Кто успешнее сражался с Гитлером: «союзники» или Красная армия

Вторая мировая война официально продолжалась с 1 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года (Третий рейх капитулировал 9 мая). Однако время вступления разных стран в мировую бойню сильно разнится. Как и оценки общих потерь, которые колеблются от 50 млн до 80 млн человек военнослужащих и мирного населения в 57 странах, участвовавших во Второй мировой. Нас интересуют потери немцев на Восточном и Западном фронтах.
Война разворачивается постепенно
Датой начала Второй мировой принято считать 1 сентября 1939 года, когда Германия напала на Польшу после ею же самой организованной провокации на германско-польской границе. Два дня спустя Франция и Великобритания объявили Германии войну. При этом Гитлер 31 августа 1939 года подписал секретную директиву No1 «По ведению войны», где указывалось, что важно возложить ответственность за начало военных действий полностью на Англию и Францию.
Против них Третий рейх и начал воевать. Причём Франция быстро пала, немцы вошли в Париж и только небольшая горстка войск во главе с Шарлем де Голлем продолжила борьбу на других театрах военных действий. Тяжесть войны легла на Англию, которая долго оборонялась хоть и в одиночестве, но яростно. Так, в Битве за Британию (9 июля — 30 октября 1940 года) немцы потеряли более 1700 самолётов и отказались от высадки на Британские острова. Битва за Атлантику стоила Германии 700 подводных лодок, уничтоженных союзниками.
СССР был втянут в войну 22 июня 1941 года, США — 7 декабря, после атаки японской авиации на Перл-Харбор. На европейском театре военных действий США появились в 1943 году во время высадки на Сицилии, в результате чего фашистская Италия вышла из войны.
Окончательно в европейские бои американцы втянулись в 1944 году после высадки в Нормандии.
Уничтожая немцев
Несмотря на десятки лет, прошедших с окончания Второй мировой, до сих пор не установлено точное количество погибших со всех сторон.
Что касается немецких потерь, согласно данным организационного отдела Верховного командования сухопутных сил вермахта от 10 мая 1945 года только сухопутные войска, включая СС, с 1 сентября 1939 по 1 мая 1945 года потеряли 4,617 млн. человек.
В результате работы с архивами в 1993 году комиссия под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева, подсчитала, что потери всех войск Третьего рейха только на Восточном фронте составили более 7 млн человек.
Западные исследователи считают, что военно-морские силы Германии были уничтожены на 95% именно усилиями ВМФ союзников, но потери германских моряков составляют примерно 2% от общих. Почти 70% потерь люфтваффе также записывают на союзников, что на январь 1945 года превышает 57 тысяч, тем не менее, именно пилоты РККА уничтожили 39,8% фашистских лётчиков.
Наиболее тщательную исследовательскую работу на сегодня провёл немецкий историк, полковник Рюдигер Оверманс, опубликовавший в 2000 году в Мюнхене книгу «Немецкие военные потери во Второй мировой войне». Базой для исследования стала картотека немецкой службы WASt по оповещению близких родственников павших. Оверманс уверенно говорит о том, что основные потери немцев, 65%-70%, приходятся на советско-германский фронт.
Результативность РККА становится ещё более впечатляющей, если учесть потери на Восточном фронте германских союзников: Венгрия —
от 120 тыс. до 200 тыс. военных; Румыния — до 520 тысяч; Финляндия — 83 тысячи.
Комментарии
Комментарий удален модератором
США потеряли во Второй мировой войне 418 000 человек (большинство в войне с Японией)
Великобритании - 286 200
Безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек .
При этом 2/3 Вермахта было уничтожено на Восточном Фронте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Даун, как оказывается, именно ты, ванька без роду без племени....
Давайте разделим и учтем отдельно - затраты и результаты... если кратко - победил СССР, а выиграли США.
А на счет 8/9 мая... так капитуляция вступила в силу 8 мая в 23 01 по Берлину или 9 мая 0101 по Москве.... 2 часа разницы это разное поясное время....
я читал книгу немецкого танкиста отто кариуса"тигры в грязи".
он писал:
" по мне пять русских страшнее двадцати американцев".а ему то зачем врать?)
фрашистовНастоящий Акт был подписан в Реймсе, вечером 7 мая. С немецкой стороны его подписал фельмаршал Йодль, имеющий на это полномочия от Канцлера Германии Гроссадмирала Карла Дёница, которому лично Гитлер передал власть официально.
Кайтель никаких полномочий подписывать капитуляцию не имел, поэтому грозный вид мясника Жукова, работающего на "историю", вызывает только смех)))
Вот поэтому праздновать нужно 8-го Мая, и никак иначе!
Конечно, жителю "це Европы" виднее...
гы гы гы
опрышка свидомая...
свидомая ты портянка
отсоси у сороса
дешёвка нацистская
Убыль населения СССР в 1941-1945 гг. Потери военнослужащих и гражданских лиц за период Великой Отечественной войны
http://www.soldat.ru/news/1064.html
Изучай неуч))
https://www.youtube.com/watch?v=Z068nkJvN9E Пусть жопу мылит. Мы ИДЕМ!
Всего В том числе
убитых раненых и пропавших без вести
Армия 1435676 1140429 295247
Флот 429034 414879 14155
Всего по армии и флоту 1864710 1555429 309402
Примечания. В число раненых включены те, кому была оказана медицинская помощь; число раненых личного состава армии установлено на основании проверки материалов демобилизации в декабре 1945 года. Остальные цифры представляют собой итоговые данные за период с 1942 по 1943 год. Из-за отсутствия точных сведений о 240 тысячах пропавших без вести лиц личного состава армии в таблицу они не включены.
Примечание редакционной коллегии. Существует большое расхождение в данных об убитых, раненых и пропавших без вести лиц из личного и вольнонаемного состава, представленных военным министерством (на запрос в парламенте непосредственно после окончания войны) и в данных, представленных Советом экономической стабилизации. Причина этого расхождения заключается в том, что военное министерство стремилось преуменьшить число потерь.
наврать то с три короба можно,
а главное за это и по жопе то никто на надаёт...
вас моральных уродов слушать - усцаться от вас
моральный урод это ведь тот, кто зло добром называет...
нет у вас ни будущего, ни настоящего...
потому, как вы уроды рода человеческого ванька
Всего по армии и флоту 1864710 1555429 309402 В сумме получается3мдн729тыс. Где 9,7 млн? Соврал?
Второе, а ты знаешь сколько у СССР было раненых? От 18 до 23 млн Чего ты не прибавляешь к убитым и пленным или цифра заоблачная получается?
Чаплин - комик, и Гнездилов - комик.
Вот и сравнение.
Зачем на ровном месте создавать проблему?
Таким образом, в общей сложности Квантунская армия располагала 1 320 000 воинами, 1 155 танками, 1 900 самолетами, 25 боевыми суднами и более 6 200 орудиями.
Существует большое расхождение в данных об убитых, раненых и пропавших без вести лиц из личного и вольнонаемного состава, представленных военным министерством (на запрос в парламенте непосредственно после окончания войны) и в данных, представленных Советом экономической стабилизации. Причина этого расхождения заключается в том, что военное министерство стремилось преуменьшить число потерь. -------врубаешься чувак?
официальные данные потерь укропов тоже пара тысяч бойцов в реальности их в разы больше.
======== ========
Если оппонент айвен65 говорит, что СССР потерял в войне 40 млн., то фиг с ним, мало ли где он эту цифру нашел, хорошо, что не 100 млн. Но ведь он подразумевает, что это были советские солдаты, а этим он возводит поклеп на советского солдата, которых погибло всего на 20-30% больше, чем немецких солдат. Мирное немецкое население советский солдат специально не убивал, а немецкий солдат советское - не задумываясь. Я уж не говорю об разнице условий войны на западе в 1944-45 г.г. и на Восточном фронте, где были убиты 70% лучших немецких солдат и уничтожена лучшая немецкая техника. Плюс оппонент сразу оскорбляет всех, называя дебилами, а их высказывания - херней, не затрудняясь сначала высказаться доброжелательно хотя бы для вида.
Раз вы его так тонко защищаете, значит вы такой же? И какие же из вас оппоненты после такого? Напрашиваются иные обозначения.
1) "союзники" начали воевать только летом 1944 года (второй фронт) ... тянули твари 2 года. Изначально должны были высадиться в 1942 ... это стоило НАМ около 5 млн военных потерь за этот период
2) СССР потерял около 28 млн в этой войне ... из них 20 млн мирные жители
3) о результатах - СССР был 2-й экономикой мира ... причем в условиях изоляции
Л.И.Брежнев украинец. Но не хохол.
И наоборот. Н.С.Хрущёв - русский. Хохол.
"Хохол" - по крайней мере, для меня - понятие нравственно-этическое, но не этнический идентификатор.
И вообще, в который уже раз приходится напоминать, что само понятие "русский" включает в себя нравственно-этическую характеристику.
Ви напевно розумієте німецьку мову. Це на ньому. Там обидва тексти - і від 7 травня і від 8 травня. Подивіться в тексті від 7 травня рукою вписано час і дата. Текст англійською мовою-але я думаю розберетеся.
И вопрос чисто из интереса:" Почему Кайтель, но Реймс? - Keitel, Reims"
07 05 1945г в Реймсе действительно был подписан акт, но на нем ЕСТЬ подпись советской стороны - акт подписал представитель Ставки Верховного Главнокомандования Красной Армии при Ставке командования союзников в Европе - генерал майор Суслопаров Иван Алексеевич. Однако он подписал Акт без согласования с тов. Сталиным, ответ пришел позже. В этом акте указывалось время прекращения боевых действий 8 мая 1945г. в 23 01 по берлинскому времени. Акт написан на английском языке. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 здесь его можно найти. Акт от 08.05.1945г. был написан на трех языках, но указывал тоже время. Да и практически не отличался по тексту.
А Видусенко отмолчался, что его никак не красит.
С Рейхом сражалась антигитлеровская коалиция, а не РККА или "союзники".
Комментарий удален модератором
Высадившись в Италии 10 июля 1943 года, союзнички топтались там до 8 мая 1945 года.
А в Нормандии –удосужились только 6 июня 1944, к шапошному разбору, когда РККА уже вступала в Европу, и до Победы оставалось менее года.
Союзники начали наступление в Северной Африке 23.10 1942 и закончили операцию под Эль-Аламейном полным разгромом противника. Потери немецких и итальянских войск составили
33988 убитых,
546721 раненых, пропавших без вести и пленных,
8 тыс. самолётов,
6,2 тыс. артиллерийских орудий,
2,5 тыс. танков,
70 тыс. автомобилей
И еще цифры.
За период 03.09.1939 - 28.06.1941 люфтваффе потеряли в боях с союзной авиацией 8421 самолет.
Для сравнения: 22 июня 1941 в частях и соединениях люфтваффе на Восточном фронте было всего 6852 самолета.
А не свидомая украинская нацистская брехня.
Самому не смешно?
Напомнить, как успешно воевали англичане в Африке (где у них были колонии), пока Роммеля не посадили на голодный паёк, отправляя всё на Восточный фронт?
А ведь Матильды, Валентайны и Черчилли, что воевали в это же самое время под Сталинградом были бы совсем не лишними союзникам в Африке. Да и вести их по Средиземному морю - это не арктический конвой сквозь стаи немецких подводных лодок.
------------------
Напомнить, чьи подписи стоят в Акте о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил?
Кстати, ты быстрее сдохнешь от злости.
Тогда Антанта без России вполне себе справилась с кайзеровской Германией и её союзниками. А Антанта - это те же "союзники", что были у СССР в ВМВ.
И во Вторую мировую Антанте 2.0 тоже вполне было по силам закончить войну Победой БЕЗ СССР (России) . Вопрос лишь во времени и людских резервах.
Экономический потенциал у союзников был несравненно выше, чем у Германии. Да и человеческого материала тоже поболее.
Так что шансов у Германии не было ни при каком раскладе. Ни с участием в войне СССР, ни без оного.
8 мая 1945 года глава немецкой делегации фельдмаршал Кейтель, увидев среди присутствовавших на церемонии лиц во французской военной форме, не смог сдержать удивления: «Как?! И эти тоже нас победили, что ли?! »
Сарказм Кейтеля был понятен, так как буквально менее пяти лет назад именно
он председательствовал на переговорах с побежденными французами, объявлял им условия перемирия и принимал у них капитуляцию!---------
антигитлеровская коалиция епть!))
----------------------
Кейтель произнес другие слова, увидев французов.
Дословно: „Was, die Franzosen auch? Die haben uns noch gefehlt!“
Союзники разбили люфтваффе и кригсмарине.
Вместе победила антигитлеровская коалиция.
Даже в песне пелось о Победе - "Одна на ВСЕХ!"
В начале войны (лето-осень) на Восточном фронте , невозвратимые потери были в соотношении 1:22 .
На одного погибшего солдата Вермахта было 22 погибших солдата РККА.
В ходе дальнейших боевых действий усредненное число уже становится примерно от 1:10 до 1:8 .
Впечатляйтесь автор.
Плакать надо, долго и молча плакать, эта "результативность" говорит о нашем горе, о жутких, чудовищных потерях.
О том что эта РККА была по тем временам попросу тем местом, где тупость командиров, нехватка оружия, боеприпасов, медицины, необученность, несогласованность действий были куда страшнее чем атаки врага.
https://www.youtube.com/watch?v=wrUq7QQOkZA
Плакать не надоело?
Предлагаете радоваться безумному истреблению самих себя?
Вам нравятся самоубийцы и мазохисты?
Комментарий удален модератором
Вот ключевая фраза из статьи, -"Базой для исследования стала картотека немецкой службы WASt по оповещению близких родственников павших". Но граждане! В принципе каждый желающий может ЛИЧНО провести исследование и проверить цифры ПОТЕРЬ в ВОВ. Я давно это сделал, посчитал и потери в ВОВ, и цифры "репрессированных". Вот методика: составляются списки=родословные=генеалогические "древа" СЕМЬИ, это всего-то 3 поколения 20 века- дед-отец-сын, они охватывают 100 лет. Опросы всех родственников дают объективную картину СУДЕБ, кто, где, когда и куда пропал, ведь родственники ЗНАЮТ. У меня получились списки (вместе с женой) порядка 800 человек, далее делается то, что по науке называется РЕПРЕЗЕНТАТИВНАЯ выборка (см. словарь) и по ней определяется с точностью +,- 2-3 % расклад потерь на ВСЮ СТРАНУ! Так вот, у меня цифра потерь в ВОВ получилась не БОЛЕЕ 10 миллионов человек, что практически точно совпадает с цифрами озвученными Сталиным, ну а "репрессированных" среди наших родственников условно оказался ОДИН, да и тот в общем-то сел по конкретной уголовной статье, сду
-----------------
Вопрос. В эту цифру вы включили все потери, включая гражданские или только военные?
Читайте мой комментарий про логику, который буквально ниже.
Впервые, публично, цифру потерь Сталин озвучил 14 марта 1946 года в интервью газете Правда:)
«В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.». Согласно совковой пропаганде 10 млн равно 7 млн ?
-------------------
А вот это действительно хороший вопрос. О могилах миллионов погибших солдат хоть что-то, но известно. По всей территории боев присутствуют обелиски, братские захоронения и памятники. А где же могилы миллионов гражданских? Ведь их должно быть ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем солдатских?
Ваш вариант ответа..
Я в подсчётах округлял цифры с БОЛЬШУЮ сторону, и при всех ухищрениях, типа детской смертности, мне не удалось увеличить цифру более 10 миллионов.
Ты никита сам проделай то, что сделал я, а потом опубликуй РЕАЛЬНУЮ РОДОСЛОВНУЮ, которую легко проверить каждому желающему, ну это если ты дашь РЕАЛЬНЫХ людей, у них ведь у всех есть родственники и знакомые, у меня все люди РЕАЛЬНЫЕ.
Чтобы скрыть страшную правду об истинных военных потерях, из них вычли произвольным образом ничем не подтвержденные многомиллионные гражданские потери.
А насчёт как учитывать, так это элементарно, все люди нуждаются в еде, питье, жилье, ну и тд, они должны ходить в магазины, значит они нуждаются в ДЕНЬГАХ, а это значит выдача банком денег, расход, приход, ведомости выдачи, возврат денег, если их НЕ ПОЛУЧИЛИ, и тд, и тп.
Придурки, кто нибудь из вас подумал своими куриными мозгами и вспомнил о той помощи в виде продовольствия, военной техники и всех необходимых материалов
которую поставляли нам союзники? Кто нибудь из вашей шоблы вспомнил добрым словом английских моряков которые перевозили в нашу страну эти грузы и погибали от немецких снарядов и торпед? Вы хоть знаете , что жители Нью Йорка собрали несколько вагонов продовольствия для детей блокадного Ленинграда?
Вам лишь бы погавкать.
Собрали, это конечно хорошо, вот если бы ещё ДОВЕЗЛИ!, Но там ведь БЛОКАДА!
"“Есть свидетельства того, что в последнее время в Ленинграде значительно увеличилось число случаев голодной смерти… Среди гражданского населения, которое в своем большинстве страдает от приступов голода, сразу бросаются в глаза евреи, благодаря тому, что они лучше одеты и выглядят более здоровыми. Персонал продовольственных магазинов – почти исключительно евреи. Они сумели почти повсюду вытеснить русских с этих самых «теплых» сейчас мест”."
ДАЛЬШЕ АВТОРА ЛГУНА И НЕУЧА МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ. НЕТ ТАКОГО В ИССЛЕДОВАНИИ КРИВОШЕЕВА. ТАМ ЧЕТКО НАЗВАНА ЦИФРА ПОТЕРЬ ГЕРМАНИИ НА ВФ. 3.6 МЛН СОЛДАТ УБИТЫМИ И 400ТЫС ПОГИБШИМИ В ПЛЕНУ ВСЕГО ПОТЕРИ ГЕРМАНИИ В НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ ОКОЛО 4 МЛН СОЛДАТ.ДА И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЗА УШИ ПРИТЯНУТО. АВТОР , ЗАЧЕМ ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ВРЕТЕ?
Комментарий удален модератором
19,1 млн потерь военных не скрыть.
Заместитель наркома здравоохранения СССР А. Г. Натрадзе рассказывал: «Мы направили за границу делегацию для закупки лицензии на производство пенициллина глубинным способом. Они заломили очень большую цену — $ 10 млн. Мы посоветовались с министром внешней торговли А. И. Микояном и дали согласие на закупку. Тогда они нам сообщили, что ошиблись в расчетах и что цена будет $ 20 млн. Мы снова обсудили вопрос с правительством и решили заплатить и эту цену. Потом они сообщили, что не продадут нам лицензию и за $ 30 млн.».
1) 30млн $ для государства это ничтожная сумма.
2) в международной торговле так не делается. Все оговаривается и подписывается заранее, так что лапшу на уши тут вешать не надо
Ленд-лиз - (от англ. lend давать взаймы и lease сдавать в аренду, внаём)
т.е наживались на развязанной ими же войне на чужой территории
они всегда так деляют
в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь "союзников" была символической
--------------------
А было ли у союзников в 1941-м в достатке то, чем можно поделиться с СССР? И, главное, готов ли был СССР принять желаемое количество военной и технической помощи?
всех своих мощностях работал и завод Форда в Европе, снабжавший фашистов автомобилями различного предназначения, автопокрышками, авиационными двигателями,
IBM поставляла счетно-вычислительные машины, запчасти к ним и специальную бумагу для… концентрационных лагерей.
(долго потом отбивалась от жерт лохокоста)
«Стандарт Ойл», которая поставляла Германии миллионы баррелей нефти. На Канарских островах вообще была устроена заправочная база для немецких субмарин.
Десятки миллионов долларов – вот те суммы, которые перекачивали в Рейх компании Рокфеллеров, Ротшильдов и Дюплнов
Потому крайне удивляет непонимание этого непреложного обстоятельства с раскручиванием победы гигантов над карликом, при каком-то ущербном равнодушии к десяткам миллионов невинных жертв Второй мировой бойни, развязанной рвущимися к мировому господству двумя диктаторскими режимами Европы.