По поводу очередного откровения нашего всенароднолюбимого...

Икнул от неожиданности :) А почему именно этот? Почему, например не упереться рогом в бесплатную, но по высшим стандартам медицину? Почему не сделать шикарным (или хотя бы как было) образование. Чего в эту частность то уперлись? Легче? Ерунда это. Антиалкогольная компания велась у нас более сильным государством и что? А это вещи одного порядка.

Я не за то, чтоб не вести борьбу с некоторыми привычками - нет. Но мы боремся с симптомами а не болезнью. Алкоголизм процветает там, где нет будущего. Игроки тешат себя надеждами и спускают деньги, которые завтра могут стать фантиками (есть и иные причины, не надо меня на слове ловить). Курит народ (и я сам) по привычке - есть свободная минутка - рука сама к пачке тянется. Бороться с этим можно и нужно. Но на "знамя" эта борьба не тянет. Очередное "вырубание виноградников".

Если уж исполнить "в полной мере" - то вся страна знает, что надо исполнить в первую очередь. И эта ловля одной блохи на полной блох собаке - раздражает безмерно. Думаю, может народ и "назло" начнет делать ...

Все просто.

Исполнение закона об игорном бизнесе требует простейшего воздействия только на ОДНУ систему государства- МВД.

Медицина и педагогика- эти требуют перетряски ВСЕГО общества.

Слабость государства проявляется не в плохих законах. а в том, что они не исполняются.

Казино, тонировка, ближний свет- показывают полное банкродство государственной вертикали.

Порядок начинается с малого.

"Порядок начинается с малого."

Не то, чтоб спорю - просто вспомнился анекдот - "... а когда нырять научаться, мы в бассейн воду пустим".

Война с ветряными мельницами это действительно именно то малое, на котором вырастет сила и уважение государства.

Все, я закругляюсь с комментариями :)

Вячеслав, по моему, вы откуда то свалились !

Лучше и не скажешь...

Это случится не в этом веке, не при этой власти и не в этой стране.

Как же я с Вами согласен. Думаю - А может это я написал? Для юриста это просто не допустимо. Мало того, что безграмотно и сленг, так ещё и .... Про Президента, тут как раз всё понятно. Предвыборная компания. Но как же режет ухо.

Если бы эти законы еще исполнялись!!

Вы намекаете с понятием что Российская власть-зиц председатель фунт? Или как?

Нет,зиц-председатель ФУНТ сделал своей специальностью сидеть за других! А эти -просто обезьяны с гранатой.

Интересно, есть ли еще хоть одна страна в мире, где шлепается такое обилие неисполняемых законов?

По моему это Северная Корея,там тоже на каждый чих издается закон или постановление.

Да будет Вам известно, что от таких игр часто развивается игромания, болезнь, в результате которой гибнут люди, близкие люди игроманов, потому что не могут отдать им последние деньги на игру. Страдают дети игроманов, потому что папа все деньги спускает в казино. Эта игровая зависимость появляется не сразу, но у многих она все-таки возникает и это - трагедия заболевшего и его близких людей.

Уважаемая Галина, аналогичная картина наблюдается у алкоголиков, но почему-то не закрываются магазины, ларьки и точки по продаже алкоголя. Алкоголь можно купить в нескольких десятках метрах от любого дома. Алкоголики тоже всё спускают. Вы же, наверно, слушали предачу "Пусть говорят" с участием Мавроди. Пострадавшим ведущий задал вопрос, а будут ли они участвовать в очередной пирамиде Мавроди. Почти все сказали, что будут. И этих людей вы будете жалеть, если они все деньги профукают.

Передачу с Мавроди не видела, но верю Вам на слово. Очень жаль, что люди не учатся на своих ошибках и собираются наступить на те же грабли. Мне их жаль, но еще более мне жаль их близких людей и детей, а также близких и родных игроманов и алкоголиков, они без вины страдают от пристрастий своих родных алкоголиков и игроманов, которые оставляют семью без средств к существованию, а иногда и их и жизни лишают.

В свое время, когда только рухнул первый МММ, смотрел репортажи с митингов т.н. "обманутых вкладчиков" и недоумевал. Запомнилась одна женщина заливаясь слезами, причитала, как она поверила Лене Голубкову, продала квартиру и - проиграла. Вам ее жалко? Мой одноклассник так же поверил Лене, хорошо, что квартиру не продал, но все остальное отдал. А потом от безнадеги петельку намылил. Вам его жалко? Мне жалко их всех. Но при этом я не понимаю только одного. Отчего люди, отдающие последнее лохотронщикам, искреннее верят, что лохотронщики ни при чем, а вот государство за их действия в ответе.

Игромания - штука коварная. Помню, как мы открыли новую АЗС, а при ней - кафе. Хозяйка кафе поставила у себя игровой автомат. А на автомат подсела девочка-бармен. По ночам бегала к операторам бумажные деньги на пятачки менять. А потом к тем же операторам приходил ее муж - умолял, чтоб не меняли...

Казалось бы - Медвеженок казино запретил, ну так пробки в потолок... Проблема в том, что эти самые автоматы как стояли, так и стоят, только вывеску поменяли. А не играют официально те, кому пару тысяч моих зарплат за ночь потерять не жалко. Вернее, играют. Только мимо кассы государства

Известно, что в период полового созревания у детишек присутствует тяга к мастурбации. Так может, следует издать закон, чтоб им еще в младенчестве руки ампутировать или еще чего? А то ведь у некоторых эти вредные привычки могут и на всю жизнь остаться... Тогда уж точно новых детишек не дождемся, а вот без рук - запросто...

Практика показывает, что явление мастурбации на рождаемость сильно не влияет: население Земли постоянно растет. От этого явления вред небольшой по сравнению с вредом игорных заведений и игромании. От этого явлениЯ есть даже польза, ИМХО. Сексуальные маньяки нападали бы на женщин чаще. если бы не мастурбировали между нападениями (мое предположение).

Так ведь и прямой зависимости между наличием легальных казино и обнищанием народных масс тоже не усматривается. Только, пожалуйста, не надо мне приводить примеры, связанные с тн "игровыми клубами". Эта тема отдельная, я писал совершенно о другом. Просто попытайтесь вникнуть в текст.

Вот то-то и обсуждаем, что ни х.р.е.н.а не сделали! И, самое обидное, что , похоже, и сделать не могут. Не в силах. Бумажку написали, по телеку почирикали, а автоматы так и стоят, а рядом стоят равнодушные участковые менты (пардон, ныне - пенты). Стоят и в ус не дуют. Оне не полицейские этого государства и не считают, что это их обязанность следить за соблюдением его законов. Так и живем. На водку, кстати, подсаживается и подсаживалось куда больше людей. И что? Отчего-то государство с ней вполне мирно существует. А ведь есть еще и право человека самого выбирать себе жизнь. Просто нельзя ходить за каждым и вытирать взрослым людям сопельки и указывать про "хорошо" и "плохо".... Или, по крайней мере, упорядочивать сие пристрастие более разумно, чем "выселением" туда, куда понятно, что никто ничего не вложит и не поедет.

Обратите внимание, мадам, - играют НЕ ВСЕ! Вам это не даёт повод думать, что не автоматы виноваты в описанных Вами бедах. Вы, что не сделали никаких выводов из Горбачёвской антиалкогольной компании?

Если бы автоматов не было, то не было бы и игроманов - больных людей, семьи которых страдают. По некоторым данным (проф. Жданов) во многих семьях в период антиалкогольной кампании мужчины трезвели и начинали заниматься детьми. То есть запрет кому-то все же пошел на пользу. И в начале 20 века были годы сухого закона. Тогда пили в годы запрета очень мало. А у нас хороший горбачевский закон упразднили, чтобы деньгами от налогов с продаж спиртного пополнить бюджет. Он так и стал называться "пьяный бюджет". Я не считаю, что это хорошо.

Вы писали об автоматах?Готова поручиться,что все почти все гайдпаркеры писали президенту о беспределе в судах.А он и ухом не повёл.Вреда от автоматов,оказывается,больше )))Что такое бесправие по сравнению с игроманией

С автоматами, может быть легче бороться, чем с беспределом в судах, поэтому президент начал с более простой задачи, ИМХО.

А почему так долго начинал?С концом президентства как раз совпало.Готова спорить,что на этом борьба и закончится.Как думаете,что мешает президенту покончить с беспределом в судах,правоохренительных органах?

Я не думаю, что эта задача простая. Может, президент не сильно этого хочет, может быть не знает, как это сделать, может быть не может опереться в этом деле на правоохранительные органы, так как там честных людей осталось мало. Я не знаю. Об этом надо спрашивать самого президента, но вряд ли он ответит.

Я с Вами согласна.Думаю,что всё вместе.И не сильно хочет и поддержки не найдёт.Всё окружение усердно пилит бюджет.Зачем отбиваться от коллектива,если плыть по течению легче и сытнее.И срок плаванья можно продлевать и продлевать...

Надеюсь, вы удовлетворены результатом ваших обращений...

Да, потому что многие люди просто не начнут играть и не впадут в зависимость. а это уже хорошо. Кто-то из игроманов найдет себе. где поиграть, но они постепенно вымрут, а новые им на смену не прийдут или прийдет очень мало.

Насчет вымрут. Это как раз советы контра. Слышал не раз. Почему бы не легализовать наркотики - наркоманы на халяву обдолбаются и передохнут, а хорошие останутся. Почему бы не сделать водку супердешевой. Алкоголики упьются да и передохнут. Вместе с чукчами. А хорошие опять-таки останутся. Так и с игроманией. Даешь одноруких бандитов у каждого подъезда каждого дома - игроманы спустят все да с голоду перемрут, а нормальные опять-же не при делах.

Если Вы так и не заметили, пост написан несколько о другом.

Если легализовать наркоту, то и старые наркоманы поумирают и новые втянутся и тоже умрут. Я же говорю, что при запрете игорного бизнеса поступления новых жертв в ряды игроманов существенно снизится. Вымрут те. кто несмотря на запрет пойдет в подпольные казино. Вы можете предложить что-то лучшее?

Нет, это кажется из серии - слушаем не слыша. Я Вас, Вы - меня.

Уважаемая Галина, те, кто действительно испытывают тягу к игре, согласно Вашим терминам, отнюдь не вымрут. Не так давно, во времена советские, никаких казино не было, но те, кто хотел и мог, умудрялись проигрывать состояния. Хоть в преф, хоть на бильярде. Если еще немного углубиться в историю и припомнить да хотя-бы Пушкина - и при батюшке царе те же яйца, только в профиль.

...Осмелюсь еще раз высказать мысль, что мы с Вами говорим о вещах разного порядка. Есть индустрия игорных услуг для тех, кому такие услуги по карману. Казино (недавно легальные, теперь подпольные) - из этой категории. А есть мошеннические способы отъема денег у народонаселения. То, что лохотроном называется. И игровые автоматы в магазинах - из их числа. Я писал про первое, Вы мне объясняете про второе. Такой вот винигрет.

Это для Вас, Владимир, все понятно. Вы, по определению, грамотный человек. Но, сколько таких как Вы, и грамотных, и главное имеющих возможность что-реально решить, во власти? Несколько? Думается меньше.

Спасибо. Я, собственно, к совершенству и не стремлюсь. Так, мычу телком... И даже ни разу не возмущаюсь. Просто мысли вслух.

Упс... А может - мухи отдельно, котлеты отдельно?

Для них может, и не смертельно, но если они заболевают игроманией, то становятся опасны для окружающих, а в первую очередь для семьи. Они тащат деньги из дома, а если им не дают. то и убивают.

И снова и опять. Вы можете назвать хоть одного сапиенса из клиентов закрытых казино, кто бы тащил из семьи и убивал? Вы с достойным упорством считаете, что исполнение великомудрых начертаний распространяется на всех. Отчего же у меня в соседнем магазине до сих пор стоит лохотрон, а на него никак облаву с ОМОНОм не устроят?

Я не могу назвать только потому что я с ними не общаюсь. У меня другой круг общения. Знаю некоторых, которые только в автоматы проигрывали, когда они были.

У нас в Украине запретили 3 года назад. Потеряли работу где-то полмиллиона человек (в том числе- мой зять). Нельзя эту заразу выпускать из-под контроля! А то понаставили "одноруких бандитов" во всех общественных местах (чуть ли не в туалетах). Это не казино, и играли там массово школьники и бабуси-пенсионерки. Игромания затягивает не хуже наркомании. И хотя много проиграть эти бабуси не могли, но из-за массовости..."курочка клюет по зернышку"- получались приличные деньги. Нужны игорные резервации как в США, где с уплатой налогов, подконтрольно работает игорная индустрия. Имеет смысл выносить эти казино за город, подальше от транспортных остановок, чтобы можно было доехать только на своем мерседесе. А там пусть тратят свои "шальные" легко заработанные деньги. Все какая-то польза обществу и государству от этого людского порока. В черте города - беспощадно давить этих игорных клопов!Террор!!!!

В России выделили несколько районов под игорный бизнес, но там надо начинать с "нуля". А это большие вложения и вкладывать туда никто пока не торопится. Лучше "подпольно" работать под "крышей" прокуроров, так дешевле.

Игорные автоматы, с одной стороны, зло и порок. С другой стороны зло и пороки в человеческом обществе были всегда и будут. Отсюда следует простой вывод, что бороться нужно С УМОМ, а не компанейшиной. Запретами и даже сметными казнями еще, за последние несколько тысяч лет не справились ни с одним из пороков. Ни с проституцией, ни с пьянством, ни со страстью к игре. В итоге там где ЗАХОТЕЛИ ограничить - ограничили. В Европе, например. В Монако полно казино и вход - свободный. Порок под контролем, а не запрещен. А там где пытались запрещать всегда получали мафию, как сращивание преступности с государством. Что в Америке 20-х, с сухим законом, что сейчас у нас, с этими прокурорскими "крышами". Порок, к сожалению, невозможно запретить, его нужно только контролировать, для чего как раз не запрещать нужно, а ограничивать.

А любой бизнес это еще и налоги. Которые - медицина, пенсии, армия и пр... Никто не будет строить угольную шахту там, где нет угля. Так и с этими "районами-зонами". Что толку вкладываться туда, куда никто не поедет? Здравый смысл уже отменен? Тоже запрещен?

А почему в Лос-Вегас едут? Там сейчас целый город игорного бизнеса. И он отдален от сего "мира", в пустыне. Ведь изначально туда стали вкладывать средства, а если сначала разрешить открывать казино в центре города, в местах массового скопления, затем просто "выгнать" в пустыню. Это другое дело.

Поедут и будут строить богатенькие бизнесмены, кто уже нахапал. А остальных не жалко! Главное, эту заразу убрать от детей и стариков. Например, казино за городом, куда только на своей машине можно добраться.

Некоторые такие взрослые люди заболевают игроманией и не могут остановиться: семью оставляют нищенствовать, идут на разбой, чтоб добыть денег на игру и т.д.

Кстати. Может цирк, как явление запретим? Что в нем толку? Только денежки у народа забирают! Нужно подкинуть идею. Пусть сидят у ящика и "фабрики звезд" смотрят ......

Помню в бытность мою инженером по ТБ мы шли с гл.инженером и нач. цеха с проверкой по цеху. Дело было в связи, много электричества, силовые аллюминевые шины идут с подвала вдоль стены на все 5 эт. Для безопасности они закрыты на высоту вытянут. руки ограждающей металл. сеткой. И вот гл. инженер говорит: - А если я возьму железный прут просуну и трону шины? Мы с нач. цеха в один голос завопили: - А зачем? Наше бытие расчитано на нормальных людей. А если кто-то захочет с крыши спрыгнуть, надо крыши упразднить? Я думаю, Медведев вот из таких инженеров, хотя и юрист.

Во-во! И я про это!

Нельзя говорить "негры" - это не политкорректно. Говорите "черномазые" - это вполне толерантно.

))) Вы меня устыдили. Не нравится Президенту и Вам. Посыпаю голову пеплом. Разрешите пока не удаляться с ресурса?

Не ёрничайте. Я просто высказываю презрение к тем игрокам, которые не могут останивиться в своих проигрышах и к Вам тоже, потому что, даже если Вам удача идёт, это не означет, чтобы ради Вашей удачи всех остальных надо подвергать раззорению, даже если они сами по своей воле раззоряются. Значит надо им ограничить доступ, а уж Вам автоматически. Ничего слегка подраззоритесь наезжая в игры за 500-1000 км. Удачливо отыграете. Так что Вашему ёрничанью нет оправдания.

Юрий, вот что Вас объединяет с президентом, так это то, что Вы живете не реалиями, а своими ни на чем не основанными убеждениями. Вы оба, ничего обо мне не зная, спешите оградить меня, бедного, от моей пагубной страсти, которая существует уже только потому, что вы оба в этом тупо убеждены. Диагноз - законы эпохи ДАМа нежизнеспособны не потому, что их исполнять не хотят, а потому, что написаны не на основе анализа ситуации, а на основе личных убеждений из инициаторов. Ну а запрещение казино - лишь иллюстрация.

Все реалии социального процесса: техника и технология, общественные и производственные отншения между людьми, отношения собственности между людьми, законы и нормы поведения, сначала были убеждениями, т.е. образами мышления в голах людей. Воля и настойчивость этих людей превратила их в реальность постепено охватывая или прнуждая остальных людей к их исполнению. так что не нечего бахвалиться Ваше "пагубной страстью". Тренд принуждения неизбежен. Это и сейчас считается позором, а лет через 100-200 и количества носителей пагубной страсти уменьшиться. Никому не хочется находиться под прессингом общественно-морального остракизма и насмешек. И тайное сокрытие этого не поможет.

))) Это Вы про единую карту? Блажен, кто верует... А как же демократия, свобода личности и прочие прелести. Если некто начнет рулить тратами честно не им заработанного - это немного по другому называется...

Конечно такая система возможна только при демократии. А решения могут быть разные. Или существует единое ограничение например на 50% от суммы на счёте. Или каждый индивидуально устанавливает себе лимит когда во вменяемом состоянии. Или лимит устанавливают родители своим неразумным отпрыскам. И т.д.