас "спасли" от "острого дефицита"?!
А когда союзнички нас "спасли" от "острого дефицита"?!
По 10 разу объясняешь. что не "вторглись" - Польши уже не было к 17 сентября. А пришли и забрали у немцев чьто причиталось России по "пакту" - часть исконной России, оккупированной поляками в 1921.
Что, надо было немцам оставить? А, может, союзничкам надо было еще в 1936 договориться с СССР и противодействовать фашистам, а не отдавать им страну за страной?
Объясняешь и - никак не доходит! даже идиот должен бы понять...
Нет, это точно копрофилия! Ну, просто тянет человека дерьма пожевать! Ну, не может бкз этого, вот и пишет из поста в пост... овно всякое!
----------------
Это английский танк Валентайн.
Место съемки - Подмосковье, район реки Истра.
Время съемки - ноябрь 1941.
А почему танки Валентайн не разгромили немцев в сентябре 1939?
"Генерал А. Йодль считал, что "мы никогда, ни в 1938, ни в 1939 г., не были собственно в состоянии выдержать концентрированный удар всех этих стран. И если мы еще в 1939 г. не потерпели поражения, то это только потому, что примерно 110 французских и английских дивизий, стоявших во время нашей войны о Польшей на Западе против 23 германских дивизий, оставались совершенно бездеятельными"{218}."
-----------------------------
В Московкой битве участвовало не менее шести отдельных танковых бригад, состоящих из английских танков Матильда и Валентайн.
"А почему танки Валентайн не разгромили немцев в сентябре 1939?"
-------------------
Глупее вопрос не могли придумать?
Да хотя бы потому, что MkIII "Валентайн" пошел в серийное производство только летом 1940.
Про осень 1939 вопрос о том, почему имея кратное превосходство союзнички не выполнили обещание Польше и не разгромили фашистов уже тогда. Немцкие военначальники признают что ТОГДА их разгром был неизбежен.
Что касается количества этих Валентайнов - откуда цифры? сколько всего было их? Какое влияние они оказали на исход битвы под Москвой:
Цитата:
"Первые «Валентайны» появились в нашей армии уже осенью 1941 года. Впечатления эти машины не произвели не на русских, а на немцев. Процитируем отчет 2 немецкой танковой дивизии 4 танковой группы о первом бое «Валентайнов».
"Впервые немецкие солдаты столкнулись с фактом действительной помощи Англии, о которой так давно кричала русская пропаганда. Английские танки много хуже советских. Экипажи, которые немецкие солдаты взяли в плен, ругают "старые жестяные ящики, которые всучили им англичане".
Я привел ФАКТЫ, а вы - врете
Я объясняю очевидную вещь: именно СССР, за 10 лет после национализации превративший веками отсталую страну в мощное индустриальное государство, выиграл войну.
Произведя оружие, танки- самолеты- орудия в количествах бОльших чем сама Германия и работавшая на нее оккупированная Европа.
И это - в бывшей дикой, веками отсталой стране, которая в 1 мировую, в отличие от европейских стран производивших самолеты десятками тысяч, наваяла аж... 70 Илей Муромцев. И - ни одноготанка в отличие от тысяч у них.
Ленд-лиз, конечно, помог, спас много жизней наших солдат и проч. НО!
Воевать с немцами налдо было заключив союз еще в 30-е, когда Сталин предлагал
Поставки лишь ПОМОГЛи, но принципиально войну выиграла экономика СССР, армия ею вооруженная.
Плановая экономика - это когда, помимо мощной индустрии, оборонки, людей - 80% населения страны - впервые в ее истории начали кормить досыта, а не хлебом с лебедой, переодели из лаптей в ботинки, как в европах, ... И даже даи образование и приучили подтираться не пальцем, а бумагой
Кроме вранья про 40% танков потерянных немцами... в Африке, видимо, никто не отрицает, что ленд-лиз принес определенную пользу.
А вот вранье про "расстрелял миллионы", "довел дело до глобальной войны", страна была не готова" - это та самая патология, тяга дерьма пожевать, которой тут отличаются несколько таких больных.
Общеизвестно, что никакие "миллионы" не расстреляли в гулагах, что именно союзнички вели дело к...стравливанию Германии и России один на один и решению своих буржуйских разборок за наш счет. Что именно Сталин мудро избрал единственно возможный путь спасения России - национализацию и плановую экономику. что позволило создать за жаклике 10 лет мощную индустрию - подготовить страну к войне. Именно Сталин проводил ту мудрую политику, которая позволила ЗАСТАВИТЬ отказывавшихся от союза против Гитлера "союзничков" таки повоевать с ним, когда ОН им рыло начистил в 1940, разогнав их ЗА НЕДЕЛЮ.
Но такие неоднократно "крытые" копрофилы препочитают тут дерьмо воровской пропаганды 90-х пережевывать!
-------------------
Загляните на досуге в подписи под Актом о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил. Там найдете ответ на вопрос, выполнили или нет свой союзнический долг Англия и Франция.
"Что касается количества этих Валентайнов - откуда цифры?"
---------------------
От меня. И я за них отвечаю.
"Английские танки много хуже советских."
------------------
Лучший танк в бою тот, который есть.
Но эту ахинею люди отказываются понимать.
А ничего, что Московия - это историческая Украина?
А ничего, что Россия - это историческая Монголия?
....
Вот видите, как можно ваши же аргументы против вас же и обернуть......
Надо было объявить войну и легко покончить с Гитлером.
Это когда за спиною союзников Сталин договаривался с Гитлером?
Вас только идиот и поймет, ибо фактами не владеет.
Сейчас об этом почему-то вспоминать не принято — наверное, эти знания расшатывают скрепы.
А ещё часто можно встретить комментарии, что мол США как-то "нажились" на СССР, поставляя ему свои товары. Друзья, по условиям ленд-лиза оплачивался только тот товар, который не был израсходован во время войны. По итогу СССР оплатил лишь 7% от общей стоимости поставок, да и то только спустя годы.
На фото 1944 года — ленд-лизовские Студебеккеры под Можайском:
-----------------------
Поправлю.
7% не от общей стоимости поставок, а лишь от той части поставок, пригодных для гражданского использования, что СССР пожелал оставить себе после окончания войны.
Военная составляющая ленд-лиза обошлась Советскому Союзу бесплатно.
Верней, пока еще не доплевались, пока еще прожирается советское наследство. Всерьез платить придется в будущем и тогда 90-е еще раем покажутся
И верите что американские буржуи глупее вас и рыночно... помогали борьбе с фашизмом за спасибо от СССР?
А вот с фашистов честно-рыночно драли деньги через Швейцарию. Скажем, прибыли завода Форд в Кельне изготавливавшего БТР для немецкой армии. город разбомбили, а вот завод стоял целехонький
Специально для черных завистников любимым занятием которых является подсчет денег в чужих карманах.
Кстати, Каин убил Авеля из зависти.
Отличная машина.
За что?
Сколько?
Кому?
Бяда.
Спрашивать уже не у кого будет. И поздно.
Посол США в России Дэвид Фрэнсис: "Я настаиваю на необходимости взять под свой контроль Владивосток, а Мурманск и Архангельск отдать Великобритании и Франции".
Учи предмет, хлопчик.
https://www.youtube.com/watch?v=j9LY8qa5hNY
я, уже пенсионер. Но, вынуждено работаю в Заполярье
Чтобы не влачить жалкое существование, на 20 тыр.
Хотя, это сравнительно хорошая пенсия, у многих она меньше.
А вы с патологическим упорством пишете ЯВНОЕ ВРАНЬЕ из поста в пост.
Еще раз, что за страсть такая так глупо и явно врать? Это что-то типа копрофилии?
Только непонятно, где вы столько царского .овна нашли, чтобы до сих пор его проедать?!
"Наследие" веками отсталой страны, к тому же разрушенное 7 годами войны... Надо ж такое сморозить!
Что до советского наследства...
СССР, несмотря на 7 лет войн, уже через 10 лет обогнала это "царское наследие" В РАЗЫ во всех отраслях. создав при этом новые, которых в ымпери просто не было.
В частности, первый в России завод по выплавке алюминия - металла 20 века - заработал в 1931.
А к кону 80-х СССР уже занимал первое место в мире по его выплавке. как и во многих других отраслях.
А вот "частно-рыночная" РФ-ия без всяких войн и за 30 лет не догнала РСФСР ни в одной отрасли, РАЗВАЛИВ многие начисто.
Идиоту понятно, что в 1 случае ничего не проедалось, а создавалось.
А вот во 2 случае - тупо прожирается. Тупо потому, что тупые сограждане, НЕ БУДЕМ ПАЛЬЦЕМ ПОКАЗЫВАТЬ, не догоняют даже что огромное богатство страны отдали ворам приватизаторам ЗА ТАК.
И полтораста миллионов россиян теперь проедают... но гроши от доставшегося от РСФСР
-------------------
Советский плакат времен ВОВ.
В результате, в СССР за годы войны было произведено более 100 тыс. танков и более 100 тыс. самолетов - больше чем во всей оккупированной немцами Европе. И СССР выиграл войну!
Это при том, что европейские участники 1 мировой войны произвели тогда десятки тысяч самолетов каждая, а ымперя - 70 шт. Илей Муромцев.
Лучше бы союзнички, как обещали Польше, разгромили фашистов в 1939! сколько десятков миллионов жизней было бы спасено!
Генерал А. Йодль считал, что "мы никогда, ни в 1938, ни в 1939 г., не были собственно в состоянии выдержать концентрированный удар всех этих стран. И если мы еще в 1939 г. не потерпели поражения, то это только потому, что примерно 110 французских и английских дивизий, стоявших во время нашей войны о Польшей на Западе против 23 германских дивизий, оставались совершенно бездеятельными"
Реально помимо них десятки миллионов людей перебиваются без работы, получают работая зарплаты в 7 - 10 тыр.
А начисляемую пенсию власти наших воров приватизаторов планомерно понижают разными "реформами" все 30 лет воровского приватизаторского режима: то коэффициент понижающий 1.2 введут, то годы учебы перестанут в стаж засчитывать, то сделают с 2016 решающими при расчете пенсии последние годы... когда предпенсионерам официально на работу не устроиться вопреки Конституции РФ-ии и об этом ВСЕ знают. результат - пенсия в 11 тыр - вполне "достойная".
Это при том, что нынешних пенсионеров новая рыночная родина ограбила в 1992 и возвращение украденного все переносит и переносит в ожидании пока все мы, ограбленные, передохнем при нищих пенсиях и ставшей платной медицине
То верили ворам приватизаторам что США - идеал демократизьмы и капитализьмы, которые надо перенять. То - верят ТЕМ ЖЕ ворам приватизаторам, выводящим в США наворованное в РФ-ии, что США помешались на "русофобии"...
А что буружи США кого-то "за так"спасали от чего-то - это ... нет, не преувеличение, а глупость
Так вы - говноед?
Вы про Монголию или Китай сейчас?
Про РИ вы так не могли сказать, ибо была весьма развита - строила даже линкоры (на что у СССРа не хватило сил)
Россия стала третьей страной после Франции и Англии, начавшей промышленное производство алюминия. Завод был основан промышленником А.А. Нововейским вблизи Троице-Сергиевой лавры. Металл здесь получали химическим способом Сент-Клер Девиля.
Не раз их уже разоблачал.
Еще раз, в ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ
Надоели эти глупые "дискуссии"!
Еще раз, это ведь полный идиотизм - такое мелко жульничество. ДЛЯ ЧЕГО? Себя обмануть? Ведь никого больше оно не убедит
Комментарий удален модератором
Опять будут бесплатно кормить не рассчитывая на благодарность.
Ну что за сучье племя..
Правильно вас во всем мире не считают за людей.
Вы говно собачье, а не люди.
Многие сейчас пишут а я читаю..Не всех правда..У меня складывается впечатление,что к примеру чем десант жидов на Украине из евреев Парашенко , Гройсмана , Яйценюка оличается от того жэ десанта Гитлера , Мюллера, Бормана . Геринга если идентефицировать лица то Гитлер и все его приспешеники были евреями..Это нам пишут, что они боролись против евреев, придумывают Холокост и Антисиитизм, как уловку..Но ставка Гитлера почем у то была В Виннице и именно в Виннице сконцетрировано много евреев после войны и Десант в Киеве опять таки из Винницких евреев...Но вернемся к самому страшному десанту Ленину., Троцкому , Кагановичу разрувшему вековой уклад Великой России и положившие началу пооабощению и насилию Славянского общества..Ну и самое главное что все жидовские десанты идут из Америки и потом исчезают там же, ужэ увозя караваны..
Комментарий удален модератором
Всё-всё, дальше этот бред можно не читать. По той простой причине, что через северные порты СССР (Мурманск, Архангельск и Северодвинск) прошло всего лишь 20% поставок по ленд-лизу (из коих было потеряно всего лишь 2%)
Основной поток поставок шел по трансиранскому направлению (Иран был оккупирован Великобританией и СССР в конце августа 1941-го), через Транссибирскую магистраль, через Севморпуть, а с начала 1945-го - и через черноморские порты СССР.
Так что эту Федько можно смело увольнять за проф.непригодность.
Грех такими кадрами раскидываться, ей бы ещё поднатореть в гундяевской епархии, пройти стажировочку, и будет полный абзац, в смысле - шалом шаббат, и руки под пальтом, ух-ты, мы вышли из бухты, всем в рай.
Даже польско войско БЕрлин брало, русско добже помогало...
Кстати, у них тоже теперь свои совки есть, и их немало, которые скучают по их "советскому" прошлому. Не так уж и
плохо они жили.
Комментарий удален модератором
Всё в ГДРии было скопировано у гИтлера, от формы военных, до "Штази", по сути того же "Гестапо".
Жили в ГДРии несколько лучше, чем в СССРии, но много хуже, даже не материально, хотя и это было, но прежде всего ментально, "идеологически", чем за "The WALL-ом".
А скучают не по "советскому" прошлому, скорее по молодости, которая прошла безвозратно и попусту.
Форма действительно была почти такая же, как у немцев в кино.. Ну так и наша тоже от "царской" сильно не отличалась. А сапогами мы даже менялись - их хромачи отличалисьь только верхним срезом.
Рейтинг: 5256
(с)
Снимаю маски:)
И даже к Победе разваленного ими "совка" теперь примазываются!
Что бы это значило? Видимо, патриотизм в разворованной приватизаторами стране пробуждают?
Типа, денег на вас у "бизьнисей" нет, но вы держитесь?
А так как у вермахта не было 28 панфиловцев, то Москву отстояли!
Кстати, дружище Битнер, а может быть в той хрени, которую вы здесь несете, не дерьмоскоп виноват? Возможно это у вас природное и от средней школы вместо аттестата вам всего лишь справка досталась? :-)
-----------------
И СССР тоже Европа.
-Часть света,
-Европа только западная. (Как Америка в смысле США)
-Европа - как ЕС
-Место, где живёт "золотой миллиард"
-тд
-тп
Во2, ничего удивительного, что пленный немец в силу инстинкта самосохранения будет представляться и поляком и голландцем и исландцем даже марсианином.
В НКВД такие дураки сидели, что верили всем кто "представлялся" марсианином*?
Впрямь не в курсе, что речь идет о ЧАСТЯХ из стран Европы, воевавших на стороне фашистов?
Комментарий удален модератором
Но, для тугодумов, речь шла не о них, а о ВОИНСКИХ ЧАСТЯХ ВЕРМАХТА, укомплектованных всякими поляками, французами, не говоря уж о румынах и итальянцах и проч.
======
а ведь хорошо говорит... Путин всех победил...
Вельгельм Завоеватель - вот кто последним захватывал Лондон, с тех пор тысячу лет нога чужого солдата не ступала на эти земли.
Ведь американцы сильно противились вовлечению в европейские разборки и все могло сложиться гораздо интереснее...
===
Без Черчилля может и пошли бы, но старый развратник смог убедить короля и парламент, что нельзя договориться с тигром, если твоя голова находится у него в пасти! )
Старина Уинстон был настроен на войну до последнего британца. Народы, павшие в сражении, поднимаются вновь, а те, что покорно сдаются, исчезают.
Подробнее здесь: https://novayagazeta.ru/articles/2017/05/04/72370-257-723-498-pugovits-postavleno-po-lend-lizu
- К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь! ...
"
©
Во время Великой депрессии в США от голода умерло от 5 до 8 млн. человек
Имменно вэ то время евреями АМерики и был назчачен Гитлер
https://fuchik2.livejournal.com/30773.html
https://www.youtube.com/watch?v=lTKsYHF6TBA
https://www.youtube.com/watch?v=r25j1cwkd3o
Браво, модеры...
Только тушёнка и автомобили? Самолёты, порох, сталь, станки - без которых не было бы Т-34-к. Да и послевоенный голод без американской тушёнки был бы много ужасней. Как бы справлялась страна у которой половина европейской части оккупирована и далеко не все предприятия вывезены в тыл? Плюс США воевали с Японией и не было открыто второго фронта на востоке СССР. Конвои, которые возили помощь в Мурманск - под обстрелами и постоянными атаками подлодок немцев.
Некоторым не свойственно чувство благодарности...
А вчера, во время войны, помощь была и ощутимая. И это факт.
Представьте,что живёте с семьёй в доме,вокруг горит лес,еда заканчивается......Появляется некто. Привозит еду и вручает пожарные машины.........Потом,говорит расчитаемся.
Проходит время,вы оправились от той беды и оплатили по счетам....... И что,та помощь побоку? Про то,что на кону стояла жизнь забыто?
Вот и всё кощунство. Добро ,как и зло надо помнить. Для будущего.
===========================================
+++ А если и будут,то как в 90-е просроченными продуктами и залежалыми товарами.....
И второй фронт был открыт, когда в войне уже произошел перелом и силы вермахта были окончательно подорваны на советско-германском фронте.
Кто вам сказал, что в июне 44 года силы Германии были подорваны. Под ружьем у неё стояло около 10 млн солдат и значительное количество техники.