Главная (Newsland) Андрей Остов Может заняться делом а не болтать?

26.03.2011 03:00

Может заняться делом а не болтать?

Последнее время только и слышно о том, что во всем виноват Сталин, и все беды современной России, связаны видимо с тем, что давно прошло. Послушайте, нам что, писать, думать и говорить больше не о чем, кроме как о культе личности? Снова вспоминать Сталина, чернить все достижения СССР, ворошить кости погибших и замученных людей – на это у нас есть и силы и время! Давайте еще раз осудим Сталина и что, сразу станет все хорошо? Заняться больше не чем? У нас в стране все в порядке, все сыты и довольны, нет безработицы, бомжей, беспризорных детей, промышленность на подъеме, Россия самая уважаемая страна в мире и в результате нам больше НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ?!

Мы можем сидеть на всяких съездах/собраниях/совещаниях и ковыряя в зубах вяло рассуждать о дестабилизирующей роли Сталина в Истории, путях и способах очередного осуждения кровавого тирана?!

Может, хватит ерундой заниматься? Может лучше с коррупцией бороться? Или дороги делать как надо, а не так как всегда? Может лучше детских садов построить и открыть больше чем банков? Сколько можно отвлекать внимание населения от насущных проблем и погружать в прошлое. Это все уже прошло, все было осуждено и обсуждено тысячи и тысячи раз. Может лучше заняться делом?!

При Сталине деньги народа никто не вывозил за границу и не складывал на свои счета в швейцарских банках, так может подумать, почему тогда этого не было, а сейчас есть и как с этим бороться – что, плохая тема для обсуждения? Может понять, почему тогда промышленность была на подъеме, сельское хозяйство развивалось, а сейчас все наоборот? Почему у нас «теперича не так как давеча» как любил говорить мой дед, и что, постоянно мусоля эту тему, мы будем жить лучше?

47 336 1085

Смотрите также

Может, подумать о том, что еще живы старики, которые помнят, как при сталине ели крапиву, заедая лебедой? Как дети по весне, шатаясь от голода, брели по колхозным полям в надежде найти мерзлую картошечку? Как пределом мечтаний были "бурки", сшитые из тряпок - это обувь такая, если вы не в курсе... Как дохли ОТ ГОЛОДНОГО ТИФА...

И это царство дичайшей нишеты и вымаривания голодом малых детей вы называете временем "подъема промышленности и сельского хозяйства?

Совести совсем не осталось? Или ума отродясь не было? Или вам дедушка-вертухай про это время сказки рассказал?

А я вот в Сибири живу, и СТАРИКОВ местных слушаю - которые не "либерасты", а просто больные старики, у которых ваш вонючий сталин украл и детсво, и родителей, (потому что их расстреляли) и родных (потому что в концлагере померли), и братьев-сестер (потому что от сыпняка померли).

И - НАДОЕЛИ ВЫ СО СВОИМ ВРАНЬЕМ.

и НАПОСЛЕДОК:

Никто бы вообще про вашего поганого рябого уголовника не вспоминал, если бы вы сами не кощунствовали, осыпая похвалами мерзавца и убийцу. Вы при этом не думаете, ЧТО ЧУВСТВУЮТ ЛЮДИ - ЖИВЫЕ ЛЮДИ - которые прошли через сталинский ад, вам наплевать на их чувства...

5 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-26

# 6367502

Согласен, котище.

Вина вампира только в том, что он отравил население.

А уж беды это население устроило себе само собственным нежеланием управлять СВОЕЙ жизнью.

У Шварца в сказке "Дракон" этот самый дракон умерев, оставил свой яд в населении города.

Чтобы этот яд нейтрализовать для россиян нужно не одно поколение.

Немцы справились быстрее.

Хотя при гитлере научные и индустриальные успехи были несравнимы с советскими, на гитлеровских технологических и научных заделах техника росла не одно десятилетие после ВМВ. И ничего, сбросили гитлера в помойку, живут дальше

5 Экспертное мнение

Андрей Остов ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-26

# 6368346

Вы постоянно трясете старье, вытряхиваете пыль и грязь из архивов, слушаете воспоминания оставшихся в живых пуская скупую мужскую слезу, и возможно кому-то это нравится. Вот только посмотреть вокруг Вам слабо? Почему нельзя сосредоточится на современных проблемах? Я понимаю, что если вспоминают прошлые времена, значит кому-то это надо, но задумайтесь - для чего это надо? Может быть как раз для того, что бы Вы Рыжий Кот не думали о том, что кто-то снова украл Ваши деньги и увел их из России? Конечно, зачем пытаться изменить современность, если по сравнению со Сталинским периодом сейчас все хорошо! Поймите, все, что было - в прошлом! Давайте лучше о настоящем, будущем! Без прошлого нет будущего, скажут мне, но это прошлое уже прошло. Помогите Вы сами этим старикам, дайте денег, купите хлеба, сходите за лекарствами! То, что Вы обсуждаете и осуждаете ПРОШЛОЕ им, которые пока еще живы , легче станет?! Они живы и нуждаются СЕЙЧАС, а не вчера. А завтра для них может не наступить, если мы будем рыдать, голосить и поносить ПРОШЕДШЕЕ ВРЕМЯ, забывая, что мы живем СЕГОДНЯ.

16 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-26

# 6369527

Не надоедает ахинею нести?

У меня бабка в это время работала на крупном авиационном заводе, один из дедов крестьянствовал в Смоленской области, отец стал работать на тракторном заводе в 1935 году, дядьки с середины 30-х годов в армии служили. И еще огромное число людей жили вполне нормально.

Вы, наверное, из недобитых троцкистов. Или нынешний наёмный пропагандист.

13 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Андрей Yu

2011-03-26

# 6373128

Вы совершенно правы! Однако, есть одно существенное замечание. Здесь в ГП была замечательная статья( к сожалению автора не запомнил) о том, что при столкновении цивилизаций одна уничтожает другую. Обычно побеждает более высокоразвитая. Люди принадлежащие к разной формации не могут договориться с друг-другом, поскольку у них не только разное мировоззрение, но и интеллект. Т.е. питекантроп не может сосуществовать с человеком, например, эпохи возрождения. Скорее всего они постараются истребить друг-друга. Здесь такой же случай. Человек коммунистической формации не может договориться с представителем формации эксплуататоров-капиталистов. Годы реставрации капитализма обернулись годами дебилизации населения. Так и рыжими котами. Он понимает, что исторического шанса на выживание у него нет и от страха гадит по всем углам, чем еще более приближает гибель жирных котов.

7 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил вадим Васильев

2011-03-26

# 6374122

Я совсем не против,чтобы разные люди имели различное мировоззрение и миропонимание. Требовать полного единообразия - абсурд.

Но я категорически против такого одностороннего подхода к истории (да и не только к ней), да ещё аргументированного наглым враньём.

В любом Инь есть росток Ян. И наоборот.

А все эти антисоветчики и либерасты - троцкисты-большевики нашего времени.

7 Экспертное мнение

Сергей Семенов ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-26

# 6375308

Пользуетесь тем, что в Интернете не присутствуют те, кто сегодня ест отбросы со свалок, что в Интернете не присутствуют бездомные и беспризорные?

4 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Андрей Остов

2011-03-27

# 6380330

преступления необходимо всем народом осознать, потом признать, потом исправлять на этой основе своё испорченное сознание и только потом станет возможным построить нормальное государство.

и не наоборот!

2 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6380422

А Вы видимо из семьи сталинских верноподданых, которых было мало, а большинство прошло как раз через описанное "Рыжим Котом".

2 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6380435

А вот и племянник людоедки Эллочки! :-))

Знает только два слова и оба они что-то про Сталина.

Или собирать свои минусы, бот.

5 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил вадим Васильев

2011-03-27

# 6380438

Уважаемый, открытыми глазами посмотрите внимательно. Где в мире Вы увидели победное шествие сталинизма или коммунизма. Ну смех же....

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Сергей Семенов

2011-03-27

# 6380446

Сегодняшняя мерзость имеет корни в прошлом. И в сталинизме не в последнюю очередь.

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6380500

УзнаЮ комуняк и их неистребимую привычку обгадить собеседника, и при этом не сказать ничего по существу.

2 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6380512

Либерастов и антисоветчиков издалека видать - по запаху.

И по полному отсутствию смысла в постах - сплошные лозунги и всхлипы.

Будешь нудить и надоедать с идиотизмом - забаню.

6 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Андрей Остов

2011-03-27

# 6382489

Это одно из парадоксальных свойств части российской "интеллектуалигенции"(не путать с интеллигенцией!) - испытывать сильнейший оргазм от расчёсывания, растравливания или поливания крутым кипятком своих старых душевных полузашивших ран, язв и лишаёв...

:-)))

6 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил вадим Васильев

2011-03-27

# 6382539

"...Обычно побеждает более высокоразвитая..."

Не всегда. Во многом победителя определяет наличие сплачивающих одну из сторон Идеи, авторитетного Вождя и достаточного количества "пассионарных" приверженцев...

:-)

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6382926

Согласен.

1 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Андрей Остов

2011-03-27

# 6383143

Необращайте внимания на людей незнающих истории собственной страны!

Рассказывая ужасы они все время забывают уточнить что эти ужасы пережили всего 2,5 миллиона населения, сейчас в подобном ужасе живет 50 миллионов! Но ведь сейчас демократия и об этом нельзя говорить кроме как о прогрессе! :) Да и виновный нужен! Иначе как ? Ведь не могли гениальные дерьмократи и либерасты своими гуманными великими идеями грмное государство загнать в анус! Это Сталин им диверсию устороил! :)

А начнете писать что надо делать - дак получаеться все эти гуманисты-диберасты исходя именно из их же идей должны как как минимум лет на 20 поехать убирать снег! Ну чтоб не мешать сталинистам поднять страну. :)

6 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил вадим Васильев

2011-03-27

# 6383178

Только побеждает не более высокоразвитая. А всего лишь та кто сможет более всего собрать ресурсов на свое стороне.

1 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-27

# 6383652

Вот это я не понял. Новое всегда вырастает из старого. Какие бы ресурсы не рое общество собирало старое общество, свою гибель оно несет внутри себя. Временная реставрация старого еще не означает его победы. Например, можно запретить мобильные телефоны. Решить "проблему" силовым методом, но надолго-ли? Все ресурсы потраченные на запрет мобильников вылетят в трубу!

0 Экспертное мнение

виктор чернышев ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6383672

Да, но у вас, тоже по существу ничего, кроме очередного словоблудия, не сказано!

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6383692

А в чем заключается вранье? Вы видимо не в курсе кто такие были троцкисты.

А то что многие жили нормально, так никто и не спорит. Репрессировали всего 3миллиона примерно из 190 миллионов населяющих СССР. Всего лишь 3 миллиона погубленных судеб. Мелочь Остальные жили в нищете но нормально по меркам того времени. Сравнить-то было не с чем.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6383723

Побеждает не вождь ни Идея, а экономическая эффективность той или другой системы. Вождь может умереть Идея деградировать и надоесть, а вот эффективность экономичсеких отношений будет всегда.

1 Экспертное мнение

Алексей Потроваев ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6383843

Я правильно Вас понимаю, уже спасибо сегодняшней власти, что в концлагеря не сажают ни за что, а было бы за что сразу расстреляли?))))

2 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6385184

Одно другому нисколько не противоречит - особенно когда речь идёт не об ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победе и не о длительном соревновании "экономических и политических систем", а о конкретных "столкновениях цивилизаций", особенно "средневековых" - исламской и христианской, монгольской и "европейской", "европейской" и японской и т.д.

0 Экспертное мнение

Валентина Фандеева ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6385473

Вот из-за таких рыжих котов и приходит дезинформация о Сталине,как об уголовнике и убийце....Может хватит уже обгаживать сталинские времена???Выражения какие-то у кота тюремные..Видимо он из украденного детства,до сих пор из Сибири не может выбраться.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6386011

Правильно Вит, давайте еще лет 150 потратим на осознание, признание, исправление сознания, ну. а после этого, возможно, и поймем, что жизнь проходит мимо

7 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-27

# 6386051

Комментарий удален модератором

8 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6386263

Длительное соревнование СССР проиграл хотя у него была и Идея и Вождь. Но идея выхолостилась, а вождь умер. В результате ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ победа Запада.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6386429

Я в курсе насчёт троцкистов, не сомневайтесь.

Враньё рыжего кота заключается именно в том, что он гиперполизирует негатив и исключает позитив.

ВЫ тут миллионами не размахивайте и словечком "репрессии" не манипулируйте. Всё давно "мене, текел, фарес". А то можно обсуждать людоедскую либеральную власть гайдарочубайсов, уничтожавшую по миллиону человек в год. Так что перестаньте заниматься демшизовой истеричной пропагандой и говорите по сущсетву, если есть что сказать.

Если сравнить вас лично с Ромой Абрамовичем, то вы - не просто нищеброд и голь перекатная, а НИЧТО.

Сравнения должны быть корректны.

3 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил вадим Васильев

2011-03-27

# 6386563

Для начала хорошо бы отделять победы от побед.

Например, китайцы регулярно терпели военные поражения от северных варваров. Однако, в конечном итоге, варвары были ассимилированы.

Или, японцы блистательно сделали Пирл-Харбор. Однако победа досталась американцам.

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил вадим Васильев

2011-03-27

# 6386994

Дело не в мобильниках или каменных топорах. дело в организации общества. Чем быстрей и больше одно общество подомнет под себя ресурсов тем больше будет вероятность выигрыша в противостоянии с другим обществом другой организации.

Ресурсы тут не значат только нефть или металл.

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6387975

Добро есть добро, а зло это зло. Это если хотите знать система координат любого нормального чел-ка. Преступления сталинизма как и он сам это зло, сколько бы заводов в этот период не построили, так же как и преступления приватизаторов 90-ых тоже зло. Одно зло не отменяет и не оправдывает другое зло. И нечего их сравнивать.

Да и никто по миллиону чел-к в год в период реформ не уничтожал. Не надо как вы выражаетесь гиперполизировать негатив.

1 Экспертное мнение

Евгения Герлос ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6389141

А сейчас старики "очень хорошо живут", их выгоняют из квартир, т.к. им нечем платить за неё, растягивают свою пенсию, чтобы хоть как то существовать, как посоветовала одна депутат думы. Поэтому прожиточный минимум до того мал, что даже на похороны не соберёшь денег. Да и столько сирот не было, в семье мог работать папа, а мама занималась семьёй. НУ ОЧЕНЬ ПЛОХО ЖИЛИ. Вы откуда такой всезнающий? Да была развита промышленность, были рабочие места. И сельское хозяйство не было так заброшено, свои крестьяне не могут продать продукцию, зато отмываются деньги при покупке заграничных гнилых продуктов. НУ ОЧЕНЬ ХОРОШО СЕЙЧАС ЖИВЁМ.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6390378

У каждого человека своя система координат, сформированная его воспитанием, жизненным опытом и психотипом. И вполне возможна ситуация, что одно и то же явление разные люди могут воспринимать как негатив или позитив.

Однако вы по сути говорите, что нормальные люди - это только те, кто имеет сходную с вами систему координат. Это и есть в корне неверный подход и абсолютизация.

Не надо передёргивать. Бульон отдельно - мухи отдельно. Так и со сталинским периодом истории страны. Действительно, одно не отменяет другого. Только надо быть честным и говорить об истории во всей её совокупности, а не выдергивать т.н. "репрессии" и представлять дело таким образом. что кроме т.н. "сталинских преступлений" более ничего не было.

Кстати, насчет "преступлений сталинизма". Это ваш личная субъективная оценка, не имеющая ничего общего с законом. Вот когда состоится суд и вынесет решение - тогда и будете называть. Именно этому учит президент Медведев. Не так ли?

А куда же подевалось почти 30 млн. из населения страны? Неужто все эмигрировали? Знать бы куда... Если не в теме, не хорохорьтесь попусту.

А они вымерли. Вследствие переворота 1991 года. И я называю это преступлением.

3 Экспертное мнение

Степан Диссидент ответил Вячеслав Рязань

2011-03-27

# 6390489

Гитлер с 33-го по 45-ый. Всего каких-то 12 лет. Наш бес сумел за многие годы правления вселиться даже в говно людей.

"Все мы, все наши гены, косточки, кровь, даже говно наше пропитаны были временем и воздухом, сотворенным Сталиным. Мы и сейчас еще во многом его дети, хотя и стыдно даже себе в этом признаться. Слава богу, что уже не боимся, а лишь стыдимся."В.Астафьев

4 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6390725

Никакой "ошибки" или противоречия здесь нет - это достаточно распространённое явление в Истории. "Триумвират" объединяющей и ведущей Идеи, авторитетного Вождя и достаточного для её осуществления числа верных сподвижников может очень и очень многое. А если у них в руках ещё и реальные Власть плюс Материальные Ресурсы целого государства!!! Александр Македонский и Дарий, Юлий Цезарь и Чака Зулу, Пётр Великий и Карл XII, Суворов и Наполеон Бонапарт, Адольф Гитлер, Ленин и Сталин - и прочая, и прочая, и прочая...

:-)))

Что касается "поражения" СССР "соревновании", то если Советский Союз его и проиграл, то отнюдь не СТАЛИНСКИЙ , а - поэтапно - СССР его преемников, который они элементарно и вульгарно "сдали"...

Государство лишилось СНАЧАЛА Вождя, Идея же вовсе не умерла, никто даже не сумел доказать её "несостоятельность" - от её воплощения просто-напросто отказались - у преемников Сталина появились другие, более "приземлённые" и шкурные интересы, а глядя на столь впечатляющую "метаморфозу", случившуюся с партийными "вождятами", потеряли веру в реальную возможность претворения в жизнь Идеи и остальные...

0 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6390753

"Es geit alles foruber,

Es geit alles forbai,

Cu erst felt der Fuhrer

Und da die Party..."

0 Экспертное мнение

Степан Диссидент ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6390757

3 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6391217

Ошибок в немецком много

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6391656

А мне старики другое рассказывали. Как вонючих врагов при Сталине наказывали. Вот и думай, кто прав. А если сейчас вокруг посмотреть и предположить, что люди тогда такие же, как сейчас, были. То Сталина можно обвинять только в мягкотелости.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вячеслав Рязань

2011-03-27

# 6391671

Когда я посмотрел "Убить дракона", я стал противником перестройкию И ведь дейчтвительно получилось как в кине.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6391684

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6391749

А статистику знаешь, Дима? Сейчас убыль в серднем 2млн.человек год.Все сталинские нормативы перекрыты еще в 90е. И без всяких репрессий. Красота! А по утверждению Союза адвокатов 70% заключенных невиновны.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6391773

Правильно. Идиоты, которые после Сталина управляли могли любую систему, любую страну развалить.

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6391805

Эйнум цванцих, ферум зибцих!, как говорили древние римляне. Я Вадик знаю четыре языка. Но не выпендриваюсь.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6391869

Таких верноподданых в стране уже за 70% перевалило. Просто Сталин превратился сначала в политический термин, а потом в антисталинскую паранойю. У вас даже в засухах виноват Сталин. А войну выиграли, несмотря, что он вредительской деятельностью занимался. На немцев работал.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392055

У Вас правильный подход. Дракон был почти другом. Зачем его было убивать. В сказке почти все так и думали. Кроме десятка ЛЮДЕЙ.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Степан Диссидент

2011-03-27

# 6392268

Серун! все не угомонишься?

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6392368

И что дальше, мне смешно чиатть о "деяниях" всех этих людей. Сталина, Александра Наполеона и тд. Александр умер и что сталось с его империей? Она распалась и началась грызня межуд его наследниками которая длилась много лет. Наполеон который создал свою империю, но которого предали свои собственные генералы которые не хотели терпеть его военных амбиций которые стоили жизни цвету французской нации. после чего его империя рухнула. Сталин создал свою Империю, которая рухнула через 20 лет после его смерти, когда исчезла вера в Идею, которая объединяла страны СССР в одно целое. Вера исчезла не только среди руководителей но и среди народа.

Кто в 80-ые верил в построение коммунизма? Никто, единицы.

А тогда ради чего все это? Сотни тысяч миллионы жертв ради чего? Ради империи которая существует лишь пока жив тиран? Потому что только его воля объединяет империю в одно целое. И стоит ему умереть и все рушится. Сталинская империя не исключение. Она просуществовала еще 20 лет лишь благодаря утопической коммунистической Идеи-Мечте, но Мечты которые долго не реализуются теряют свою силу.

К счастью Время Великих Империй ушло безвозвратно. И слава Богу.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392465

Нет Сталин управлял бюрократией с помощью террора и чисток.

И именно это обеспечивало высокий КПД всей системы управления СССР.

После его смерти вся власть в стране досталась бюрократии, которая без контроля со стороны начала деградировать и гнить. Хрущев был креатурой бюрократии компромисной фигурой и управлять бюрократией так как это делал Сталин не мог. Попробуй он начать репрессии против чинвоничества его сняли бы на ближайшем създе.

Гниение и деградация СССР в итоге после смерти тирана был неизбежным процессом.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392520

А вы ее знаете? Сейчас убыль и прирост населеняи по офиц. статистике находятся на одном уровне. То есть рождаемость примерно соотвтестствует смертности. будем надеяться что ситуация с рождаемосью стабилизировалась. Союз адвокатов просто несет чушь.

1 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6392621

"Всё проходит,

Всё проходит мимо:

Сначала падёт Фюрер,

А потом - партия..."

0 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Владимир Яньков

2011-03-27

# 6392639

Так в "оригинале" (см. "Секретный фарватер" Л.Платова)

:-)

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6392662

Судить можно только живого чел-ка, но не мертвого. Кто судил Гитлера? Суда над фашизмом, когда есть адвокат, судья и прокурор тоже не было. Так значит мы не в праве объявлять Гитлера преступником, а фашизм преступным режимом? Так по вашему? Сталинизм дано уже осуждет во всем цимвилизованном мире, так же как и фашизм. К сожалению в головахх некоторых соотечественников оен продолжает жить.

А что еще было кроме репрессии? Индустриализация и коллективизация страны, которые по вашему оправдывает любые сталинские преступления.

1 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6392694

zuerst fehlt der Fuerer,

und da die Partei.

Я тоже подзабыл немецкий, но вроде так правильнее

1 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392723

Надоело повторять вам всем одно и то же по нескольку раз: речь не о том, что было ПОСЛЕ, а о том, что было ВО ВРЕМЯ действия "союза трёх сил": распался "триумвират" - распадается и империя - независимо от того КАК оценивать его "завоевания" с нравственной точки зрения...

Особенно забавно "выслушивать" мои же собственные тезисы в качестве ВАШИХ аргументов...

:-)))

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-27

# 6392752

Что в Европе много ресурсов? Или в Америке много ресурсров? Тем не менее именно эти страны называют наиболее высокоразвитыми. По факту мы живем в одном капиталистическом обществе благодаря постоянно происходящим процессам глобализации. Тоесть противостояния разных цивилизаций друг другу, как это наблюдалсоь раньше больше не существует.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6392790

И что в итоге осталось в истории после распада этих сил, кроме могил и груд костей? В масштабах истории жизнь одного чел-ка-тирана это мгновение. А именя интересует вопрос как раз что ПОСЛЕ и стоит ли это тех жертв, которые закладываются для построения империи.

1 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Владимир Яньков

2011-03-27

# 6392833

Спасибо за информацию - я не очень силён в немецком - в школе был английский...

:-)))

0 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392849

Я тоже не выпендриваюсь - так было в первоисточнике...

:-)))

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392938

Вот ты начал мыслить логически. Какой вывод? Другой тиран нужен. Кстати, и сейчас тиран правит. Только в современном исполнении. Беда в том, что если Сталин, тиран, правил в интересах государства (не общества, не народа, а государства), то нынешний - в интересах группы людей. Может это и хорошие люди, но зело немногочислена группа-то.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392942

Вы меня умиляете!

А что тогда делал международный трибунал в Нюрнберге?

То, что какая-то гопота осуждает сталинизм на задворках большого Лондона или в центра Вашингтона - мне глубоко фиолетово, это их личное мнение. Которое вы без всяких к тому оснований выдаёте невесть за что.

Я где-то написал про оправдания? Нет. Так зачем вы тогда отсебятину несёте?

2 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392944

Ну что, неужели и в пятый раз надо повторить то же самое? Я не даю НРАВСТВЕННЫХ оценок поступкам "создателей Империй" - это даже История не всегда делает, не говоря уже об отношении к ним их собственных народов, которые сделали из них своих кумиров и героев (кроме, разве что Гитлера, Пол Пота и ещё пары-другой "вождей"...

:-)))

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393020

Есть официальная статистика, а есть закрытые сводки. Они хоть и закрытые, но информация просачивается. Население уже не 140 млн., как официально заявляют, а 85млн. Я-то только "за". По моей теории русские должны исчезнуть, как финикийцы, парфяне, мидийцы....

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393045

Он не может не жить, Дима. Потому что подсознательно многие понимают, что дело идет к концу. А конца ох, как не хочется. И только сталинизм может этот процесс, если не прекратить, то затормозить.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6393081

Система координат сформирована так, как вы говорите, только у тех, кто не имеет логического мышления. А логика, знаете ли ни на воспитание, ни на жизненный опыт внимания не обращает. Но я согласен. Таких, о которых вы пишите - подавляющее большинство.

1 Экспертное мнение

Sizif Вадим

2011-03-27

# 6393097

"Звезду Героя Советского Союза (за победу в Великой Отечественной войне) Сталин не носил именно по этой причине..."

-------------

Это он Вам сам сказал?

:-)))

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6393102

Рому не трожь. Это российское достояние. Я бы сказал, брэнд России. У нашей брэнд - Сталин, у вашей - Рома.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-27

# 6393227

А тех, кто прошел через ельцинский ад вам не жаль? Голодуха - она и есть голодуха, что в лагере, что в квартире. При Сталине, говоришь, крапиву ели? А ты дедов у помойных контейнерах не видал? А не видал, как старухи на рынке капустные листы подбирают? А что в Москве без вести пропало около 300 тыс стариков владельцев квартир знаешь? Да, их не расстреляли в лагере, а удавили в собственных квартирах.Для тебя это как-то приемлимо. Еще много можно перечислять. Да ты и в этом вину Сталина увидишь. До чего вы скучный народ, пропагандисты. Ладите одно и то же и все на чйства воздействовать пытаетесь. Тухлое дело.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6393468

Пардон, конечно, но мне кажется, что вы что-то не то сказанули. Не бывает человека без системы координат. если у него в наличии высшая нервная деятельность. да и логика у любого вменяемого практически всегда присутствует. Она же, как ни крути, формируется в процессе жизненного функционирования, а не появляется внезапно, как подарок зеленых человечков, например.

Но иногда привычная система координат и привычная логика может сыграть дурную шутку. Как неподходящий к ситуации стереотип.

Но это спор, можно сказать отвлечённый. Поэтому я опять в тему. Сталинский период СССР - сложная и многоплановая вещь. И заниматься примитивизацией и подлогом, сводя всё исключительно к специфической системе ротации кадров - неуместно и даже глупо.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6393481

Вашей - это чьей? Вы, любезный, опять что-то сильно напутали.

0 Экспертное мнение

Валерий Волков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393624

Этот цивилизованный мир в 41году шел на СССР.Он же наводил порядок в Югославии,Ираке,Афганистане.Сейчас гладит ракетами по головке ливанцев.Офицер связи США стоял рядом с Ельциным,когда тол вылез на танк(по воспоминанием посла США в СССРтн) и вы эу сторону выдаете за цивилизованный мир? Это ,скорее,цивилизованные агрессоры.

0 Экспертное мнение

Валерий Волков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393625

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6393667

Похоже на то. А почему опять?

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6393713

Доля истины в ваших словах есть. Основу системы управления играла психологическая система. Другими словами - страх. печально, но без этого компонента развитие этой страны невозможно. Как и не возможно мало-мальски приемлимое существование определенной части населения.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Sizif Вадим

2011-03-27

# 6393793

у меня за спиной книжный шкаф, там несколько десятков первоисточников, и все не на нашенском языке. Hai capito, ragazzo?

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6393870

Потому что снова! :-)

См. свой пост про логику и координаты.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6393895

Страх - это лишь один из компонентов управления. Он обеспечивает формальный порядок, но никак не влияет на производительность труда. Поэтому индустриализация базировалась на на лагерном труде, как об этом жужжат либерасты, а на взрыве трудового энтузиазма.

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Андрей Остов

2011-03-27

# 6393992

Все эти "жирные коты" пребывают на кормлении у существующей власти!

Они так и будут целую вечность разводить свою ДЕМАГОГИЮ, на тему как плохо было в СССРе!

Зато как хорошо (этим демагогам лично) стало теперь!

***

Ведь...

Воюют не люди! Воюют ИДЕИ...

Ну поперек горла стоит им ИДЕЯ советской власти! Там за сотую толику того что сейчас творит "социальный класс руководителей", всем составам их родственников отправили бы в Сибирь лес валить ...

Им нужна современная власть!

Сейчас они все отсюда вывезут!

И скажут!

Что оставшиеся в ЭТОЙ СТРАНЕ "быдло" недостойны их мудрого руководства.

И вообще лучше всех разбомбить, чтобы не осталось тут ни кого, кто помнил бы о временах руководства Ельцина, Путина, Медведева...

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6394129

У меня живы отец и мама!

Все детство слушал их рассказы о довоенной жизни...

Все детство 60х годов летал на самолете Ан-2 в деревню мамы...

Авиа сообщение было по "автобусному расписанию"...

Хоть на работу с деревни летай...

У Мамы в детстве деревне было все...

Она ходила в колхозный детский сад! И говорила что до войны был коммунизм.

Отец из раскулаченных!

Бабка с ним (сыном своим) 3 лет в 1933 убежала в город!

Поступила на работу! И у нее все было!

И отец говорит что "до войны был коммунизм"!

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-27

# 6394156

А вы еще не знаете?

В Китае и Вьетнаме...

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов

2011-03-27

# 6394343

Вам самим врать не надоело???

Вы в интернет же тыкаетесь!

Наберите в поисковике "Холодная война" и посмотрите статьи Английские и Американские.

И к тому же...

Сакрально...

Любая ложь это призыв и собственное согласие пребывать на темной стороне силы! Служить Князю Мира сего...

Проще Сатане...

А вы своей ложью ему не палец в пасть кладете!

Сами в его пасть забираетесь...

***

Да...

Не будь СССР...

Оставайся Россия Царской...

Она не пережила бы середины 20 века!

Англия и США сделали бы ее своим протекторатом!

Если не в 1920, то в 1940гг...

...

Сейчас еще чуть чуть потерпим!

Наследие коммунизма устареет и спишется с боевого дежурства...

И мы все увидим, что без всякой антикоммунистической риторики, Англия и США найдут повод военным вмешательством превратить Россию в свою колонию!

Как это планировалось осуществить с Царской Россией, да Сталин не позволил...

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6394794

Идет убыль населения в абсолютном выражении.

Кстати, по поводу судов. В 30-е годы - было около 10 процентов оправдательных приговоров. А сейчас в России, несмотря на присяжных - менее 3 процентов.

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6395625

Вы навернятка не учили экономической географии в школе. И В США и В ЕВропе ресурсов в полне достаточно тем более что я специально для тех "кто читает по два раза" написал что под словом ресурсы в данном тексе имеет ся ввиду не только нефть и металл.

По факту вы сами не занете вкаком обществе вы живете!

0 Экспертное мнение

Sizif Вадим ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6396281

Понял, хоть итальянского и не учил.Ну и кто из нас двоих больше "выпендривается"?

:-)))

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-28

# 6396357

Ну что вы, я тоже не даю нравственных оценок деятельности тиранов и диктаторов, а оцениваю РЕЗУЛЬТАТ их деятельности. Что дал Греции Александр или Наполеон Франции кроме бесконечной войны? Сталин стоит это признать дал стране индустрию, но и она была в итоге уничтожена в ходе развала империи им построенной в 90-ые. Не выдержала конкуренции с Западным ширпотребом.. Как итог мы остались у разбитого корыта.

3 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6396369

Лечение хуже болезни. Или вы думаете что при Сталине было больше справедливости чем сейчас? Когда расстреливают без честного суда по доносу это не справедливость. Сталин, тиран, правил в интересах государства это верно, а нужно в интересах НАРОДА. Иными словами хрен редьки не слаще.

Правление в интересах народа может обеспечить только реально работающая демократия. Один раз нам не удалось ее построить, нужно пытаться снова, с учетом допущенных тогда ошибок.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6396403

Предлагаете всех поместить в лагерь и заставить размножаться насильно? Сталинизм это большой лагерь и есть.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6396446

Международный трибунал судил живых конкретных людей.. И фашизм сам по себе он не судил.

Вы оправдываете когда предлагаете "говорить об истории во всей её совокупности". Это все равно что сказать этот чел-к убил энное кол-во людей, много невинных людей и можно было бы на этом остановится и признать этого чел-ка преступником, но еще он построил больницы заводы пароходы и тд и это по-вашему что-то меняет.. Получается второе оправдывает первое.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-28

# 6396462

Ага вы знаете. По ходу Европа покупает наш газ и нефть просто так от нечего делать, ведь у них же своих ресурсов предостаточно. Так же как и Китай. Если говорите о ресурсы так пишите о каких именно ресурсах идет речь.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Валерий Волков

2011-03-28

# 6396487

А СССР агрессором не был? В афганистане не был. В анголе не был. В камбоджи не был. В Корее не был и тд.?

А винить во всех бедах России не себя а Запад старая песня.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6396489

Почему развитие других стран возможно без этой компоненты "страха" а нашей нет. Мы что прокляты с рождения?

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6396500

Взрыв трудового энтузиазма как и любой взрыв событие отграниченное во времени. В конце концов не мотивированный шкурно энтузиазм сходит на нет и приходит упадок и стагнация.

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6396525

Вы и правда считаете народ таким тугодумом?

А мне кажетя, если мозги народные перестать пичкать всякими ...измами, то он довольно быстро разберётся , что к чему.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6396536

Не поэтому был более высок процент оправдательных приговоров. Тогда следствие шло очень быстро и приговор выносился быстро. 7-15 дней. Это было требование с самого верха. За это время либо все необходимые документы собрать не успевали, либо найти второго "доносчика" , либо выбить признание из подследственного не получалось. Тогда выносился оправдательный приговор.

Сейчас подозреваемый может сидеть в изоляторе до суда год и более. За это время следак успевает либо собрать все док-ва, выбить их или еще как-то, либо отпустить задержанного. Судьи у нас народ занятой и следователь понимает что попусту их беспокоить ему не с руки. Поэтому приходит к судье имея на руках все необходимые бумажки и док-ва. А судья просто проверяет все ли бумаги на месте, ставит роспись и выносит приговор. Поэтому если следак все-таки приходит к судье со всеми документами, то вероятность оправдательного приговора очень незначительна.

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-28

# 6396538

Очень знаковый посыл - "ВСЕГО 2,5 миллиона населения"!!!!! Пустячёк.....

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6396631

Поддерживаю! Это единственный человечный путь, без всяких измов.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Sizif Вадим

2011-03-28

# 6396640

Он ее действительно не носил, а вот по какой причине бог знает.

2 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6396705

Ваших свиней с Вами не пас! Забылись малешко? Бывает...

Комуздяк я тоже по запаху отличаю ))).

Ваши глубокомысленные посты по большей части лишь наукообразны и призваны не прояснить ситуацию, а как можно более её запутать. Я конечно не предлагаю опускаться до примитивности, но всё же полегше бы - люди ведь читают!

Где там у меня лозунги? Пример пожалуйста.

И собственно, кем Вы тут себя возомнили? Очередным микросталиным? Что это за "забаню" - правда слух режет?

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил виктор чернышев

2011-03-28

# 6396731

Вы собственно по поводу чего? Я только поддержал Кота в его высказываниях, так как именно такая картина сложилась в моём сознании из разговоров людей на протяжении десятилетий. И если кто-то высказывает резко противоположное, кстати без всякой аргументации кроме своего личного примера, это вызывает естественную реакцию возразить. Однако некоторые очень нервные товарисчи очень не любят возражений - видимо в силу партейной привычки.)))

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-03-28

# 6397013

Ситуация в этих странах совсем не так хороша. Определённые послабления в сторону рыночных отношений с одной стороны и отсутствие оппозиции во власти - с другой, рано или поздно приведут к взрыву. Этому будет способствовать и растущая разница в доходах между богатыми и бедными. И потом там также как при коммунистах в СССР присутствуют ущемление свобод и нарушение прав человека. При всём этом Вьетнам остаётся одним из беднейших государств региона. Так что про победное шествие явно рановато.

Вам нравится почему-то азиатская модель развития общества, а от благополучной европейской Вы нос воротите. А ведь там есть с кого брать пример.

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6397068

Столко же сколько и в США только вы ведь не вопите что Резвельт кровавое чудовище питающееся младенцами и то что всем амеиканцам надо устроить дерузветизацию!

1 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6397085

Еще раз уже для альтернативно одаренных - ресурсы - не есть только нефть и газ. Андестенд? Или включать дальше тупого будем? :)

0 Экспертное мнение

Андрей Остов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-03-28

# 6397252

Вы правы, на сегодня в России нет идеи, за которой бы пошли массы, а значит нет идеологии. В результате Россия как нечто беспозвоночное, типа амебы, от которой все окружающие хотят оторвать кусочек пожирнее. Но амеба деление делится, а страна и государство от разделения гибнут. От этого выигрывают отдельные люди или организации, не понимая, что пилят не бюджет, а сук на котором сидят.

2 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6397416

Насчет проклятия не знаю. Просто определенные национальные черты присутствуют. (отсутствие морали). Я кроме страха ничего придумать не могу.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6397424

Сталинизм - это система управления.

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6397451

Весь русский маразм вы, как и все антисталинисты валите на Сталина. Нет, голубчик, все это делали простые русские люди. Сталин руководил репрессиями только против крупных оппозиционеров. Все остальное - "инициатива на местах". Я это своими глазами видел при Брежневе. Тогда не стреляли, но суть была одна.

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6397489

Преступная и аморальная система управления.

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6397504

Согласен на 100%. Страх - это было средство управления номенклатурой.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6397538

Не спорю. Но любая другая ведет х нынешнему хаосу, криминальному государству и в результате - вымиранию населения. Это Россия, дружок. С ней иначе нельзя. Русские в отсутствие сталинской системы управления пожирают самое себя. Ваша дело выбирать. Что вам лучше. Вам нынешнее положение. Мне - сталинизм.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-28

# 6397547

я разговор стараюсь вести в теме

про Рузвельта в другой раз

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6397634

Хоть за 90% - к Вам не примкну. Остальное, простите, словоблудие - отвечать не хоцца)

1 Экспертное мнение

Pod-Zi Gun ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6397917

150 лет мало. Когда монголы пришли, Рюриковичи 300 лет каялись за узурпацию власти в Киеве, походы Святослава на Дунай, убийсва Бориса и Глеба, веру не в Исусуса. В счет покаяния с народа драли три шкуры и в орду выход платили. Бедные, бедные князья. Бедные, бедные демократизаторы.

Покаяние за сталинский террор - это профессия. За такое ремесло хорошо платят сейчас, если делать его профессионально. Есть правда отдельные странные личности которые думают, что это бесплатное хобби. Ну что тут скажеш, если одни золой картошку удобряют, а другие голову посыпают.

1 Экспертное мнение

Pod-Zi Gun ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6398040

Так нет уже 20 лет измов. Идиологии нет с 1991г. Производство самолетов в 1991 еще 1500 шт., а в 2010 14шт.. Лихо разобрались? Покаялись за сталинизм авиапромом? Если бы только им.

2 Экспертное мнение

Pod-Zi Gun ответил рыжий кот рыжий кот

2011-03-28

# 6398125

В начале 90-х своими глазами видел, как люди комбикорм поросячий ели. Не в тюрьма, воля.

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6398187

А где в теме про 2.5 миллиона населения? А старающийся? Опять логику дома оставил? :)

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6399818

Говорите не примкнете? Тогда сталинизм обречен.

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6400511

Ну ни мне Европой тыкать в нос...

Я сам там всю жизнь прожил, до недавнего времени...

Дочь ТАМ выросла и гимназию ТАМ кончает...

Не в Россию же было ее тащить, где нет экономики, здравоохранения, юстиции...

Так банды симулянтов "как бы осуществляют государственные функции"!

Внуки останутся в Европе...

И то что мне передали родители...

Что веком росло...

И кому передавать...

***

В Европе работают не шатко не валко...

Медленно и нудно...

И не работать выгоднее чем работать...

Вот уж точно кто деньги берет из тумбочки! (и кто им эти деньги только кладет)?

И думают они "не придумывая"...

А "вспоминая" свои инструкции...

И не обольщайтесь что они там трудом живут...

Чем они выигрывают так только тем что своих начальников всегда к ногтю могут прижать! А не только целовать в задницу, как это происходит в России.

Вообще я сторонник индустриального развития общества...

Чтобы для того чтобы что-то было это сначала произвести...

А вам что больше нравиться...

Паразитировать?

И чтобы деньги всегда были "за просто так в тумбочке"?

Китай и Вьетнам пашет...

Правильно делают...

Терпенье и труд все перетрут...

Праздность и безделье все уничтожат...

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6400765

Как раз по теме!

Козлов не видели еще???

http://gidepark.ru/user/2006367875/article/299369

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6401010

Может вам "заняться делом, а не болтать?"

Сначала ознакомьтесь с материалами трибунала, а потом подумайте - стоит ли такую пургу нести.

Повторяю для неадекватов. Речь идёт не об оправдании отдельно взятых физических лиц, а об истории страны и народа.

Если идти по вашему пути, то можно устраивать перманентное судилище в Гааге, начиная с геноцида, устроенного кроманьонцами.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6401081

Это вам кажется. Потому что вы сильно упрощаете происходившее, оттого и выводы неверны.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6401167

Уточню, с вашего позволения.

Страх - один из элементов системы управления. Даже в супер-пупер демократической стране.

Почему в СССР подобное приняло достаточно жестокие формы? Потому что много столетий народ и власть жили раздельно. И для решения огромных задач потребовалось адекватное принуждение. Во-вторых, так называемого "гражданского общества" в России никогда не было. В отличие от той же Европы с их зачатками в виде цехов и гильдий. Вот противовес государству и выразился в виде партии и органов.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6401189

Не надо оглядываться на других. А внимательно и объективно разбираться в нас самих. И искать адекватные решения.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6401297

Фантастику писать не пробовали? А то у вас очень ловко получается.

Сильно огорчу, любезный. Вы вообще не в курсе организации предварительного следствия и судопроизводства, что тогда, что сейчас.

Ваши рассуждения сильно напоминают "Письмо ученому соседу" А.П. Чехова.

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6401403

Ну можно подумать вы в курсе."организации предварительного следствия и судопроизводства, что тогда, что сейчас". Надоели уже умники которые обвиняют меня в незнании лишь потому что им что-то не нравится, а возразить нечего.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6401494

А вы вообще не делаете никаких выводов. Ну был Гитлер совершил множество преступлений он преступник. А вот Сталин который тоже совершал преступления но в отличие от Гитлера в отношении собственного народа, он конечно не преступник. Если наше дерьмо то оно тогда не дерьмо, и дерьмом, не пахнет, а розами благоухает.. В отличие от чужого дерьма.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6401496

Еще к тому же и сезонное обострение истерии. Тогда в изолятор, на процедуры.

Когда ремиссия наступит - в расконвоированные переведём.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6401554

Ух ты! В наличии есть сознание! А теми ли людьми разговор был? А свой личный пример имеется?

В-общем, продолжение словоблудия.

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6401557

Бла-бла-бла. Демагогия это все. Как в анекдоте ежики кололись но упорно ели кактус. Так же и русский народ падает бьется головой о стену, но упорно ищет свой не существующий особый путь развития.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6401590

То есть сталинисты проклятые нас 20 лет обманывали, имитируя демократию, дикий капитализм и превращение в страну пятого сорта, сырьевой придаток Запада? Как-то не стыкуется всё это с догматами сталинизма.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6402278

Умеете вы рассмешить! Профессионал! :-)))

Я это дело, мил человек, сначала в ВУЗе изучал, а потом много лет на работе наблюдал. Вплоть до ознакомления с делами 30-х годов.

Еще раз подчеркиваю, что вы излагаете исключительно свои фантази, ничего не имеющие общего с тем, как было в реальности.

Впрочем, это общее место всех диссидентов, антисоветчиков и либерастов - передёргивания и гомерическая ложь. Всё по рецептам доктора Геббельса.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6402353

Лично Гитлер не совершил преступлений, за которые его бы судили. И со Сталиным - такая же петрушка.

То, что т.н. "сталинизм" (с этим термином можно ещё сильно поспорить) является преступным - всего лишь частное мнение крайне незначительной части населения. Которое пытаются выдать за абсолютную истину.

А ваши эмоциональные сравнения к сути дела не имеют никакого отношения.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6402399

"Бла-бла-бла" - очень мощный аргумент, с которым и поспорить-то нельзя. Потому что бессмысленно.

Хотите быть похожим на японца? Хотите стать американцем? Флаг в руки и билет на ёлку! Езжайте и становитесь. А зачем так упорно за собой всех тащить? Или Задание такое? :-)

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6403798

Ну если для вас Гитлер не преступник, тогда о чем вообще можно говорить. Забавная логика. Суд может судить только живых людей. Раз суда над Гитлером не было, он воворемя умер, значит он не преступник. Забавная логика. Если чел-к приказал убивать других людей, то виноваты исполнители, но не он сам.

В общем-то с вами все ясно. Все мировое сообщество признало сталинизм прсетупление но для вас это "не занчительная часть населения".

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6403835

Аргументировать и доказывать можно позицию или мнение по вопросу. Я же у вас никакой позиции не вижу. Общие фразы, туманные замечания, которые можно понимать как угодно.

" А внимательно и объективно разбираться в нас самих. И искать адекватные решения" Вы еще мидитировать всем колективно предложите авось озарение наступит.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6403869

Я хочу чтобы люди в России жили как в Америке. были так же защищены и свободны. Тот кто из своего болота не разу не вылезал не может знать каково это быть свободным.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6403915

А по делу так ничего и не сказали.

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Андрей Yu

2011-03-28

# 6404741

Напрягите воображение и попробуйте представить, как можно было построить индустрию к 41му году другими методами.

0 Экспертное мнение

Ганнибал Лектор ответил Андрей Остов

2011-03-28

# 6405371

Иногда кажется, что мы живем в сумасшедшей стране. Нищета огромной части населения, кричащая роскошь абсолютного меньшинства, сросшейся с властью. СМИ - обслуживающий персонал этой власти. Казалось, кризис должен был внести ясность, он как чистилище должен был вымести "поганых" толстосумов, оказавшихся к тому же тупыми менеджерами. В регионах сидят удельные князьки - олигархи поменьше. Партия - собранная из чинуш и их семей успешно фабрикует все

выборы, суды, прокуратуры подкупны. Толстосумы должны были, как в НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ, как неумелые управленцы, обанкротиться. В царской России так было - купцы, промышленники, разорившиеся вконец -стрелялись, спивались. А тут им гос-во помогает деньгами -миллиардами, вместо того, чтоб помочь , скажем, ипотечникам...

Что нужно делать?

В камеры надо по списку"Форбса". Не потеря для России. Не цвет нации…..

2 Экспертное мнение

Андрей Остов ответил Ганнибал Лектор

2011-03-28

# 6405651

Надо в камеры, только лучше сразу в ...газовые, с газом от Газпрома. Самое печальное, что нормальные люди пришедшие во власть через некоторое время становятся теми, против кого они недавно выступали и с горящим взором шли туда, где как им казалось они смогут помочь, очистить эти авгиевы конюшни. Не все конечно вырождаются и деградируют, некоторые борются и либо сгорают, либо попадают в автокатастрофы и разбиваются в вертолетах/самолетах, либо просто уходят, поняв что один в поле не воин. А сколотить вокруг себя группу единомышленников не получается, так как СИСТЕМА за долгие десятилетия научилась отторгать не угодных. Средства для пропаганды в руках власть предержащих, поэтому реально озвучить правду не получается. На местах дошло до того, что в открытую власть срослась и сроднилась с криминалом - вместе легче обогащаться и душить недовольных. А на Президента откровенно и нагло наплевали. Ситуация напоминает 20-30 годы, когда старые большевики пользуясь своей безнаказанность создавали маленькие вотчины в городах и весях им подчиненным, положив на центральную власть нечто такое.... Только те годы закончились страшно, а что будет теперь? Во что выльется?

1 Экспертное мнение

Ганнибал Лектор ответил Андрей Остов

2011-03-28

# 6405765

Вы правы..., все так...

И все же, манипулировать нуждой, возникшей в результате экономического коллапса, манипулировать страхом и вызовами неопределенности власть предержащие будут недолго. Потому что кризис либерализма и либеральных экономических моделей не означает кризиса демократии. Не означает отказа граждан от желания получать объективную информацию, не означает отказа от права критиковать любого власть имущего, не означает отказа от права высмеять государственную глупость или чиновничье хамство. Возможно, изменятся институты, но в федерациях главы регионов будут избираться, а СМИ будут продолжать критиковать их предвыборные программы и лозунги. Это диалектика жизни!

2 Экспертное мнение

Андрей Остов ответил Ганнибал Лектор

2011-03-28

# 6406029

Раньше было с одной стороны проще манипулировать сознанием - наличие тоталитарной власти и одна, но великая Идея! С другой стороны сложнее - отклонения от основного курса все таки жестко карались. Теперь идеи нет, идеологии нет, стремиться не к чему, кроме денег. Вокруг масса доступных источников удовольствий, к которым легко приникнуть и потреблять-потреблять. Самое главное не думать, а потреблять. Вот и готовое общество потребителей, которые уже не хотят ничего производить а только требуют - ДАЙ. Но дать Идею власти не хотят, а ничего другого не могут, и только ложь украшенная блестящей мишурой является для большинства истиной.

1 Экспертное мнение

Ганнибал Лектор ответил Андрей Остов

2011-03-28

# 6406078

Вообще, Национальная Идея – это такая вечная палочка-выручалочка политически и экономически несостоятельной власти. Как только государство понимает, что не способно гарантировать гражданину, что тот не подохнет от голода под забором, оно тут же начинает изобретать Национальную Идею. Фактически, некую концепцию, позволяющую объяснить гражданину, что он страдает не из-за низкой компетенции

чиновника, а ради столь великой цели, что за неё и пострадать не стыдно.

Надо сказать, что некомпетентная власть может оказаться весьма способной в оболванивании собственного населения. Фашистская Германия, Советская Россия, нынешняя Венесуэла, в конце концов, добились неплохих результатов в деле распространения массовой психопатии в отдельно взятой стране.

К сожалению, в последнее время начинает создаваться впечатление, что нынешнее российское руководство неспособно даже на это...

2 Экспертное мнение

Андрей Остов ответил Ганнибал Лектор

2011-03-28

# 6406113

Отлично сказано! Спасибо! есть над чем подумать.

1 Экспертное мнение

Ганнибал Лектор ответил Андрей Остов

2011-03-28

# 6406142

Успехов Вам! Приятно найти единомышленника.

1 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6406239

Ну, осудили, а дальше что? Вы на этом успокоитесь? Давайте уж осуждать по полному списку начиная с рюриковичей или кого там еще, и темы хватит до скончания века. Меня уже тошнит от всех осуждений, ибо выводов из этого не делает никто - ни власть, ни народ...

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6406552

Наш народ не тугодум, а пофигист. И, полагаю, вы сильно заблуждаетесь, что проблема в том, что "пичкают ...измами". Видится мне причина в нежелании с этими ...измами разобраться раз и навсегда.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Pod-Zi Gun

2011-03-28

# 6406578

Возразить нечего, согласен с вами полностью. Примите + в знак взаимопонтмания

0 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Андрей Остов

2011-03-28

# 6407070

Так вы же сами затеяли разговор о прошлых временах.

0 Экспертное мнение

Людмила Куширова ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6409930

Преступления нужно осознать не только прошлые, но и настоящие. И чем быстрее их осознать в настоящем, тем быстрее их исправлять, наказывать за преступления и жить дальше, строя нормальное государство. А мусолить прошлые преступления, а в настоящее время творить безнаказанные преступления ещё чище и страшнее, не даст никаких положительных результатов в развитии общества, будем только каждый раз оглядываться назад и сокрушаться, другой раз извращенным сведениям. Не будет прогресса. Можно подумать, что Вы лично эти преступления в Сталинский период открыли и всем в стране открыли глаза на это. Уже до Вас давно всё это было сказано и пересказано и всему уже давно была дана оценка. Если Вы это только узнали, то и исправляйте своё испорченное сознание, а то не успеете построить нормальное государство.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6410026

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6410302

Неубедительно, одни эмоции. Я спросил :"Ну, осудили, а дальше что?" где ваш ответ? Смешали в кучу сосульки, узбеков, рюриковичей Ельцина и ордена..., а конкретики как не было, так и нет. Можете еще минус втетерить, они мне фиолетовы.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6410514

МЫ о чём вообще говорим? Если о преступлении и наказании - это одно. Если о морали и общественном мнении - другое. А если о аморальности подлогов и политике - совсем третье.

А вы совсем по-детски мешаете всё в одну кучу и водружаете над ней очередной лозунг.

При этом не забывая приписать оппоненту массу того, о чем он не писал.

Ладно, прекращаю сей смешной, но совершенно бессмысленный разговор.

Учите матчасть!

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6410634

Я понял. Вы видите только позицию, идентичную вашей личной. И все кругом болтуны безответственные, кроме вас.

Если реально потребуется, то и помедитировать не грех.

Не смею больше мешать в самоторчании от собственного величия.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6410660

А я хочу, чтобы люди жили в России хорошо. Ощущаете разницу?

А ваша замечательная жизнь в Америке - иллюзия, пропагандонский миф. Хотя некоторым нравится, спору нет. Нравится же свинье валяться в луже. :-)

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6410680

Именно про это я и говорю. А когда Млечин пытается доказать, что можно было бы так не напрягаться и избежать потерь - мне не просто смешно, мне гомерически грустно.

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-28

# 6410783

А какое может быть дело?

Вы априори объявили меня неким "умником", который ничего не знает, в отличие от вас. Хотя свои знания вы так и не обнаружили.

Мой пост в 14:32 вы во внимание вообще не приняли.

И вы надеетесь, что я буду перед неким виртуальным неврастеником доказывать, что я не верблюд? Размечтались!..

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6411015

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6411105

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6411258

Петр, как ни пытался получить у вас ответ на простой и ясный вопрос, НЕ ПОЛУЧИЛ.

Кроме высекания вами искр из клавиатуры и клеймления всех и вся - никакого конструктива. К сожалению, вы не одиноки в этом, и видится мне, что выплескивание ведер помоев на всех подряд и минусование - основная ваша задача в ГП. В связи с отсутствием смысла в продолжении нашего квазидиалога, я его прекращаю. Спасибо за внимание.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-28

# 6411381

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Pod-Zi Gun

2011-03-29

# 6412095

Да не ушли измы ещё из сознания людей, более того их старательно пытается вернуть определённая часть "идеологов". При чём тут авиапром?????

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6412187

Согласен, что народ пофигист, и что нет желания разобраться раз и навсегда, но пичкание измами ситуацию ухудшает ещё более. Идеи, в нашем народе, штука опасная и очень заразная. Это знают сталинисты и усиленно "удобряют почву". Результат напрашивается сам собой - кровавый бунт, тиран у власти, массовые репрессии. Это Вам надо? А народу? Мне такого не надо!

Вот для этого и требуется раз и навсегда осудить сталинизм, как бесчеловечный и преступный режим. Никакие заслуги по подъёму хозяйства не могут оправдать гибель миллионов людей. Хозяйство для человека, а не наоборот.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов

2011-03-29

# 6412195

Вы предлагаете так и ходить по кругу?

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Людмила Куширова

2011-03-29

# 6412234

Ну Вы откровенно лукавите. Прочитайте комменты - бОльшая часть в защиту стлинизма, многие вообще утверждают, что всё придумано, репрессий не было!!! И... после этого Вы изволите называть моё сознание испорченным? Окститесь гражданка!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6412247

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-03-29

# 6412255

А вот это ответ в тему, как коммунисты и сталинисты "ценят" человеческую жизнь!!! А с Рузвельтом пусть амеры разбираются, меня он здесь не интересует.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-29

# 6412300

Это похоже на лозунг - Россия по-другому не может!!!

Кто решил? Почему так безапеляционно?

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-29

# 6412436

А Вы спросите убиенных (попробуйте представить), нужна им ваша хвалёная индустрия, через ТАКИЕ методы?

Кажется индустрия для человека, а не наоборот?

Чем тогда отличается Сталин от любого тирана в истории,построившего что-либо на костях народа?

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-29

# 6412813

Но страх, как метод, себя не оправдал.

Сегодняшнее положение России прямиком происходит из того самого прошлого.

Страх подавляет развитие, глушит волю, способствует самым низменным проявлениям человеческой натуры. В результате страха перед сталинской тиранией мы имеем несколько поколений, где у большинства отсутствует само понятие о нравственности - её заменяет мораль, обычно с прибавлением коммунистическая. Именно страх надо "благодарить" за то, что в начале90-х народ просрал возможность практически бескровно перейти к реальной демократии и допустил к власти проходимцев.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-03-29

# 6412956

Помню студенческие волнения во Франции в конце 60-х, в 70-х. Даже был свидетелем в 90-х. И что? Для стран с нормальной демократией, это показатель благополучия. Страшилки из этого делать не надо.

Народ отстаивает свои права вполне мирным способом. Ну и адреналинчик скинут походу. Ничего в общем устрашающего.

А вот Ваша позиция стала ещё интереснее. Дочку Вы отправили в загнивающую Европу - здешние условия плохи!!! Не спорю. Но так и подмывает спросить, а почему не в братский Вьетнам или Китай???

И при этом факте Вы поносите страны реальной демократии, напрямую пользуясь её плодами. И отстаиваете возврат к тоталитаризму в России, видимо расчитывая быть у кормила или слинять при неблагоприятных обстоятельствах к дочке?

Если даже я ошибся в прогнозе, то и с позиций сегодняшнего дня Вы поступаете безнравственно.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413079

Вам наверняка известно, что события прошлого есть предтеча последующего. К чему делать удивлённые глаза и произносить подобные штампы? Режим царивший в России с 1917 года испортил население страны, сделав главными психологическими качествами продажность, лицемерие, вороватость, показушность, беспринципность, и убив желание продуктивно трудиться и свободно мыслить, без чего прогресс невозможен. Убив нравственность, получили народ какой хотели - послушный и поддакивающий, готовый на всё ради пайки.

К началу 90-х пришли именно с этим народом (говорю естественно не обо всём народе поголовно, но о большинстве, к моему величайшему сожалению). К этому времени режим полностью обанкротился как в финансовом смысле, так и в моральном (точнее духовном). Режим упал, но народ, в его состоянии, не смог, не сумел, не захотел взять власть в свои руки, отдав её проходицам. Демократия истинная была рядом, но просрали.

Как сейчас помню, разговаривал перед выборами в начале 90-х с людьми, увещевал как мог: смотрите кого выбираете, они будут делать ВАШУ жизнь! В ответ почти всегда стандартно: они там умные - пусть сами думают. Ну вот, придумали....

Андрей Yu меня заблокировал.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413080

так что пришлось ответить вот таким образом. Трусишка Вы оказывается Андрей Yu.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов

2011-03-29

# 6413093

Ничего этого у Вас тоже нету - так зачем сотрясаете?

Хотите, чтобы Ваши идеи разделяли все люди страны?

А я этого боюсь, не за себя, за обман народа в очередной раз.

Потому и сотрясаю, как и Вы, но в противовес Вам.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-29

# 6413105

Андрей Yu откровенно врёт - не желает он народу России хорошего. Он хочет крови и рабства в стране, камуфлируя это под заботу сталиниста о благе народа. И правды боится - меня заблокировал, предварительно задав мне вопросы с готовыми своими на них ответами. Чисто комуняческие методы!

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413124

Андрей Yu - это Вам требуются процедуры. Хотя коммунизм головного мозга и не лечится, но облегчить состояние можно, приглушить симптомы так сказать)))

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413134

Андрей Yu . Ну кто бы говорил тут о словоблудии? У Вас что ли личный пример имеется? Сколько же Вам годиков батенька?

А может Вы и лично в сталинских расстрелах непосредственное участие принимали?

Ну поделитесь тогда.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-29

# 6413138

Я рад)))

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-29

# 6413208

Да ни о чем мы с вами не говорим. Я несколько раз сталкивался с таким способом ведения спора как у вас. Чел-к говорит общими ничего не значащими фразами, постоянно обвиняя оппонента в не знании чего-либо, но сам при это никакую информацию не дает.

Диалог на уровне тебе нравится яблоко, а мне апельсин иди и учи мат часть.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413609

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413625

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6413659

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6414047

Я ее не отправил! Я ее там оставил!

Я старый человек! Родители еще старше! Им нужно завершить все Земные дела передать мне в целости и сохранности "фамильное наследие"!

***

Вы правы!

Слиняю...

С непривычки смотреть на все творимые "феодальные дикости" России это что-то...

Когда я учился...

Вьетнамцы на математических олимпиадах держали стабильно первое место...

ГДРовцы второе

Чехи третье...

Мы четвертое...

Я знаю как работают вьетнамцы-авиационники...

Ну, а тотализаторов я всегда по старой советской авиа традиции посылал куда подальше...

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6414740

В начале 90-х народ ничего не боялся. Просто ему надоело играть в политику, чем и воспользовался алкаш со своими аферистами-реформаторами.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6414773

Ничем не отличается, как и Петр Великий. Убиенным индустрия не нужна была, а тем, кто остался жив к 41му индустрия была единственной защитой. Не было бы индустрии, не было бы сейчас и нынешнего населения, которое именуют "русский народ". Про план "Ост" слыхали?

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6414789

Да никто не решал. Просто это всем видно. Вы наверное затворник, потому что, я вижу, слабо представляете психологический портрет нынешнего русского.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6417942

Вопрос: "Осудим всех, кого и как вы хотите,что будем делать после осуждения?????"

Теперь вопрос ясен, или еще повторить 10 раз?

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6418042

Значит, вы считаете, что сразу после "осуждения" все все поймут и жизнь будет в шоколаде? Позвольте усомниться, ибо осуждение состоится, а пофигизм останется

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6418417

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6418438

Если вам нечего сказать по теме стартпоста или моего вопроса, не плодите буквы в немеряном количество.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6418983

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6419264

Я бы с удовольствием остался тут...

И ушел в РОДНУЮ ЗЕМЛЮ...

Но мне омерзительна верховная власть России...

Мне противна высшая власть в России поставленная верховной властью, чтобы те блюли интересы исключительно верховной власти!

Мне отвратительна средняя власть России (чиновники всех служб) служащих высшей власти и себя дорогих не забывающих...

Мне неприемлема низовая власть ведущая себя с народом как садист с мазохистом занимающиеся своим любимым противоестественным сексом и служащие высшей власти как мазохисты своим садистам!

Своими нечестивы делами РОССЕЯНСКИ народ пусть занимается без моего участия!

Я в этом ШАБАШЕ НЕЧЕСТИВЫХ участвовать не собираюсь...

Вы уж как нибудь без меня тут изгаляйтесь...

0 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-29

# 6421918

Вы отлично описали свой метод участия в диспуте. Выдвигаете тезис, народ начинает высказывать сомнение, однако вы всячески уклоняетесь от подтверждения своих слов.

Вы думаете, что я буду здесь рассказывать азы в целях ликвидации вашей неграмотности, смешанной с апломбом? Не надейтесь. Нет у меня таких задач.

Но предупредить других читателей, что некий Селедцов Дмитрий несёт ахинею - я просто обязан. Кому интересно - тот без труда найдет подтверждения моего мнения.

Вот я и говорю вам - сначала изучите предмет обсуждения, а то смешно читать ваши перлы.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-29

# 6422706

Ладно закроем тему. Все поняли что вы здесь самый умный. У вас удивительная способность не сказав ровным счетом ничего по обсуждаемому вопросу выглядеть при этом очень умным. Ладно проехали.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-29

# 6423708

Завидуете! :-) Учитесь!

Мои посты адекватны вашим постам. Как только изложите что-то конкретно - получите не менее конкретный ответ.

1 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Vlad Vladimirov

2011-03-29

# 6427525

Считаю осуждение необходимым условием для правильного выбора в будущем. Это не волшебная палочка - сразу шоколада не появится. Только вот заколебало хождение России по кругу, и попадание в одни и теже ямы.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов

2011-03-30

# 6428972

Как он "осознал", видно из последних 20 лет - ни серьёзных протестов ни забастовок!

4 октября 1993 ситуация совсем неоднозначная и не понятая до сих пор. Там были не только сторонники ВС, там была большая поддержка Ельцина в народе. Телевидение транслировало происходящее, оно ещё не было подмято властью как сегодня. Часто включались трансляции CNN. Конечно истинную картину по трансляциям выяснить невозможно, но уловить на чьей стороне народ было можно. Мой вывод - защитников ВС было меньше.

Был ли другой выход из тогдашнего кризиса власти? Не знаю. Но те, кто тянул страну в прошлое, махровые коммунисты, имели свои амбиции. И только. Ни о какой заботе о народе в их речах не сквозило, ну разве что формально.

Но самое любопытное, что и Хазбулатов и Руцкой и многие другие получили свои тёпленькие места впоследствии.Так что кто там кого подставил - неизвестно.

Страдал народ, как всегда.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов

2011-03-30

# 6429137

Вы националист? Речь вообщето о России - всё ещё многонациональной стране!

Говорим (не вопим) о жертвах коммунистического режима и по барабану кем были большевики по национальности. Сталин чаще попадает под огонь критики по нескольким причинам, но главная это массовые убийства в МИРНОЕ время, вот что важно. Кроме как страхом потерять власть эти убийства объяснить невозможно, если конечно не паранойя.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-30

# 6429188

Достаточно хорошо представляю психологию нынешнего русского. До реальной демократии не дорос, согласен. Но сталинизм себя показал в реале как преступный режим. Я такого своему народу не хочу. Не знаю с какой целью Вы ему этого желаете.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-30

# 6430197

Видете ли, я по натуре гуманист, и Ваши попытки оправдать гибель людей, существованием сегодняшних, расценить кроме как цинизм не могу.

Построения Ваши сплошь и рядом на "если бы", а не на реальных фактах, которых у Вас и быть не может, так как "если бы" реально не случилось.

Из Ваших посылов чётко просматривается звериная сущность комуняческого режима, когда в угоду одной части населения губится другая. Что и требовалось доказать. А то Вы всё причины ищете.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-30

# 6430209

Нет неправда. Страх ещё сидел в людях.Просто сегодня у меня нет времени описывать случаи, когда и в начале 90-х люди оглядывались при разговорах о режиме.

А то, что надоело играть в политику, так и не играли ещё, а уже надоело - это они самые, покорность и безразличие, сформированные при сталинизме и комуняческом режиме.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-03-30

# 6430231

Вот в отношении власти от верха до самых низовых ПОЛНОСТЬЮ согласен, и даже записался бы в Ваши союзники, но останавливает Ваша последняя строчка "Вы уж как нибудь без меня тут изгаляйтесь... ". Мне это кажется верхом бесстыдства. Вы призываете народ России ОЧЕРЕДНОЙ раз вляпаться в коммунизм, сваливая сами в благополучную, но страшно Вами же поносимую, Европу. Да ещё с такой фразой........ Жесть!!!!!!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-30

# 6430246

Подлость сталинизма действительно не только в самом Сталине, но и в его подлой свите, и в той подлой части народа, которая поддерживала эту свору. СИСТЕМА была выстроена Сталиным с таким учётом, чтобы на местах руководила самая гнусная часть общества. С последним согласен - при Брежневе только не стреляли.

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6430275

Тёзка, подскажите мне пожалуйста, была ли эксплуатация в СССР?

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6431554

Не часть народа. А подавляющее большинство. И система была выстроена не Сталиным. Какой бы гениальный он ни был, не мог один человек создать систему. И группа не могла. Только общество. Народ. Как сказал генерал Вольф американцам: "У нас вся страна была в СС".

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6431599

Это в начале 90-х, когда алкаш показал, что вольница кончилась. А в конце 80-х была полная анархия. Никто никого не боялся. Секретаря МГК на заводе Ильича на хер послали и освистали.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6431617

Ваш гуманизм иногда такой кровью оборачивается, что император Нерон на том свете плачет. Примеров масс. Вы знаете, что в 22 году Гитлер уже стоял у стенки. Пощадили.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6431690

Стандартная ошибка интеллигента. Не не дорос. Он ему противопоказана. Дай ему реальную демократию он ее сразу в криминал обратит. И сверху и снизу. А этот "преступный" режим - единственное средство сохранения этого населения. (Народом я русских не считаю).

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6432674

Естественно, была. Если взять производство, то как известно, прибавочная стоимость возникает а процессе труда. В принципе прибавочная стоимость и должна выплачиваться за труд, но перераспределяется примерно след образом: на воспроизводство, на расходные материалы и комплектующие, государственные налоги и т.д. Что остается - то тратится на з/п. Сейчас в эту систему вписались и т.н. "эффективные собственники", которые вложив деньги в производство требуют дивиденды. Я бы так сказал, что в СССР существовал эксплуатируемый слой производственников, за счет которых содержались: наука, образование, армия, флот, медицина, детские дошкольные учреждения, госструктуры. Часть изъятых средств возвращалась в виде различных льгот, дешевого авиа и ж/д транспорта, символической оплаты за ЖКХ. Я не силен в экономике. Поинтересуйтесь этим вопросом у грамотного экономиста. Вообще, СССР был в экономическом плане гигантской монополией и развивать его надо было как монополию со всеми вытекающими отсюда последствиями.

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6433350

эх тёзка, тёзка. как же всё переверчено . ну да ладно, хотелось бы услышать ответ на следующий вопрос, а кто кого эксплуатировал( раз была эксплуатация и по Вашему мнению)

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6433697

Так, ежели власть принадлежала рабочим и крестьянам, сами себя и эксплуатировали для пользы отечества!

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6433815

получается что вся эта вакханалия называлась политическим гермафродитизмом? (по Вашим словам) или того ещё круче - МАЗОХИЗМОМ?

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6434152

У вас дети есть? А престарелая тёща? Детей вы учите, а государство им платит стипендию, теща болеет - вы ей лекарства покупаете и путевку в санаторий, а государство доплачивает из средств, которые заработали всем миром. Какай же это МАЗОХИЗМ?У вас, предположим, невысокий достаток в семье - на кого надеетесь, на Чубайса с Абрамовичем?

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6434369

начинаем сначала - так что такое эксплуатация и что или кто есть эксплуататор и эксплуатируемый? желательно без примеров о тёще.

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6434838

Может заняться делом и не болтать? Почитайте первоисточники - Маркса,Энгельса, Ленина, Сталина почитайте. Наследие богатое оставили. В инете поищите ответы на вопросы. Самстоятельно думайте. Для себя я уже опредилился и в настоящее время делом занимаюсь, чего и вам желаю. т. Богдасаров меня большевиком назвал, обидеть, наверное, думал, но мне наоборот приятно.

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6434936

Ну приятно - так значит оно так и есть. А какие труды сталина Вы рекомендуете прочитать?

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6435044

1.Проблемы социализма.

2. О национальном воросе.

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6436026

увы, мой милый друг, меня такие проблемы не интересуют. кляча истории уже загнана, так что только вперёд...только вперёд. и не оглядываться.ведь реанимация - это продолжение конвульсий. это тот случай, когда нужно резать.впрочем уже всё произошло. теперь куски бы сохранить. да что-то не верится, потому как прецедентов нет в истории человеческой цивилизации.О ДОМЕ НУЖНО ДУМАТЬ.

0 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6436536

Ну, так осуждайте, кто вам не разрешает? Осудите и не будете ходить по кругу, начнете ходить по квадрату, менталитет у вас такой - нужно кого-то осуждать. Стартпостер в заголовке выразился достаточно адекватно, нужны действия, а не болтовня о необходимости ...

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6436754

Здание возводит архитектор и вначале делает проект на основании расчетов. Расчеты производятся на основании глубоких знаний в различных областях науки и предшествующей практики. Без знания основ здание не построишь. Можно построить только убогое по архитектуре государственное здание ворократии с таким же убогим рынком в основании, которое вот-вот рухнет похоронив под своими руинами обитателей...

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6436866

АДАМ СМИТ, был такой парниша в 18 веке. Почитайте при случае. Потом про архитектуру МОГА БЫТЬ поменяете своё измышление. Да ЧТО ЭТО Я. Такая ерунда. Вы же наш,Вы русский. Джугашвили больше не читайте...а? О ДОМЕ НУЖНО ДУМАТЬ..........О ДОМЕ.

0 Экспертное мнение

вадим Васильев ответил Русский Человек

2011-03-30

# 6440625

Вот и подумайте о доме. Во сколько раз выросла квартплата и какой налог на недвижимость вы будете платить...

0 Экспертное мнение

Русский Человек ответил вадим Васильев

2011-03-30

# 6440658

вот и я говорю, тёзка, о доме нужно думать, о доме. а не об .уе

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-03-30

# 6444631

Я же не железный...

Набирается...

НЕГАТИВ от всего виденного и переживаемого...

И выплескивается...

***

Да...

Но я "красный"...

За коммунизм я пойду воевать...

Чтобы...

...Землю в Гренаде крестьянам отдать...

***

А уж тут в своем Российском феодализме...

Наслаждайтесь без меня...

Тем более что я заранее знаю, что это ничем, кроме кровавого хаоса ни кончится...

когда у власти пребывают НЕЧЕСТИВЦЫ...

И те кто под этой власти терпят это...

Это точно добром не кончается!

НЕЧЕСТИВЦЫ еще "замутят свою пульку", так что всем тошно станет...

Ведь они НЕЧЕСТИВЦЫ...

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-03-31

# 6456488

Фашизм это яд! Социализм это честность и совесть!

Совесть не нейтрализуется как яд. Не дождетесь!

1 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вит Иванов

2011-03-31

# 6456576

"Все познается в сравнении".

Так что Рузвельт очень даже причем - и его гулаг для японцев, и его заградотряды.

И количество политических репрессированных. Вспомните Маккартизм.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-03-31

# 6457413

А ОБХСС это не из социализма?

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-03-31

# 6457531

А вы знаете государства где нет уголовников?

1 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-03-31

# 6457744

А при чем тут уголовники. В СССР каждый нес с родного предприятия, что мог. Это и преступлением-то не считалось. Использование станочного парка для личных целей, пригорошня гаек, болтов....

Какое преступление? Да, и взять было больше негде.

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-03-31

# 6458200

Подтасовка.

ОБХСС занималось именно крупными уголовными преступлениями. А несунами занималась охрана заводов.

Не путайте дефекты управления номенклатурной бюрократии с общественными отношениями.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-03-31

# 6458257

Вот и я про то же. Массовые хищения по мелочи даже воровством не считались.

Охрана организовывала вывоз по крупному.

Только КАК быть с Вашим лозугном :" Социализм это честность и совесть!"?

Или по мелочи советская совесть позволяла воровать?

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-03-31

# 6458692

Это не лозунг, это реальность.

Не будь паразитом, не живи за чужой счет.

Несунство расцвело не при советской власти, а когда хрущевская номенклатурная бюрократия эту власть фактически ликвидировала. А в 90-х провела прихватизацию под видом модернизации советской власти.

Мораль это очень просто, это один закон выраженный двумя формулировками - "Поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой!" и "Не поступай с другими, как не хочешь чтобы поступали с тобой". И все!

Это и есть совесть и честность.

А капитализм с его эксплуатацией и присвоением чужого труда аморален по определению.

Засим ликбез заканчиваю. Если не поняли - ваши проблемы. Можете врать дальше.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-03-31

# 6458744

Логика интересная.

То есть, Сов власть была в СССР только 30 лет до Хрущева?

Интересно, почему немецкие рабочие гаек с заводов при капитализме не воруют?

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-04-01

# 6464225

Уволят с волчьим билетом. При круговой поруке капиталистов, это означает вечную безработицу и нищету.

Да, до Хрущева. Напортачивший руководитель шел на нары. А начиная с Хрущева, номенклатурщик разваливший мясокомбинат, пересаживался в кресло директора филармонии. А такая безнаказанность развращает абсолютно.

Сталин и органы были контролем для партийного руководства. Есть несколько версий убийства Сталина, но главной причиной, по утверждениям различных исследователей вопроса, был план Сталина, на очередном апрельском пленуме, передать всю исполнительную власть от ЦК партии к советам народных депутатов, как это и декларировалось конституцией.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-04-01

# 6465118

Вы наивный человек! Не гитлер так другой подобный занял бы его место. Ситуация определяет лидера.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-04-01

# 6465182

У меня сложилось впечатление, что Вы в тайне лелеете мечту, таким образом отомстить своему народу - призывая к возврату комуняк.

Я гоню от себя эту мысль...

Но она упорно возвращается.

Ладно.

Успехов Вам в личной жизни за рубежом.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-04-01

# 6466811

Вы говорите об объективном факторе. Но без личности ничего не будет. В Росии ревситуация с 96 года. Но нет субъективного фактора. Недаром грохнули Рохлина.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-04-01

# 6468029

"Сталин и органы были контролем для партийного руководства."

Здесь Вы совершенно неправы.

Именно Хрущев поставил КГБ и МВД под контроль партии.

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-04-01

# 6468813

Здесь наверно описка про "неправы".

До Хрущева органы контролировали партию, а с него партия контролировала органы. Вы пишете тоже самое.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Хомяков Олег

2011-04-01

# 6468883

"После ареста Берии в работе органов с особым вниманием и настойчивостью начала проводиться линия, обосновывающая политический характер деятельности органов, и прежде всего партийное руководство и контроль, которые предопределяли назначение, компетенцию и направленность работы органов КГБ, как филиала партии, с обязательными отчетами и докладами соответствующим партийным структурам, начиная с районного звена. Подчеркивалась связь существования спецслужб с непримиримой классовой борьбой и выполнение ею как внешних государственных функций, так и внутренних. Партийный работник стал для органов госбезопасности неприкосновенным лицом и подвергнуться каким-либо преследованиям мог только с санкции соответствующей партийной организации. Органы государственной безопасности перестали использоваться для расправы с оппозицией в партии."

http://www.rau.su/observer/N08_97/8_09.htm

КПСС и органы Госбезопасности СССР

(1953-1964 годы)

0 Экспертное мнение

Хомяков Олег ответил Вячеслав Рязань

2011-04-01

# 6469063

Спасибо. Отличные факты, подтверждающие, что советская власть стала заканчиваться, и началась власть номенклатуры.

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-04-01

# 6469780

Ну, ну! По сопротивляйтесь еще общему потоку истории!

Еще чуть чуть и от феодальной России останется только "мокрое место"!

Я человек социалистических взглядов!

Поэтому мне вами столь любимый Российский феодализм просто омерзителен!

И что мне мучатся рядом с такими как вы!

Я уж поеду к европейским социалистам, как то приятнее работать на общество, а не на какого-то "хрена собачьего"! Что так нравиться вам!

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-04-08

# 6579067

В отличие от Вас я хочу нормальный демократический строй здесь в России. И не работаю ни на кого кроме себя))))))

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-04-08

# 6579074

Система была выстроена Сталиным при поддержке холопствующего и трусливого большинства. Вот так будет точнее.

И со Сталина это обстоятельство вины не снимает.

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-04-08

# 6579607

Ну ну!

Жить в капиталистическом обществе и быть свободным от его законов мало кому удавалось...

...Грибы что-ли собираете, как советовала светоч капиталистической экономики Хакамада...

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-04-09

# 6595094

Прекрасно же понимаете, что не смогу Вам ответить как я умудряюсь не работать на "дядю" и поганое государство. Это мой маленький секрет))))

А вот уезжать из дома, где прожил всю жизнь, из окна которого вижу двор, где бегал и играл пацаном, не желаю. Только непреодолимая сила сможет меня отсюда выгнать.

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-04-09

# 6597243

Все можно сказать одной фразой...

Я же понятливый...

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-04-11

# 6628684

Если Вы понятливый, то посмотрите внимательнее вокруг, далеко не все - бюджетники, рабочие на заводах или в магазинах, есть люди занимающиеся своим делом и своими руками его делающие. Вот к таким я и принадлежу. Плачу минимальные налоги. Большего сказать не могу.

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-04-11

# 6631123

А я знаю в каком случае...

...СКАЗАТЬ НЕЧЕГО...

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-04-20

# 6777844

Если Вам сказать нечего, то пока!

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Вит Иванов

2011-04-21

# 6784657

Ну это вы секретничаете!

Все умалчиваете!

Все кроитесь...

И даже намеками не сообщаете...

А чем же вы все же зарабатываете???

0 Экспертное мнение

Показать 251 ответ

Свернуть ответы

Анфиса Порошина

2011-03-26

# 6373144

Когда нечего предложить подсовывают жвачку. Все разговоры о Сталине- это своего рода отвлекающий маневр. После Сталина в Кремле перебывало куча всякого народу. Уже и СССР двадцать лет как нет. Уже четвертый президент у власти. Уже и страну разворовали. И за все в ответе Сталин? Ребята, вам не кажется, что это дурдом на выезде?

9 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Анфиса Порошина

2011-03-27

# 6380475

Так ведь не только сталин, а вся большевистская свора испоганила нормальное развитие страны на сотни лет вперёд. Просто сравните как живут нормальные страны и наша раша. Теперь это доступно....

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Анфиса Порошина

2011-03-27

# 6383941

Система власти построеная в начале Сталиным продолжает жить. Одна партия бюрократов управляющая страной, народ ничего не решает. Все решает бюрократия. Да раньше они называли себя коммунисты, потом демократами, сейчас консерваторами центристами. Но суть та же. Не эффективная бюрократия которая не способна к обновлению и очистки кадров от не эффектвиных управленцев.

4 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6391261

Сталин жил, Сталин жив, Сталин будет жить?

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6391908

Дима, ну все ты в лужу пукаешь Учишь тебя, учишь и все без толку. Если бы сталинская система сейчас жила, то путиноиды с ельциноидами уже бы по лагерям сидели. А они бюджет пилють и хоть бы хны!

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392576

Ну да они бы сидели , так же как и еще пару миллионов чел которые оказались бы не при делах но тоже бы сидели. Лес рубят щепки летят как говорится.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Владимир Яньков

2011-03-27

# 6392590

Это некрофилия в мозгах некоторых наших соотечественников достойна только осуждения.

2 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392617

А судья Вы?

Тоже мне Саваоф №2

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Владимир Яньков

2011-03-27

# 6392691

Мировое сообщество давно уже признало сталинизм преступным режимом.

2 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392735

Не вдаваясь в сущность сталинизма:

Вы что, не понимаете, насколько авнгажировано это "мировое сообщество"?

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392812

Да чтоЮ ты, Дима. Мест не хватит для тех, кто при делах. А новых лагерей не построишь. Деньги разворуют еще до того, как стройка начнется. Как в Сочи. А у тебя есть другие предложения? Интересно было бы почитать.

0 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Владимир Яньков

2011-03-27

# 6392829

Тогда судей сталинизма , чье мнение вы бы признали объективным и справедливым просто не существует в природе.

2 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил mortimer duke

2011-03-27

# 6392864

А у вас других предложений кроме кровавых диктатур, когда кроме виновных страдает еще и куча невиновных нет?

Нашей стране требуются экономические реформы. Определенный ряд действий, которые будут способствовать индустриализиции нашей страны.

Следующий шаг это создание условий и свобод для реальной демократии в стране.

2 Экспертное мнение

Владимир Яньков ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6392927

Вчера купил Черчилля "Вторая мировая война".

Удивительная по искажению истории книга.Не готов разбирать ее подробно,но совершенно выборочный подход: подробно описывая все, даже не очень значительные победы англо-американцев, даже не упроминает о Сталинграде, о Курской битве.Книга признана "мировым сообществом" одной из лучших про войну.

Мне кажется, мы сами должны быть ВЗВЕШЕННЫМИ и КОМПЕТЕНТНЫМИ судьями своего прошлого. И не допускать выборочного подхода, чем по-моему, грешите Вы.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393761

Увиливаешь, Дима, от ответа. Даешь лозунги. "..требуются экономические реформы". Ежу понятно. Ты скажя, голубчик, какими методами их проводить. "..ряд действий, которые будут способствовать...". Какие действия. Как их провести в условиях наличия касты неприкасаемых, делающих, что хотят.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Александр Попов

2011-03-26

# 6374325

Беда в том,что наши "либералы" ,кроме как болтать ничего не умеют.Поручи либералу конкретное дело,у него ,как "всегда получится". А так "работа" у них-все грехи на Сталина вешать.Этим кормиться целое стадо либералов.

5 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Александр Попов

2011-03-27

# 6383956

А где вы видите сейчас либералов? У власти сейчас центристы-консерваторы. Уж 10 лет как ни одного либерала у власти, а все на них шишки сыпятся.

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6386935

Расскажите это Кудрину, Чубайсу, Кириенко и прочим.

А также лично Медведеву, его духовному отцу Юргенсу и прочей хевре.

1 Экспертное мнение

Селедцов Дмитрий ответил Андрей Yu

2011-03-27

# 6392894

Страной правит Путин. Как главный распорядитель нефтяных доходов. Все остальные ширма, чтобы выглядеть в глазах запада демократичсекой страной.

Путина вы надеюсь демократом и либералом не считаете?

1 Экспертное мнение

Андрей Yu ответил Селедцов Дмитрий

2011-03-27

# 6393113

Сказки вы будете рассказывать на очередном сходняке либералов и правозащитников. Есть Конституция и законодательство, ветви власти и распределение полномочий. А если Вова с Димой о чем -то тёрки трут - это их личное дело. Судят по делам, а не слухам. Тем более, что Вову очень лихо слили еще два года назад, а до него это только недавно дошло.

Видите ли, дело в присвоении тех или ярлыков, а в самом деле. Мне лично совершенно по барабану - кем себя именует или позиционирует Путин, Каспаров, Лимонов, Зюганов или кто-то ещё. Точно также всё равно - о чём они глаголят на публике. Но очень не всё равно - какие конкретные решения принимаются в отношении страны и народа. А пока никто из власти не принял ни одного решения и не сделал ни одного дела, реально улучшившего ситуацию. Поэтому смешно, когда рвут друг другу волосья в драке за то как назвать Путина или кого -то ещё - либералом, тираном или фашистом. Голимая виртуальная драчка за образы перед выборами.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

vasek bor

2011-03-26

# 6377318

Может заняться делом

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил vasek bor

2011-03-27

# 6391934

Это как? Бабки на олимпиаду пилить? Или готовиться к заключительному этапу приватизации, урвать кусочек Газпрома или Роснефти? Я готов! Жду инструкций. Подскажи как.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Михаил Новик

2011-03-27

# 6381918

Неужели непонятно, что всем болтающим намного легче болтать, считая себя страшно умными, чем что-то ДЕЛАТЬ.

3 Экспертное мнение

Виктор Дубровский

2011-03-27

# 6382904

Пока мы не научимся видеть в сегодняшнем дне последствия сталинщины и ликвидировать их, никакого развития и нормальной жизни не будет. И прежде всего надо понять, что не население для власти, а власть нанимается населением в услужение себе. Пока мы остаёмся "страной рабов, страной господ", ничего существенно не изменится - при любых ценах на сырьё...

2 Экспертное мнение

перес мешник

2011-03-27

# 6383112

При Сталине возможности вывозить деньги "за бугор" практически не было.Да и кому они там были нужны-сталинские бумажки???

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил перес мешник

2011-03-27

# 6391973

Еще как нужны были. Воскресенский пытался 10млд рублей на доллары конвертировать, но не дали. А америкосы готовы были.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Дворжецкий

2011-03-27

# 6383522

Сталинизм - тупик жизни, идея фикс, дорога к гибели, завладевшая умами многих людей в России.

3 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Евгений Дворжецкий

2011-03-27

# 6391988

Правильно! Придерживаемся ельцинизма-путинизма. Это дорога в светлое будущее. Ура!

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-28

# 6397281

Почему только два варианта? Есть больше. Чем сраться, может лучше это обсудить?

1 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-28

# 6397403

Я не вижу. Если видите, интересно было бы почитать.

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-29

# 6413148

Возврат к реальной демократии.

0 Экспертное мнение

mortimer duke ответил Вит Иванов

2011-03-29

# 6414707

Во-первых: уверены ли вы, что вы правильно понимаете этот термин. Во-вторых (главное) как вы, полагаете, к ней перейти. И что значит возврат? Когда в этой стране она была?

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил mortimer duke

2011-03-30

# 6430273

Вы правы, не точно выразился. Заменяю возврат на переход, ибо демократии в России так и не случилось. Хотя её ростки появлялись дважды, до 17-го года и в начале 90-х. Но просрали. Термин общеизвестный, так что не будем по этому вопросу копья ломать.

Переход в нынешней ситуации очень труден, я не готов ответить чётко, как это можно сделать сейчас, но работать надо именно в этом направлении. И если работать сообща успех неизбежен.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Алексей Потроваев

2011-03-27

# 6383746

Не, десталинзироваться надо,))) слово еще какое..Для чего , что бы найти еще раз виновного.Стюарты че сделали когда на трон вернулись..достали труп Кромвеля и поглумились..Закончилось это все кончиной династии Стюартов..Это я к чему ..стрелки то надо перевести...на кого то от себя.. И нужно что бы народ сталкивался лбами, спорил выпускал пар..и не думал о баррикадах..

1 Экспертное мнение

Альберт Лобанов

2011-03-27

# 6384273

Все правильно..!!...

+++

1 Экспертное мнение

Имя Фамилия

2011-03-27

# 6384444

Заповеди Христовы надо соблюдать ! Поститься ! ... и т.д. ....

Отказаться от денег и золота , электричества ... !

Жить своим честным трудом на земле !!!

У казачества есть чему поучиться !

Они мобильные ! Т.е. взяли и переехали ! ( На лошедях естественно !!! )

И у Чюкчей как юрты ставить !

Ну а из скотинки - то это козы и куры ! В полне достаточно , если кому это надо !!!

Моющие средства - для посуды горчица ! Для стирки протёртое на тёрки хозяйственное мыло ( простое ) !

0 Экспертное мнение

Марина Крюкова

2011-03-27

# 6384660

Согласна с тем, что нужно идти вперед. Не забывая ошибок прошлого, но не мусоля их бесконечно, а лишь ради того, что бы не повторять снова. Почуму у нас таперича, не то, что давеча, есть думаю не одна причина. Одна из них та, что мы живем во времена быстрых перемен и то, что было хорошо нашим предкам, нам уже не поможет. В стране на самом деле нет порядка, но не даром говорят, что не дай бог жить во времена больших перемен, но с другой стороны, большие перемены, несут большие возможности. И я с вами согласна в том, что вместо того, что бы мусолить то, что мы уже не можем изменить, лучше бы заняться делом. ))

1 Экспертное мнение

Дмитрий Радченко

2011-03-27

# 6384880

Это хорошо, что вы в своем выступлении употребили местоимение "Мы". Потому как по сути вы ничем от прочих не отличаетесь. Симпатичный на вас халатик, вы, видимо врач. Но при всей своей занятости вы ведь тоже выкроили часок, чтобы накроптать эту статью? Как бы о том, что хватит болтать и надо что-то делать. И между прочим не преминули похвалить Сталина и сталинские времена, и поругать тех, кто иное мнение имеет.

У нас на темы Сталина поют два хора - одни ругают, вторые превозносят. Редкая птица удержится и встанет отдельно. И при этом ей же, этой редкой птице, будет труднее всего. Потому как в одно ухо будет доноситься "тиран", в другое - "гений", в одно - "да здравствует", в другое - "долой". Тем же, кто в хоре, очень удобно - рот открыт, уши заложило, слышно только себя.

Андрей, лечите людей, это лучшее, что можно сделать для России. Не надо пробовать себя в хоровом пении.

1 Экспертное мнение

Pakostnik Vodkin

2011-03-27

# 6386685

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Погребной

2011-03-27

# 6387165

Надо же чем-то прикрывать полные провалы во внутренней политике пришедших к власти, в результате государственного антиконституционного переворота, "демократов". Наши "вертикали" уже до того, извините, обосрались, что готовы, ради собственного оправдания, обвинить, для прикрытя своей бездарности и тупости кого угодно, хотя бы правителей древнего Рима. Идиотизм полный.

0 Экспертное мнение

Владимир Астахов

2011-03-27

# 6388263

Абсолютно согласен и солидарен с автором! "Критики" эпохи Сталина намеренно вырывают его имя, образ, из контекста тех исторических событий и исторической обстановки, имевшей место в те годы, и переносят его на современный лад.

Ну а если у меня, у моих предков и их потомков, нет никаких "претензий" к той эпохе? В памяти - только положительные моменты, пусть даже и трудные были времена? Что мне - внимать Вашим рассуждениям, посыпать голову пеплом и каяться, незнамо за что? Это наша история, пусть историей останется. Нужно смотреть вперед... Абсолютной истины знать не дано никому. К ней можно приблизиться. А приблизиться к ней можно лишь только тогда, когда будут опубликованы подлинники архивных документов тех времен. А уж остальное, дело времени - каждый додумает и сделает выводы для себя сам. Без "советов посторонних".

0 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Владимир Астахов

2011-03-28

# 6397327

В том-то и штука, что неосталинисты хотят возврата прошлого именно сегодня. Так Вы предлагаете плюхнуться туда даже не обсудив?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Степан Диссидент

2011-03-27

# 6388845

Шабашу сталинистов от меня:

Слава Хрущёву за доклад на ХХ съезде!

Ленин, Сталин и Гитлер - людоеды ХХ века!!!

Вечная память невинным жертвам этих бесов!!!

================================

"Очень часто сам Яков Петерс присутствовал при казнях. Расстреливали пачками. Красноармейцы говорят, что за Петерсом всегда бегает его сын, мальчик 8-9 лет, и постоянно пристаёт к нему : "Папа, дай я" "Революционная Россия 1920 №4 из книги "Бутырка" авт. Е.Рожаева. изд ЭКСМО, Москва 2008г.

+++++++++

Мальчик этот вырос. У него уже внуки и правнуки. Они здесь. Я их чувствую. Они славят Сталина. Они готовы снова потопить Россию в крови. Это генетическое.

3 Экспертное мнение

Вит Иванов ответил Степан Диссидент

2011-03-28

# 6397350

ВЕЩИ говорите!!!! Респект!

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Вяткин

2011-03-27

# 6389258

Как то трудно Андрей с Вами не согласится. Полностью поддерживаю вашу статью.

0 Экспертное мнение

Африкан nl

2011-03-27

# 6389889

Во-во, и вновь о культе личности. Дискуссию о "сталинизме" с удовольствием поддержали и с той, и с другой стороны (см. комментарии).

Сами-то Вы что предлагаете? За всё хорошее, против всего плохого? Ведь и так нормальному человеку понятно, что нужны и дороги, и детские сады. Но от НЕконкретных призывов толку мало. А есть один КОНКРЕТНЫЙ призыв: давайте поставим избранную власть под контроль избравшего её народа. Давайте введём механизм РЕАЛЬНОЙ ответственности народных избранников перед избравшим их народом по окончании срока полномочий. По результатам работы. Глядишь, народные избранники и перестанут кости выкапывать, а как раз и займутся детскими садами. А то как ты объяснишь народу, что Сталин виноват в том, что именно ТЫ (как депутат) ни черта не сделал?

2 Экспертное мнение

П Ф

2011-03-27

# 6390233

Ну а на кого же либерастне сваливать свои провалы? Ясно, что за последствия своих "реформ" ей придётся отвечать, причём - жизнью. А умирать никому не хочется.

0 Экспертное мнение

Степан Диссидент

2011-03-27

# 6390436

"В небе столько звёздочек

Нету в синеве,

Сколько дум у Сталина

В светлой голове."

++++++++++++++

В двух небесных полушариях приблизительно 6000 видимых звёзд. Ну и голова...Это не человек, это...

Простите слов нет!

3 Экспертное мнение

борис коростелев

2011-03-27

# 6391363

Не всё ли равно:кто прав?Вопрос автора ясен-почему не решаются актуальные вопросы дня сегодняшнего,а идёт бесконечный "Суд времени"?Нельзя,оказывается,двигаться дальше без выражения покаяния перед пострадавшими!Кстати,неизвестно все ли они безвинные?Прагматичный премьер Польши Д.Туск перешагнул через прошлые обиды и стал строить отношения с РФ на основе реальных современных взаимных выгод!Часть населения этого ему простить не может!Так и наши репрессированные.На ХХIIсъезде Хрущёв критиковал тезис Сталина "ОБ обострении классовой борьбы по мере развития социализма в стране"."С кем бороться"-вопрошал новый генсек-"если мы строим бесклассовое общество-коммунизм".Время показало:кто был дальновиднее.Я потому это вспомнил,что если сталинисты находясь у власти проводили репрессии-они энали их причины.Нравится или не нравится то, что мы имеем сегодня в стране,но мы должны решать эти проблемы,а не словоблудить на манер известной телепередачи.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-03-27

# 6391489

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

mortimer duke

2011-03-27

# 6392049

А Ельцина с Путиным не замай! Святые люди. Глотку за них перегрызу!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Эдуард Клюз

2011-03-27

# 6391512

Судя по ГП и многим другим обсуждениям для любителей Сталина это самая любимая тема, да и вы похоже к ним относитесь. Мало кто будет спорить, что теперешняя Российская власть отвратительна, но, тем не менее это не означает, что Советская была лучше. Конечно пора перестать жить прошлым, но обратиться к настоящему как раз и мешают многочисленны ее любители, невольно оказывая сильное влияние на проводимую политику. Воздействуют тем, что власть вынуждена ориентироваться на них, чтобы сохранить свой электоральный рейтинг. Пока это давление не уменьшится, вряд ли власть решиться на проведение реальной, а не показушной, политики модернизации страны.

1 Экспертное мнение

mortimer duke

2011-03-27

# 6391613

Голубчик, как ни крути, без Сталина не обойтись, если реализовывать ваши предложения.

0 Экспертное мнение