Гайдпарковские гуманисты, где вы?
На модерации
Отложенный
Под бомбами и ракетами в Ливии гибнут мирные люди! Люди! Мирные!
Я раскрываю ленту гайдпарка и думаю: "Вот где наверное сейчас происходит буря возмущения, призывы потребовать от своего правительства, срочного вмешательства, с тем, чтобы прекратить этот псевдолегализованный бандитизм."
Рубрика: Что пишут Гайдпаркеры.
"Кто занимается политикой?"
"Самое лучшее образование в мире. Мифы и реальность"
"Зачем давать заповеди, если дарована свободная воля?"
"Гламурная жизнь"
Опросы:
"Вы хотите, чтобы КПРФ стала правящей партией в России?"
"Что подарить взрослеющим детям?"
"Какой из симтомов высокомерия вас беспокоит больше, в себе и других?"
Блоги известных людей:
"Кадры решают все"
"Возвращаясь к посту "Жизнь и Любовь"
"Проложим дорогу современному искусству маузером"
Интересное сегодня:
"Антифеминизм украинских женщин"
"А вообще, Дмитрий Анатольевич, поменьше свой Твиттер читайте! Лучше скачайте ФсБоок"
"В красноярском крае отказываются подчиняться Кремлю"
"Своих детей нам жалко лишь в Америке"
"Гангстеры спасут Японию"
Всё!
Больше ничего. Как будто не подошли к суверенному государству чужие авианосцы, как будто не летают в небе суверенного государства чужие самолеты, как будто не уничтожается военная сила и техника этого суверенного государства.
Если Организация Объединенных Наций, превратилась в штаб Организованной Преступной Группы Государств, лично я не хочу, чтобы правительство моей страны имело отношение к государствам агрессорам , государствам преступникам.
Своему правительству о своем мнении я хочу рассказать черным бантом на груди. Я давно предлагаю гайдпарковцам превращаться в настоящих людей, а не оставаться виртуальными. Если нас, как утверждает администрация гайдпарка, уже более полутора миллионов, то отмахнуться от нашего мнения руководству страной будет чуточку сложнее.
Встретив на улице человека с протестным бантом, мы будем действительно чувствовать себя не одинокими в нашем стремлении изменить нашу жизнь к лучшему, и показать всему миру, что мы дружественны ко всем народам мира в независимости от того далеко или близко они находятся от нас.
Комментарии
Так и Каддафи он тоже бомбил своих граждан. Не знаете в чью пользу счет?
Дело не в суверенности, а в том, что скорпион со львом сцепились за добычу. Народ убивают обе стороны. А суверенная страна лишь та, что может настоять на своем решении, вопреки любому внешнему давлению. А сейчас есть такие страны? Очень не много таких стран и Ливия не из их числа.
Конечно, недопустимо вмешательство, но недопустимо так злобно реагировать на протесты. Нет оправдания агрессорам, но и любой ценой подавлять так же нельзя, есть граница.
Только Каддафи со своим уставом ко всему миру не лезет. А эти "миротворцы" всему миру навязывают свой устав, причем теми же методами, что и Каддафи (кстати достоверно об этом в отношении его неизвестно, а вот натовские бомбежки наблюдаем реально). Так кто больше виноват?
Убивать, правда, будут лишь простых ливийцев.
Обратите внимание, что процедура действий по мандату ООН полностью похерена. И это не случайно.
Если Каддафи принимал жестокие решения против населения, то он поступил как не умный правитель. И за это он уже наказан. Надо быть гибким. Если оппозиция не имеет поддержки в народе, они сами со временем развалятся. Надо не давить, а лавировать. Не все же там предатели.
Каддафи хочет простых решений. А этого нельзя делать.
Но войска НАТО должны немедленно покинуть границы Ливии. Да здравствует свободная Ливия.
В Бахрейне просто давят танками десятки человек. Об этом достоверно известно и что? Ничего.
Явно заказ на Каддафи поступил. А это просто бесчестно. Лавируй не лавируй, а киллеры придут по-любому.
Вы знаете, что Пол Пот творил в Кампучии?
Нет. Хочу в принципе договориться - возможно ли международное вмешательство, если оно реально спасет миллионы жизней?
Ищу бесспорный пример. Кампучия подходит?
а в Кампучии при Пол Поте?
Но при известной сдержанности Пол Пот мог бы отменить вмешательство. Нельзя давать столь легитимный повод, маскирующий агрессию. агрессия есть агрессия, все дело в ее имидже. Агрессия с плохим имиджем легко отбивается.
Во-вторых, мне не надо рассчитывать и наблюдать Солнце в телескоп, чтобы знать, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот.
В-третьих, безнаказанное убийство людей было признанно и получило свою оценку ООН и подавляющим числом цивилизованных стран.
В-четвёртых, я видел по телевизору множество безоружных людей в которых стреляли наёмники Каддафи.
В-пятых, я видел по телевизору многих граждан Ливии, которые взяли в руки оружие для борьбы с тираном.
В-шестых, не только телевизор, но и радио, интернет и другие СМИ говорят об этих убийствах.
В-седьмых, Кадаффи врал и нарушал свои публичные обязательства в отношении восставших против его, пытаясь их уничтожить с тем, чтобы сохранить свой режим.
Я и на Северном полюсе не был, мне не обязательно присутствовать на нём, чтобы знать, что он существует.
Международное законодательство отражает сложившиеся на данный момент соотношение сил: наблюдается гегемония США, которая в своих интересах использует это законодательство, а если не получается - игнорирует. Это законодательство отражает прообраз будущей пост-капиталистической империи с транснациональной олигархией. А НАТО, ЕС, ООН и т.п. - структуры Империи (см. текст "Империя" Негри и Харда).
Международное законодательство принимается международным сообществом, а не США и не в интересах США, а в интересах сообщества.
Советская имперская модель мироустройства здесь не проходит.:-) Как ни странно, в цивилизованных странах не принято, говорить одно, думать другое, а делать третье. Это чисто советское изобретение, как и махинации на выборах, растранжиривание природных и денежных ресурсов, и других безответственных действий, от которых развалился СССР, а сейчас повторяется в РФ.
Правда, где то я читал, как Вы ссылались на пользу диктатуры приведя в пример свой автомобиль. Поверьте, это совсем различные вещи, называются такие аргументы - сапоги всмятку.:-)
Это шутка такая? Или лучше это сообщество перечислить поименно или хотя бы по клубам (снова см. текст "Империя" Негри и Харда).
Даже нацисты были возмущены трибуналом, который устранял опасных свидетелей и спасал полезные для победителей кадры не смотря на любую тяжесть преступлений.
Как-то про нацистов, Вы выразились коряво, какие нацисты, каким трибуналом, как трибунал устранял опасных свидетелей, каких полезных кадров он спасал.
Когда что-либо хотите сказать, старайтесь писать ясно, чтобы Вас можно было понять.
А Вы каких представителей властей имеете ввиду? Какие представители властей Вас устроили бы?
В цивилизованных странах люди не боятся и не ленятся выходить на улицы городов. Власти вынуждены учитывать общественное мнение выраженное таким образом. Только в нашей стране советские люди трусоваты и отстаивать свои права боятся и ленятся.
О Нюрнбергском процессе можно говорить много, места здесь не хватит обсуждать все расчёты союзников и СССР и в чём заключался "подлый" их расчёт.
ООН не может терять последние следы совести, это организация, а не конкретный человек. Ни фабрика, ни завод, ни общественная организация, ни международная организация совести иметь не могут, так говорить, это говорить не по русски.
И так далее. Все комментировать Ваши обвинения затруднительно. Понятно, по Вашему, что все кругом одни злодеи которые специально сговорились между собой - "давайте будем делать злодейства". :-)
Сначала по поводу Вашего предложения. Предложений может быть множество, энтузиастов достаточно в стране и на эту тему тоже. Но не работает действующее законодательство о выборах.:-) Если каким-то фантастическим чудом Ваше предложение будет оформлено законодательно, то оно также не будет работать. Проблема не в лучших законах, а в не возможности создать правовое государство при авторитарной системе власти.
Что касается, хороших руководителей, за которых народ будет голосовать постоянно, то таких хороших руководителей, в отличии от хороших машин, в природе не бывает. Это советское наивное мнение, что они могут быть. В СССРе велась постоянная пропаганда, внушалось населению, что у вождей добрые глаза и они гении всего человечества. Что неестественно и является ложью. Поэтому в цивилизованных странах и практикуется постоянная смена руководителей государств.
Есть такая знаменитая и верная фраза "Власть развращает, а абсолютная власть развращаемый абсолютно"
Каддафи, которого Вы пытаетесь защищать, диктатор, которого ливийский народ не выбирал во власть, но он захватил эту власть и удерживает её силой и обманом.
Западные жители, конечно, выходят на улицы. Часто эти выходы на улицу - не столько позыв сердца, сколько про плаченная интрига. Но так ли часто эти выходы приносят людям плоды? Система оболванивания на Западе работает не хуже чем у нас.
Напомню, что разговор начался с моего сомнения в эффективности и оправданности международного насилия. Полагаю, что только через внутренний рост сопротивления власти можно решать международные проблемы. Помогите умам в стране стать свободными и тогда они сами поддержат любую справедливую борьбу, не надо манипулировать оппозицией, помогите оппозиции стать идейной и зрелой. Нужны не бомбардировки, а книги, фильмы, конференции, выставки, народная дипломатия, фонды развития и т.п.
Разделение властей в государствах необходимо для спасения мира, так как идеальных руководителей не бывает. "Слаб человек" - наберите в поисковике эту фразу и попытайтесь понять почему в европейских странах нет альтернативы разделению властей.
Международный Европейский Суд по правам человека не даёт рекомендации, а выносит решения. Все решения Евросуда выполняют все страны, в том числе и Россия. Лишь однажды в истории Турция не выполнила решение Евросуда, но потом исправила свою ошибку.
Напоминаю, - любой суд не занимается моралью, а основывает свои решения на законах.
Реально, у Евросуда нет особых средств давить на подлинно суверенное государство, кроме просьбы.
А то, что суд основывает свои решения на законах - спорная мысль. И законы - так себе, классовые. И подведение под закон страдает изъянами.
Законы не классовые, а международные юридические принятые государствами. Смотрите, что это значит в сети.
Трудно найти консенсус при таком раскладе.
Но все одно, Ливию международные законники бомбят не законно, без следственных действий в отношении к администрации Каддафи. Короче, закон у них, что дышло... Об этом и говорю.
Мне кажется,ихняя бюрократия прекрасно договорились с нашей - получился какой-то неформальный отсос денег из бюджета ко взаимному удовольствию.
Вот если бы с виновных потом государство взыскивало понесенные потери,то что-нить изменилось!
Сейчас, начиная с прошлого года Дума РФ ратифицировала соответствующие документы и были установлены семь приоритетов для рассмотрения жалоб. У нас шестой приоритет, поэтому дело будет решено не скоро.
Ещё раз скажу, что в Евросуде дело не бюрократизме самого суда, а в правилах которые принимаются консенсусом европейских стран и соответствующем финансированием и кадровым составом суда и канцелярии.
У меня предположение,что группа наших юристов как-то регулируют скорость прохождения дел.Одни рассматриваются быстрее - другие годами.При существующем порядке в РФ это стало золотым дном.Государство деньги платит - никто ответственности за это не несёт.Очеь выгодно!
Насчёт 6-ти месяцев, я узнал от юриста специализирующегося именно на делах связанных с Евросудом.
Вот что интересно, наш президент в прошлом году говорил, что если Евросуд вынес решение в пользу истца, то это является основанием для нового пересмотра дела в российском суде, правда я не знаю, это только слова или его слова вылились в какие-то поправки к закону.
Наш президнт в очередной раз сообщил нам,что свобода лучше чем несвобода)))
Правительство Каддафи признано европейскими государствами не легитимным. Временное правительство повстанцев - легитимным.
А ливийцы с этим согласились?
А вот в народ стрелять нельзя.
Эти "странные" слова Кадаффи предназначены для того, чтобы пока европейцы будут чесать затылок пытаясь их понять, перестрелять всех кто им недоволен в стране руками наёмников.
Только Они (Жирные строаны), не подумали, что в своих странах, никакая Глобализация, тоже не сможет накормить весь народ, и у них будут такие же проблемы, как у Каддафи, что нужно бубет воевать со своим народом, как мы воевали с Чеченцами, когда там жрать было нечего.
Если учесть, что зима продлится на лишних две недели, то с учетом засушливого лета в прошлом году, сохранить поголовье крупного рогатого скота в Хозяйствах, будет не реально. Вырежут, уже перезимовавший скот.
Комментарий удален модератором
"Пентагон: Каддафи выдает трупы убитых его людьми повстанцев за жертвы авианалетов"
http://newsru.com/world/27mar2011/gaits.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А для этого, нужно иметь 8 Авианосцев с Самолетами, сотню подводных лодок, спутниковую Систему для наведения, бомбы и Томагавки в немереном количестве.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это была ошибка при измерениях, уровень радиации составляет 1000 миллизиверт.(Agence France-Presse).
Ранее измеренная радиоактивность йода в морской воде на расстоянии 300м от 1реактора превышает в 1850раз предельно-
допустимое значение.www.yahoo.com.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы можете мне не верить, но даже если к выше указанному Вами списку:
"Кто занимается политикой?"
"Самое лучшее образование в мире. Мифы и реальность"
"Зачем давать заповеди, если дарована свободная воля?"
"Гламурная жизнь"
"Вы хотите, чтобы КПРФ стала правящей партией в России?"
"Что подарить взрослеющим детям?"
"Какой из симтомов высокомерия вас беспокоит больше, в себе и других?"
"Кадры решают все"
"Возвращаясь к посту "Жизнь и Любовь"
"Проложим дорогу современному искусству маузером"
"Антифеминизм украинских женщин"
"А вообще, Дмитрий Анатольевич, поменьше свой Твиттер читайте! Лучше скачайте ФсБоок"
"В красноярском крае отказываются подчиняться Кремлю"
"Своих детей нам жалко лишь в Америке"
"Гангстеры спасут Японию"
добавить Ваше "Гайдпарковские гуманисты, где вы?" авианосцы не уйдут от берегов Ливии. Это я говорю не потому, что мне наплевать на то, что творится сейчас в Африке, а потому, что реально не верю, что мы (пишущие эти топики) сможем хоть как-либо минимально повлиять на ситуацию...
К слову, топиков в Гайд-парке на тему Ливии и поведения правительства России очень много. Люди НЕРАВНОДУШНЫ, но изменит ли это что-нибудь?
Если он гореть не будет, Если ты гореть не будешь, Если я гореть не буду,
Кто тогда развеет тьму? Извеняюсь за точность цитирования.
без права развиваться на равных. Убивают культуру людей , и сеют вражду между племенами одного народа.
Кто же будет гавкать на своего хозяина? Значит кто за Кадафи то не народ, а те которые возмущают порядок, - - то народ .Продажные шавки,которые денюшки получили чтоб сделать восстание, и подставили своих.
Кто может хотеть смерти людей ? Вопрос риторический. Анатолий, судя по всему, имеет в виду сообщения официальных властей о том, что под бомбами и ракетами коалиции погибло 64 человека и 150 ранено. Коалиция отрицает. Есть даже сообщения о том, что туда завозят трупы противников и хоронят пустые гробы. В общем - пока неоднозначно.
Но уважаемый защитник жизней ливийцев "не заметил" сообщений о нескольких тысячах убитых оппозиционеров каддафивцами ? Здесь информации больше, и логика (бои идут) показывает, что ей можно доверять.
Уважаемый гуманист должен признать, что принуждение к миру осуществлено по мандату ООН. Россия могла заблокировать. Но дала добро. ООН все таки - высший орган, а Ливия - член ООН. И это Каддафи пытался обмануть ООН, приглашая комиссии и атакуя повстанцев одновременно - политика Саддама в действии.
Вам не нравится НАТО ? А я думал, что россияне его обожают. Во-первых, начал операцию не НАТО. Любая из 28 стран может заблокировать. Но договорились. Мне завидно.
Забыли россияне, что именно НАТО остановил бойню в Боснии в начале 90-х. Россия и ухом не повела. А они вложили большие деньги, потеряли своих солдат и трудно, но примирили. Сегодня Босния в футбол скоро россию бить будет.
В общем, чем России более жалко денег на примирение кого то (Израиль-палестинцы), тем она более гуманистична. Как у Гете, кажется - "Чем более немощен (по-мужски), тем более благороден".
Что таое петь с чужого голоса ? Объясните.
А что знаете о жизни Джамахирии за эти 41 год ?
А у Вас есть доказательства, что российские олигархи нажили свои миллиарды не по закону? У Вас есть на эту тему документы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В сети есть обычай пользоваться никами. По этому поводу можно также возмущаться, как и возмущаться по поводу плохой погодой.
Я не знаю своё ли Вы имя и изображение используете в аватарке или придумали по какой-то причине, мне это не важно. Важно лишь то, что Вы скажите. По этим словам я и сужу о Ваших человеческих качествах, а не как Вы представились.
У меня на аватаре тоже настоящее лицо и в паспорте другая фамилия.-))
"Поменьше пафоса" призываете Вы. Я не виноват, что простое искреннее проявление чувств, подвергается сомнению и считается пафосным.
Комментарий удален модератором