О русском пьянстве

Да нет, один остался ))) Посмотрел, прочитал и даже написал. Прям расплачусь щас от умиления)))

Вот ведро!

Вот умничка, опять наведался, да не с пустыми руками, а с полезным в хозяйстве вещью))) В следующий раз букет захвати и тортик, не люблю, когда гость голодным уходит))

Вам спасибо, что зашли =) Как видите - обсуждать эту тему люди не рвутся)

Хорошую ссылку дали, не так давно сюжет про это братство показывали по тв.

Оно и понятно, русскому жлобу завсегда без водки скучно)) Бухать да морды бить - всё ваше веселье.

А чо я то сразу! Вроде бы не давал повода меня в пьянстве обвинять. Пью не часто, причем вино собственного приготовления.

А я и не писала про пьянство, я писала что у русских веселье на 90% с принятием алкоголя связано. А если Вы пишите - "попили, морды побили и снова ПЬЁМ" логично сделать вывод о том, что Вы говорите и о себе включительно.

Согласен. Нет никаких оснований всех русских (равно как и всех представителей любой другой национальности) обвинять в пьянстве. В русском народе есть не только агрессивная питейно-алкогольная традиция, но есть и трезвая традиция, трезвая культура. Например, Лев Толстой ещё в 80-х годах ХIХ века основал трезвенническую организацию под названием "Согласие против пьянства". В конце ХIХ - начале ХХ веков по всей России создавались и действовали региональные братства трезвости. И сейчас действуют разные трезвеннические организации: Международная независимая ассоциация трезвости (МНАТ), Союз борьбы за народную трезвость (СБНТ), движение "Оптималист". Когда, например, в Казани на май 2002 года был запланирован т.н. "праздник пива", то трезвенники члены Казанского отделения МНАТ организовали протестные действия, в том числе звонки в мэрию, петиции в мэрию, наглядную трезвенническую контрпропаганду и агитацию с целью недопущения алкогольного шабаша. Эти организованные действия трезвенников увенчались успехом -- мэрия была вынуждена уступить требованиям общественности и ОТМЕНИЛА т.н. "праздник пива". После этого в Казани ежегодно проводится ПРАЗДНИК ТРЕЗВОСТИ!!!

Сомерсет писал о том, что наиболее типично для России. Понятно, что в любом правиле есть свои исключения, но общее впечатление составляют по тому, что преобладает, а не по исключениям.

Я имел ввиду не "трезвость - норма жизни",а то,что большинство людей употребляют алкоголь в умеренных дозах,а не напиваясь до поросячьего визга.На мой взгляд, ответственных перед собой и близкими и родными людей все-таки больше,чем тех,которые попались на пути Моэма.:)))

Я бы поостерегся говорить,что это типично для России.Если верить мировой статистике,то до французов русским далеко.:)

Знаете как говорят...Есть несколько видов лжи, одна из них - статистика)) Однако, если верить той же статистике на сегодняшний день Россия занимает 1-е место в мире по употреблению алкоголя. Что пьют французы? В основном красное вино. Русские предпочитают водку. Для Вас это одно и то же?)

Согласен,:) статистику отметаем как аргумент,тогда у нас с Вами остаются наш опыт и система оповещения ОБС( извините за моветон,"одна баба сказала"), и тут мы можем спорить до бесконечности:

-Пьют!

-Не пьют!

-Похмеляются!

-Не похмеляются!

-Алкоголики!

-Трезвенники!

В моем круге общения мужчины и женщины,коллеги и знакомые выпивают,когда собираются по каким-то знаменательным для них датам.Вкусовая палитра различна - от сухого вина до рома, текилы и водки.Ну нет у меня знакомых запойных алкоголиков.И для меня такая типичная Россия,и такие типичные русские,хотя среди них люди различных национальностей.:)))

Зачем же сразу отметать?)) Статистика может ошибаться, но не на сто же процентов. Почему Вы решили что Моэм писал о запойных алкоголиках? Он видел выпивающих русских, определить - у кого из них запой, а у кого - эпизодический прием алкоголя "на глаз" он не мог. Надеюсь Вы не будете спорить с тем что Россия - страна где много и часто ВЫПИВАЮТ?) Алкоголизм не начинается внезапно, обычно он начинается с привычки выпивать по конкретному поводу. Все спиваются в разные сроки. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Но, если Вы дружите с алкоголем, любым, вряд ли у Вас получится проскочить мимо станции "алкоголизм".

Чтобы не цепляться за миф о "культурном" принятии алкоголя, почитайте информацию на данном сайте

http://www.russlav.ru/stat/alkogolizm_v_rossii.html

"Но, если Вы дружите с алкоголем, любым, вряд ли у Вас получится проскочить мимо станции "алкоголизм".

Странно даже и как так случилось ,что за тридцать лет употребления алкоголя умудрился не стать алкоголиком?:)))По Вашей логике,я ,видимо,очень медленно спиваюсь.Годам к 80-ти может и прибуду на упомянутую станцию.:)))

Прошу прощения,но на ту статистику,которую Вы приводите по ссылке и вовсе не хочется обращать внимания,она не выдерживает никакой критики.Надо наряду с алкоголем и табаком запретить автотранспорт как наиболее опасный,спички и все огнеопасные вещества и всех со слабой психикой пересажать в дурдома,чтобы не было самоубийств и убийств на бытовой почве,если следовать Вашей же логике:)

То, что Вы лично за 30 лет не спились ничего не доказывает)) В любом правиле есть свои исключения. Есть люди, выпивающие в малых дозах ежедневно. Под забором они не валяются. Кем их считать? По мне так это самые натуральные алкоголики.

Я так понимаю - сайт Вам по форме не понравился, Вы на него только краем глаза взглянули и сразу сказали - фи. А я всегда считала что содержание важнее формы.

Мою логику понять просто. А вот искажать её не надо. Автотранспорт имеет общественно-полезное назначение, спички и огнеопасные вещества тоже не развлечения ради придуманы. Какая польза в алкоголе?)

Это все равно,что спросить какая польза от еды.:)) Польза в удовольствии,которое получает человек.Вы сами прекрасно понимаете,что в чрезмерных количествах ни один продукт пользы не приносит,даже волшебный витамин С.:)))А Россия не самая пьющая страна.Задайте в поиске "самые пьющие страны" и Вы получите исчерпывающий ответ от Всемирной Организации Здравоохранения.Россия занимает скромное 22-е место.

Про Ваш сайт фи не говорил,но ничего нового я на нем,кроме истерики не по делу, я не увидел.Бороться надо не с алкоголем,а с алкоголизмом.А для этого необходимо повышать уровень жизни в государстве и заниматься просветительской деятельностью,повышать уровень общего образования,если хотите,воспитывать людей.Вы,кстати,даже не задумываетесь,что боретесь не с причиной,а со следствием.:)

Вот типичная ситуация. День рождения. Либо просто вечеринка. За столом 10 человек. На столе еда, десерт, алкоголь, безалкогольные напитки. Из десяти человек восемь пьют "очень умеренно", "культурно", недопьяна. Один - трезвенник - пьёт лишь безалкогольные напитки (ситро, минералка, чай, сок). И один пьёт чрезмерно, "некультурно", допьяна. Восемь порядочных "в меру пьющих" людей кого осуждают? Кого высмеивают? К кому ихние претензии типа "Ты нас не уважаешь?"... -- Осуждают, высмеивают того единственного трезвенника. И ситуация эта, согласитесь, -- типичная. Именно умеренная, так называемое "культурная" выпивка из-за своей массовости и агрессивности является массовым источником и моральной ширмой пьянства и алкоголизма. А не задумывались ли вы: а откуда пополняются всё новые и новые поколения пьяниц и алкоголиков? Из рядов "в меру пьющих"? Или пьяницы пополняются из рядов трезвенников? То-то и оно. Да, алкогольная традиция массова, агрессивна, приспосабливаема. Но есть и другая традиция -- ТРЕЗВАЯ традиция, ТРЕЗВАЯ культура. Без неё - без трезвости - человечество просто бы погибло, утопилось бы в море алкогольном. А с трезвостью есть шанс выжить!

Я с таким отношением к трезвенникам в жизни не сталкивался. Я сам несколько раз годами вовсе не употреблял спиртного, не чувствуя никакой насторожённости окружающих. Правда, я вращаюсь исключительно в среде имеющих высшее образование.

А женщины моего круга как правило либо вовсе не употебляют спиртного, либо - рюмочку вина, постакана пива, не более

Вообще никогда не сталкивались с фактами алкогольной агрессии по отношению к трезвенникам? -- Счастливый человек. А я сталкивался. А раз Вы не сталкивались -- значит живёте среди культурных людей. Ибо культурный человек, даже и не будучи трезвенником, никогда себе не позволит насмехаться над трезвостью трезвенника. Александр Пушкин трезвенником не был. Но в творчестве своём наделил образы трезвенников ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ чертами. Не верите? -- Проверьте. Савельич (повесть "Капитанская дочка"), Царевна ("Сказка о мёртвой царевне и о семи богатырях"), Джон Теннер (статья "Джон Теннер"). Дополнительно на тему трезвости и нетрезвости смотрите в моём видеоролике "The monument of the Temperance Fraternity/ Памятник братства трезвости", выложенным на YouTube на моём канале Paranich1. Вот здесь линк (ссылка): http://www.youtube.com/watch?v=GXKNywRpiX4 Видеоролик идёт всего 1 минуту и 48 секунд, так что просмотр много времени у Вас не отнимет. С уважением, Николай Паранич.

Да, в предыдущем комментарии я забыл назвать ещё образ трезвенника в творчестве Пушкина: это Иван Петрович Белкин. Возьмите собрание сочинений Пушкина. Найдите "Повести покойного Ивана Петровича Белкина". И в самом начале (до непосредственно повестей) есть глава "От издателя", подписанная А.П. Так там есть абзац, часть которого сейчас процитирую: "Иван Петрович вел жизнь самую умеренную, избегал всякого рода излишеств; никогда не случалось мне видеть его навеселе (что в краю нашем за неслыханное чудо почесться может)..." Как видим, Александр Пушкин своё авторство повестей "Выстрел", "Метель", "Гробовщик", "Станционный смотритель", "Барышня-крестьянка" предпочел скрыть под именем вымышленного им трезвенника Белкина!