И вновь о планах наномодернизаторов по переводу армии на западные вооружения.
“Бунт потребителей от обороны и кутюр”.
Автор: Юрий Крупнов, опубликовано на KM.RU 16.03.2011 г.
Армейское начальство пошло в атаку на «оборонку».
Именно этот вывод следует из вчерашних громких заявлений Главкома Сухопутных войск России генерал-полковника Постникова о том, что «те образцы оружия, которые производит наша промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая».
Главком Сухопутных войск РФ генерал-полковник Александр Постников
Две недели назад Министр обороны России Анатолий Сердюков доложил Президенту о провале оборонно-промышленным комплексом (ОПК) госпрограммы вооружений и срыве гособоронзаказа, в основе которого «слабая организация работы головных исполнителей, а также малоэффективная работа института федеральных конструкторов».
Министр обороны Российской Федерации Анатолий Сердюков
Теперь Главком Сухопутных войск оглушил народ своим приговором. Да ещё призвал к экономии бюджетных средств через приобретение, в частности, вместо наших якобы устаревших и дорогих танков Т-90 зарубежных: «Нам проще было бы купить за эти деньги три «Леопарда». «Леопард», поясню, как и его битые нашими Т-Тридцатьчетвёрками «Тигры» и «Пантеры» – немецкий боевой танк.
Трудно переоценить важность этого системного «наезда» на нашу оборонную промышленность.
Дело даже не в том, что ни один военный в мире не останется на своей должности и часа после того, как публично опозорит отечественное боевое оружие. Тем более, если тот генерал ещё и запросто наврёт, занизив цену
на 15 процентов более дорогого, чем наш, немецкого танка в четыре раза.
Дело также и не в том, что даже детям в этих отмороженных заявлениях очевидна стремительная «мистрализация» нашего Минобороны.
И даже не в том, что только далёкие от практики чудаки оценивают затраты на перевооружение армии из расчёта количества штук единиц техники – поскольку на порядок дороже по факту являются методики её применения, обучение кадров, сервисное обслуживание, – то есть переход на чужие стандарты эксплуатации.
Это очень страшно – но дело гораздо хуже.
Главком так выступает, поскольку он, хотя и генерал, даже в кошмарном сне не собирается воевать. Он вообще о войне не думает. И в целом армейские верхи не заморачиваются на тему войны.
Потому что воюют только на отечественной технике. Поэтому не просто со своей «оборонки» пылинки сдувают, но и попросту делают сами оборонпром для себя. Ругаются, спорят, но поднимают, а не сдают своих. Создают. Созидают. Организуют переструктуризацию и перевооружение ОПК.
А наши генералы созданы не воевать и созидать, а потреблять. Поэтому уже не только призывают, но и вкладывают выделенные им бюджетные средства своего народа в чужую забугорную «оборонку».
Еле-еле удалось в прошлом году отбить страстное желание напокупать импортных беспилотников. Теперь копеечные беспилотники решили, так и быть, оставить отечественному ОПК, зато взялись за самую массовую и дорогую продукцию – не удивлюсь, если в недрах Минобороны идёт обсуждение о покупке каких-нибудь южноафриканских баллистических ракет и израильских или американских начинок к ним. Не исключено также, что самые умные из обитателей Арбатского военного округа уже сообразили по примеру иракских генералов, что не самолёты или танки первым делом надо приобретать, а более современный образец главнокомандующего.
Потребительское нутро любящих комфорт генералов проявляется не только в их неспособности помогать своей оборонной промышленности и организовывать её развитие. Главный их комфорт в том, что они не имеют ни малейшего представления, кто реальный враг, какие войны грядут, какой должна быть непаркетная армия – то есть армия, владеющая наукой побеждать (А.В. Суворов).
Так называемая «реформа» армии, десятая и более по счёту, уже импортировала базовые принципы иноземной военной организации и ввела комфортные для моделей шинели от кутюр. Но никакого нового облика российской армии не появилось.
Способность к импорту всего и вся растёт, кроме способности проектировать и создавать новую действительно боеспособную армию.
Прежде чем Постникову и Сердюкову бросаться на добивание и без них уже ухайдаканной «оборонки», им следовало бы представить общественности их RMA – Revolution in Military Affairs («Революцию в военном деле»), и Joint Vision 2020 («Интегральное видение военных действий до 2020 года»), которыми американские военные воспитывают американский ВПК. Ведь хорошая техника, открою секрет нашим любителям «леопардов» и «мистралей», берётся не из-за границы, а из нового поколения армии.
Но ничего членораздельного по существу Минобороны не предлагает.
И что самое страшное – в этом составе и не способно предложить. Поэтому легче уйти в «мистрали», «леопарды»
Однако пир потребителей идёт не только в армии. Страна всё это уже не раз проходила за последние годы.
За четверть века мы блестяще добили собственный автопром.
Во имя удобных в потреблении «боингов» и «аэрбасов» угрохали свой авиапром – те же замечательные «Тушки»: 204 и 334.
Свежие откровения Главкома Постникова стары и банальны.
Пять лет назад Герман Греф, так же как и Постников вчера, закатил концерт на заседании Правительства, внушая, что России не только автопром, но и собственный авиапром не нужен, более того, опасен: «Если мы производим «Жигули» и «Волги», которые народ называет консервными банками, то на них хотя бы можно ездить 40 километров в час, минимизируя потери. А это же самолеты, они же летают!» (об этом см. мою заметку тех дней).
Нетрудно догадаться, что автор несостоявшегося экономического чуда в тот раз высокохудожественно давил на Правительство с одной только целью: добиться снижения пошлин на «боинги».
Но заводилами убийства авиапрома также как и сегодня генералы, были потребители – главные авиаперевозчики страны.
Это они двадцать лет исправно рассказывают нам про неэкономичность, неэргономичность, нетактичность и неэвфемичность русских самолётов. И понятно, почему они так делали, поскольку выбросили на помойку нерентабельные внутренние авиаперевозки для российских граждан и все силы бросили на конкуренцию за сладкие заграничные маршруты, где можно, «как у людей», наварить.
За эти украденные у нас двадцать лет мы могли бы уже перейти на подлинно новое поколение техники.
Помню сильнейшее впечатление, которое на меня в детстве произвела книжка про промышленный шпионаж. И не давала покоя мысль, как же так можно – красть чужие секреты. Понимаю сейчас свою наивность. Речь ведь шла об определенном подрыве чужой промышленности, а, оказывается, можно вполне легально и даже публично, громковещательно убивать свою.
По аналогии со знаменитым термином Джона Перкинса «экономические убийцы» надо вслух назвать всю эту нашу прыткую антипромышленную рать убийцами промышленными.
Впрочем, уже даже и это не отражает сути вопроса.
Перед нами не просто промышленные убийцы. Это теперь инвесторы бюджета России в зарубежную промышленность.
Осталось только понять, будет ли российское государство инвестировать в свою? Или это уже курс такой – на поддержку и прокорм зарубежного производителя? Особенно в ситуации глобального кризиса?
Нет ни стратегии развития ОПК, нет планов, нет больше вообще единой сферы некогда великого ВПК. Показательно, что почти на 1 трлн (триллион!) долларов вложений в вооружения в ближайшие девять лет качественных концептуальных разработок не наберётся и на миллион долларов.
В итоге: зарплаты на предприятиях ОПК низкие, молодёжи практически нет, технологии и станки старые, рентабельность – не более 5 – 10 процентов, что абсолютно недостаточно для воспроизводства и развития отрасли, управленцы либо неумелые в менеджменте инженеры за шестьдесят, либо сверхумелые в ликвидации заводов менеджеры до тридцати.
«Оборонка» с голым задом – видно для того, чтобы её публично можно было пороть.
Что же происходит?
Ответственный за ОПК вице-премьер Сергей Иванов вместе с Министром обороны Сердюковым провалили гособоронзаказ и довели оборонку до состояния близкого к смерти. Наступила пора отвечать и, одновременно, делить 20 (двадцать!) триллионов до 2020 года.
Поэтому залповым огнём переводят стрелки на предприятия ВПК. Наступление «армейских» на ОПК идёт успешно, знаменитый четверть века назад ВПК близок к сокрушительному разгрому – ещё чуть-чуть, и «оборонки» попросту не станет.
В сложившейся ситуации необходимы следующие меры.
Первое. Уволить Главкома Постникова. Вместе с министром Сердюковым. И главным «оборонщиком» Сергеем Ивановым. Можно заменить их на НАТОвских или китайских соответственно генерала, министра и вице-премьера.
Второе. Назначить дееспособного персонально ответственного за оборонпром, которому в десять дней представить план чрезвычайных мер по сохранению и развитию ОПК с увязкой всех решений с отраслевыми планами, планами по моногородам и другим социальным и промышленным проблемам страны.
Третье. Минобороны России в течение двух месяцев разработать и представить концепцию новой российской армии.
Четвертое. Перестать отделять ОПК от «обычной» промышленности. К 1 июля разработать семилетний план технологического перевооружения российской промышленности на основе нового российского станкостроения.
Пятое. Провести независимый аудит государственной программы перевооружения Российской армии.
Комментарии
-зачем надо плохое,но своё вооружение,
-зачем нужна миллионная армия,не способная побеждать,
-кто наш враг,кроме собственных стяжателей в погонах и без,
-какая военная доктрина?
Чудо техника это одно, а использующий это чудо это совсем другое.
Не свое вооружение, это еще один рычаг давления в случае возникновения кризисной ситуации, поэтому даже каждое африканское племя, не воинственное априори делает свои копья, а не меняет его у соседа.
По поводу армии, утверждение она не способна, тоже весьма сомнительно.
Армия это инструмент, и каким бы острым не был скальпель, успешность операции всегда зависит в большей степени от хирурга, который его держит, ну немного от удачи.
Потенциальные враги у нас и внешние и внутренние, внутренние - это те о которых Вы сказали, а внешние это те, кто хочет оказывать воздействие на нас и кому интересны наши материальные ресурсы.
А вот доктрина на данный момент, покрыта для меня мраком.
Про материальные ресурсы непонятно.Они их хотят у нас добывать,строить перерабатывающие заводы,шахты,рудники,нанимать туда людей и платить им зарплату,чтобы потом можно было бы им продавать "Мерседесы",телевизоры,и,простите за выражение "жвачку" и пр? Я думаю,что большинство трудящихся этого тоже хотят.
А вот те,кто не один десяток лет кормится тем,что якобы никого к этим богатствам не пускает,кроме своих,им действительно придется кисло(((.Не нужны окажутся.
Про материальные ресурсы, Вы меня понимаете правильно. Давайте посмотрим на исход, кроме добывающей промышленности у нас не будет развиваться ничего, ресурсы имеют привычку заканчиваться. Т.е. последующему поколению, мы оставим только рабское положение.
Кроме того стоимость готовой продукции всегда выше сырья, обмен получается неравноценный. В конце мы становимся страной, на которую имеются множество рычагов давления, т.е. "а если не будут брать, перекроем газ".
Меня в школе учили,что рабский труд самый неэффективный,невыгоден раб никому кроме самодура-хозяина выбившегося из таких же рабов..Поэтому и происходит смена экономических формаций по Марксу.
Во всём мире предприятия строят там,где выгодно.Никто уже не смотрит кто хозяин,тем более хозяева акционеры разных стран и национальностей.Правительства создают наиболее благоприятные условия для инвестиций,чтобы у них создавались рабочие места.Именно демократия самый действенный рычаг давления на такие правительства,а не идиотизм с перекрытием газовых задвижек.Мир давно уже другой,чем тот который Вы(или Вам) нарисовали в голове.
Но для этого должна быть конкуренция,прежде всего в политике.А вот это нашим силовикам как серпом по...Неконкурентны они,а очень хочется рулить и дальше.
Вот и тянется вся эта бадяга про "патриотизм",типа кто изобрел самый лучший автомат.Есть ещё несколько брендов:русская рулетка(стрельба в висок)русские сигареты(папиросы)русская работа(халтура),русский штык(вроде как запрещен).Вот пожалуй и всё.Так что АК вполне вписывается в этот ряд оставленный нами миру.
Это да... Иногда среди сограждан встречаются те, кого мне понять сложнее, чем даже инопланетянина... :(
2) Миллионная армия нужна потому, что территория большая. И страна не маленькая. Насчет способности побеждать, я не очень понимаю исходя из чего делается вывод. Больше похоже на штамп.
3) Врагов много. И недоброжелателей тоже. Врагами можно назвать не только тех, кто хочет напасть и захватить.Враги это и те, кто преследуя свои интересы (политические, коммерческие) действует в ущерб нашей страны. Даже если при этом заявляет о самом добром к нам расположении.
4) С доктриной плоховато. Соглашусь. Она толком не сформулирована. Поэтому такие метания. Но и с идеологией и с государственной идеей тоже большая проблема.
Во всем мире предприятия строят там где выгодно "политики партии" определенного государства. И у Вас неверные представления о инвестициях, в наше время никто не занимается благотворительностью. Что бы Вы сказали, если бы к Вам пришел сосед и сказал, что вложит в ремонт Вашей квартиры энную сумму денег? Думаю мысль, а что взамен возникает сразу.
Моя картинка в голове может быть и нарисована как-то не так, но к глобальным вопросам, я отношусь также как к примеру к ситуации в семье. Никто ни папа, ни мама, ни брат, ни дядя из "благих намерений" в мои семейные дела вмешиваться не может, для соблюдения этого условия создается максимальная независимость: "свое отдельное государство, экономика, промышленность и индивидуальные средства защиты".
А патриотизм в масштабах государства, это мотивация, общая идея, да с одной стороны оно создает стадность, но с другой стороны "волки ловят тех овец, которые от этого стада отбились".
Вы хотите жить лучше? И я хочу,и миллионы наших соотечественников.Но одни свои надежды связывают со своим трудом,с предприятиями на которых платят достойную зарплату,с развитием демократии в стране.Другие уверены, что чтобы чего-то получить надо пойти в партком,местком и администрацию,поплакаться как следует и возможно что-нить дадут.Так их приучили при СССР.Третьи оседлали тему "патриотизма" как источник наживы,делят всех на "наших" и "не наших".Кто "наши" определяют они,почти как Геббельс с деревянным циркулем определял "наших" для фашистов.
Для меня "наши" те, кто хочет избавить страну от паразитов и болтунов,чтобы работящим людям жилось лучше,чтобы страна вступила на путь развития,а не потратила время на очедной трёп про модернизацию и про свою исключительную "самость"
Я с вами согласен! Так развитие и предполагает производство и использование в первую очередь своего. А не купленного где-то. (применительно к теме обсуждаемой здесь)
Модернизация в трёпе не нуждается. Она просто должна происходить. И все. То вокруг чего возникает "административный восторг" наподобие Сколково - можно считать мертворожденным проектом...
2.Большая территория не обязательно предполагает позиционную войну.Про умение побеждать ничего кроме пресловутого Даманского вспомнить не могу.Ну и ВОВ конечно.В основном приходится слышать про "украденную победу".Мол чуть-чуть и почти победили.Если неправ - поправьте.
3.С этим трудно поспорить,но как-то Норвегия или Швеция решают эту задачу.Монголия тоже вроде не жалуется,что её обижают.Может на себя повнимательней взглянуть?
4.Доктрина и не может быть сформулирована т.к. сразу встанет вопрос что делать с миллионом с лишним ненужных мужчин не умеющих в жизни ничего кроме стрелять и маршировать.(образно)
Я в чудесные изобретения 20 летних сержантов-танкистов не верю.
В США была известная фирма "VICTOR".Занималась радиотехникой.После 45г организовала в Японии на свои деньги,технологии и разработки свою дочку.Сейчас никто уже не знает "VICTOR",но все знают Japan Victor Company(JVC).А как прибыль распределяется среди акционеров никому и дела нет.Главное миллионы японцев имеют работу и хорошую жизнь.
2. Можно еще привести аргумент, большая территория - большая пограничная зона и окружена отнюдь не доброжелателями.
3. Про Норвегию и Швецию не скажу, но предполагаю, что интересные ресурсы там невелики, а вот про Монголию могу поспорить, уже жалуется и укрепляет границы со стороны Китая, т.к. существует ряд спорных земель, на которые Китай претендует в соответствии с новой военной программой "весьма своеобразно".
2) Дело не в позиционной войне. Вот тот же самый Израиль. Очень маленькая страна. Но в час "Х" они готовы поставить под ружье больше миллиона.
Хотя бы даже такой простой момент. Территория нашей страны большая и прикрывать ее нужно равномерно. Гонять мобильные войска с места на место - абсурд. Армия должна знать тот участок территории, на котором ей предстоит воевать досконально. Особенно при таком климатическом и природном разнообразии, как в нашей стране. Поэтому и должна дислоцироваться в той местности. Это - самое эелемнтарное, что я могу привести в пример. А этих аспектов - множество!
3) А чем может быть интересна Монголия? Овечьей шерстью и пустыней Гоби? А Швеция? Да и Норвегия тоже...
Во многих областях военные специалисты на порядок в своей компетенции превосходят аналогичных гражданских. Я имею честь работать уже много лет с бывшими военными энергетиками. Это специалисты экстракласса и такими их сделал армейский опыт.
(Я про Томаса Альву Эдисона... :)))
А если возвращаться к избитой теме: никто не скрывает, чт онад АК работал и доводил до ума большой коллектив оружейников. И технологов и просто рабочих и инженеров. По другому быть не могло. Никто это не отрицает.
2.Даже во время ВОВ так не воевали,как Вы это себе представляете.Именно искуство военноначальника и заключалось в умении выбрать и определить направление главного удара,суметь именно там сконцентрировать основные силы,а не размазывать их тонки слоем по всему фронту.
3.Без комментариев)))
4.Я не о таких специалиста.Их в Армии не так уж и много.Но даже и для них в промышленности рабочих мест нет.Как нет и самой промышленности.
2.Недоброжелателей можно создавать самим,а можно и не создавать.
3.Кто из нас в жизни не спорил с соседями?Не обязательно сразу за оружие хвататься.
Может всё совсем не так?
Выпуск элементов изделия происходит во многих цехах. Как правило с разделением доступа. Информацией о всех функциях и возможностях устройства имеет очень узкий круг лиц. Поэтому чертежи и документация тут не при чем.
Какая репутация. О чем вы... Выпуск и продажа оружейных систем во всем мире жестко контролируется государством и разведслужбами. И поставки через третьи страны в массовом порядке невозможны. Только 1-2 экземпляра поиметь для разборки и изучения.
2. Так вы сами теперь получается говорите про войну широким фронтом...
3.
4.По всякому происходит. Но согласен, что основной вектор - отрицательный.
Как в песне: "Я тебя разлюблю и забуду, когда в пятницу будет среда, когда вырастут розы повсюду, голубые, как яйца дрозда... Никогда!" :)))
Телеграфист начала века был достаточно образованным человеком.Так сравнивать нельзя.Томас Джеферсон,в 16 лет прочитал книги будучи помощником наборщика ,которые я не только не держал в руках,но про некоторые краем уха только и слышал,что вроде такие есть.
И Шмайсер тоже работал над АК?
Деградируем как страна.
Слышал что-то про военные рейсы в Чкаловский,но может и враньё.
Прочитать книги - это еще далеко не все. Еще надо суметь понять то, что в них написано! :)
Ну в музеях есть книги, которые вообще никто практически в руках не держал. :)) И, кстати, наверняка есть такие книги, которые я держал в руках и даже читал, а вы - нет! :-Р
Так, что это не критерий и не показатель.
Да кто ж его знает! :)
Ну давайте еще про Вернера Фон Брауна вспомним и про американскую космическую программу. Про то, как Туполев нарисовал Вилли Мессершмидту правильный хвост для его истребителя, с которым он перестал разваливаться и нормально полетел! :)))
Да и экранировать сигнал нетрудно.Фантазер Вы)))
Макиавелли,ещё кто-то,не помню уже.Наверное Джефферсон немного понял,коль вошел в отцы-основатели США.
Ну,в принципе,мог Шмайсер помочь нашему гениальному 20 летнему сержанту доработать свой автомат?
Пока.
1.Это не "закладки и вредоностные программы" это банальный ремонт в полевых условиях...Говоря проще "нет запчасти нет техники".
2.А в принципе и небыло ни одного события применимого как ВОВ в истории как СССР так и России, а примеров как Даманский было очень много и в первую РЧВ и во вторую (поверьте на слово).
3. Норвегия и Швеция страны которые как в истории про "неуловимого Джо" ...А почему он "неуловимый" поймать никто не может? Нет просто он НА ФИГ НИКОМУ не нужен.
4 А доктрина....Да вещь наверное нужная Постниковым и Сердюквым....А остальным собственно по барабану.Вон Штаты приняли в своё время "доктрину тотальной войны" да шваркнули по Хиросиме и Нагасаки ядрёной бомбой...И никто их не наказал за это..Вот и вся польза доктрины.
По п.1 Само собой! Про это даже собаки не брешут! Но это больше относится к простой технике. Типа стрелкового оружия, автотранспорта и т.п. От более сложной техники можно ждать более сложных сюрпризов. Разве нет? :)
2. Ага.
3. Именно так.
4. Ну а чем такая доктрина - не доктрина? Почти как: Страна Советов в кольце врага! Тоже самое... Все равно - нужна какая-то определенность. Иначе как нечто в проруби плаваем...
4.Доктрина это в принципе АПРИОРИ оправдание своих действий при вооружённом конфликте с другим государством.Ну и ещё куча всяких "ограничений, ратификаций" и прочиких педи...змов....которые нужны политикам и больше никому.
4. Да! Но еще, как я понимаю, согласно доктрине определяют, кто враг, как с ним воевать и каким оружием. исходя из этого и оружие в том числе разрабатывается и все остаьное...
2.Не понял.Назначение Армии 1 и 2 чеченские войны?На Даманском вроде внешнего агрессора остудили.
3.А нам что,больше всех надо?Других задач нет?
4.После чего Япония капитулировала сразу.Квантунская армия сдалась без боя,много наших солдат уцелело.Но Вашу шутку ценю,как попытку увести тему в сторону.У страны не должно быть стратегической цели по созданию своей обороны?
4.Это определения бюджетные, и т.д. и т.п....Говоря проще доктрина у нас поменялась раз ....цать а подготовка и обучение одинаковое....Как так ??
Воспринимайте это всё проще,как игру ума и не более.
2. Если ставить вопрос таким образом то у нас ВООБЩЕ не было ни одного случая для НАГЛЯДНОЙ военной демонстрации чего бы то нибыло.
3.Нет у нас задач до дури просто у НАС много чего есть.
4.Спасибо что оценили :)) Только 200000 уничтоженых(не солдат попрошу заметить) человек скорее спасли американских солдат нежели чем наших.А цель достижима просто "кормите свою Армию и Н ИКОГДА не будете кормить чужую"
Все правильно. Но я то изначально говорил про то, что нельзя использовать эектронное оборудование иностранного производства и элементная база должна быть отечественная. иначе как можно требовать ту надежность и те характеристики которые нужны тебе? Никак. Получаетя - лопай что дают. И модернизация - не такая которая тебе нужна. А которую тебе предоставит и разрешит фирма производитель.
4. Так получается: то офицеров сокращаем, прапорщиков и мичманов изничтожаем, сержантов возвышаем. То обратно количество офицеров увеличиваем. То у нас армия контрактная. То контрактников нафиг...
И вот это как раз следствие, на мой взгляд, отсутствия доктрины и как следствие - отсутствие твердого взгляда на то, какая же наконец должна быть аримя и какие у нее задачи.
А у нас получается самое сейчас наипервейшее - ввести новую форму от Юдашкина... :( А то, что жилья нет нормального у многих, кто сейчас служит не говоря уже про увольняемых и т.д. и т.п. Не мне вам про это рассказывать. Вы все это лучше меня знаете...
2.Кроме Даманского 40 лет назад ничего.Что так?
3.Загадочно,но ладно.Вы наверное опять про ископаемые.)))
4.Да.Американцы избегали напрасных потерь среди своих.А Япония была в состоянии войны с США.
Про кормежку тоже неубедительно.Это Вы так решили,а если бы спросили у "кормильца",то могли бы услышать и такой ответ:кто жрет поменьше,тех и выгоднее содержать.
Да что за примерами ходить. У меня отец был сотрудником в\ч при ГРУ ГШ. У них было собственное макетное и мелкосерийное производство. Потом было решение - нефиг! Сократим нецелевые расходы. Будем заказы размещать на предприятиях по конкурсу. Всех работяг разогнали. А спецы были - поискать. Их годами подбирали лучших из лучших. В результате, когда поняли, что никто им так как сами для себя не сделает было уже поздно. Оборудование разнесли по винтикам, люди ушли. Одни голые помещения остались. Генералу - пистон в зад и в отставку. А толку-то...
2.А что там?? СССР там только переводчиков и инструкторов с вооружением поставляло.
3.А ничего загадочного, Россия даже в урезаном варианте от СССР однаиз самых крупных и богатых стран на шарике, и не с первобытно общинным уровнем технологий.
4.А про кормёжку всегда не убедительно, особенно тогда когда никто в дверь не стучит и не спрашивает "яйки и млеко цигельцигель"..
С автомобилями я бы только другой пример привел:как послевоенный "Москвич"(401?)отличался от Опель-кадета.Или "Победа".Много тогда чего у нас отличалось по репарациям.
А военные преступления связанные с геноцмдом так и срока давности не имеют!
А Вы - "тук-тук в дверь,яйки,млеко"
Как говорится в одной рекламе - Почувствуйте разницу!
Тут толковище идет не о любви или нелюбви к военным.Про любовь это на других сайтах.
Плохо то,что ни бандиты,ни Армия ничем не отличаются в настоящее время.Надо реформировать(трансклюкировать) и тех,и других.
Остались от Армии одни понты с арбалетами,виртуальные дуэли с аксельбантами,да поклонники всяких будановых с евсюковыми.
Но вроде недолго осталось.)))
Кста!Если хотите поддерживать общение рекомендую извиниться за свое хамство.Я конечно понимаю,выходные,расслабились..Я сам за комп не приняв на грудь обычно не сажусь.
Но всему есть границы.
Во вторых - если бы вы были в ЧС, вы бы не могли написать этот комментарий мне. Не доходит?
Я не собираюсь каждый раз проверять занесли Вы меня в ЧС или уже вернуди обратно.Один раз увидел что помещен Вами в ЧС и поэтому был весьма удивлен когда прочитал от Вас коммент.
Предупреждайте наперед,плиз.
Я не говорю о том, что не может быть совместных предприятий или иностранных филиалов, но не в области стратегической промышленности.
Это примерно, также как в лакей в Букингемском дворце, он может быть более сыт, одет и даже более обеспечен чем бедный дворянин, но он всегда будет прислуживать, и не будет иметь на себя влияние.
Но мы куда-то забрели далеко в сторону.Я Вашу позицию понял,но не разделяю опасения.На мой взгляд,опасность совсем в другом.
Не все, те которые влияют на выживаемость нации. "Без жвачки и телевизора обойтись можно, без хлеба и АК сложно" :)
Опасностей много, я вполне понимаю и те о которых Вы говорите, все должно быть в меру и без паранойи.
Думаете у них не утекает? утекает и еще как, или считаете, что оффшорные зоны русские придумали и создали :)
ну да ладно, поговорили повыясняли, спасибо за содержательную беседу :)
А уж нарушить банально точность вычислений - это как два пальца об асфальт...:-)
И обнаружить этот глюк программы весьма сложно.
Чтоб такое обнаружить нужно иметь исходники софта, но их никто и некогда не передает вместе с изделием. Такое можно требовать только от СВОИХ, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производителей.
http://gidepark.ru/community/404/article/302107#comments
будут более конкретные вопросы, пишите вместе будем разбираться.
Вот только обидно, что в понимании некоторых сограждан то, что в других странах - это чУдно, умно и хорошо. А свое такое же - г@но и даже хуже. И еще обидно, что таких сограждан с зашоренными мозгами стало ужасно много...
Получается, что генерал Постников либо слабо разбирается технике стоящей на вооружении войск, которыми командует... либо представляет интересы вероятного противника в тех же войсках? Сознание сопротивляется верить и в первое, и во второе...ибо в первом случае он бездарь, а во втором... Получается, что не существует никаких явных и неоспоримых преимуществ перед Т-90 ни у Леопарда, ни у Абрамса. Тогда, что есть его недавние заявления?
Что касается выполнения преступных приказов,то дело Ульмана многим мозги на место поставило.
В отношении Воробьева.Дослужитесь сначала,а потом пообсуждаем,кто умница,а кто бесталанный завистник.
Но в целом ситуация с Постниковым получается такая как Вы и обрисовали "либо, либо" , потому как скорее всего изучением и публикацией сравнительных характеристик занимаются тоже не дилетанты, а эксперты и вот сколько я не читаю, в некоторых случаях эксперты узкоспециализированные именно по данному вопросу.
Исходя из всего этого, на мой взгляд, недавние заявления генерала - это следование "общей политики партии" - "все наше в упадке, все нас превосходят".