Навальный не выдержал открытой дискуссии
В пятницу в Высшей школе экономики состоялись публичные дебаты ректора научно-исследовательского университета Ярослава Кузьминов и блогера Алексея Навального, зарекомендовавшего себя в качестве непримиримого борца с коррупцией. Напомним, что поводом для дискуссии стали обвинения в намерении отменить закон о госзакупких (94-ФЗ), с которыми блогер обрушился на Кузьминова 15 марта.
"На наших глазах разыгрывается весьма важная подковерная битва, которая решит не только судьбу проектов типа РосПил ("антикоррупционный" проект Навального - ред.), но и судьбу госзаказа вообще. А это 5 триллионов рублей в год", - заявил блогер.
"Хотите увидеть настоящий всамделишний законопроект в поддержку коррупции?", - написал Навальный, и рассказал о подготовленном в ВШЭ законопроекте "О Федеральной контрактной системе". Закон предполагает отмену 94-ФЗ, в соответствии с которым госзаказы размещаются в открытом доступе в сети Интернет.
Впрочем, предметной дискуссии не получилось. Ректор НИУ-ВШЭ во-первых отметил, что не является автором столь критикуемого Навальным законопроекта (а вернее - концепции). "Рядом стоял", - пошутил Кузьминов. Но хоть у него и есть определенные расхождения во взглядах с реальными авторами, но они не столь существенны, как прозвучавшие обвинения.
Далее Ярослав Кузьминов объяснил, что концепция, подготовленная в НИУ-ВШЭ не единственная, свои идеи по этому вопросу есть у Минфина, у МЭР, ФАС, Госдумы и т.д. И появление их на свет вызвано одним - 94-ФЗ работает плохо.
"Никто никаких антикоррупционных составляющих 94-ФЗ отменять не собирается, - сказал Кузьминов. - Сегодня выступать с такого рода предложениями - это просто отправиться из правительства на Канатчикову дачу поправлять здоровье".
Вместе с тем ректор привел многочисленные примеры нарушений и коррупционных схем, которые можно провернуть в рамках существующего и действующего сейчас закона, на защиту которого встал Навальный.
По словам Ярослав Кузьминова, такая ситуация сложилась в результате того, что закон непрерывно дорабатывается. Ректор продемонстрировал 120 страниц поправок, которые были приняты только за полгода. "В законе живого места нет, это закон из заплаток", - пояснил он. В результате понять, как он работает, не так-то просто. В этом разбираются немногие специалисты, и естественно, цена таких специалистов серьезно возрастает.
В настоящий момент, по словам Кузьминова, все ведомства понимают, что закон нужно менять. Вопрос только в том, вносить ли и далее поправки именно в 94-ФЗ, или работать над новым законом. Именно в этом заключается позиция ВШЭ, которую Навальный принял за намерение "коррупционно" отменить закон о госзакупках.
Поддержать тот же предметный тон дискуссии Навальный не сумел. С первых же слов он начал обсуждать личность Кузминова, переходить от признаний в любви к НИУ-ВШЭ и ее ректору, к заявлениям о необходимости во что бы то ни стало их остановить. В вопросе о том, почему именно нужно остановить разработчиков концепции, Навальный сумел лишь повторить ранее озвученные в своем блоге мысли: они хотят отметить 94-ФЗ.
При этом Навальный несколько раз назвал себя "абсолютным профессионалом в 94-ФЗ", заявил, что отлично понимает, как закон работает, признал, что "это такая дрезина, которая пусть плохо, но едет". И тут же обрушился на ректора ВУЗа: "А Вы говорите - мы ее уничтожим и построим Летучий корабль".
Далее антикоррупционный блогер пустился в рассуждения о том, что вообще не верит в "летучие корабли", особенно такие летучие корабли, которые создает "кооператив Озеро, который руководит нашей страной". Его монолог плавно перешел на политику правительства, на программу "Доступное жилье" ("Где мое доступное жилье?", - несколько раз гневно спросил Навальный у собравшихся), на особые экономические зоны, и на обсуждение концепции Сколково.
Приглашая Навального на открытую дискуссию и обещая подробно рассказать об инициативах ВУЗа, Кузминов отметил на сайте ВШЭ: "Скорее всего, ...готовя свой материал, Вы пользовались "информацией из единственного источника". Слушая возражения Навального можно было предположить, что и единственным источником он воспользовался не до конца. По крайней мере, аргументация блогера выглядела на фоне Кузминова откровенно популистски.
Источник: http://www.pravd.ru/politics/parties/other/18-03-2011/1070770-0/?mode=print
Я только чуть-чуть слышала о проблеме госзакупок и пресловутом законе 94-Ф3. Даже президент, мне довелось это услышать,
явно выразил недоумение по потерям в связи с работой определённого ведомства. Потерять более 1 триллиона из 5(пяти),
это очень "здоровые" аппетиты нужно иметь. . Думаю,не случайно этот законопроект привлёк внимание Алексея Навального.
Но не подготовился к дискуссии.Оппонент очень серьёзный попался. Да не в этом, собственно,фишка. А в том, КАКИМ сделают этото закон.?
И желательно знать, какие последовали мероприятия после такого обнародования проблемы-крадутся запросто триллионы,
а мы до сих пор ещё существуем. Знать, крепкий фундамент оставил СССР.
Желаю удачи.
Я только пытаюсь привлечь дополнительное внимание к имеющимся публикациям по актуальной тематике...
И Вам Удачи и Всего!..
В заголовке заявлено: "Навальный не выдержал", а затем 333 раза повторено: Кузьминов, Кузьминов, Кузьминов... Молодец, Кузьминов! Так и хочется отметить: "Навальный vs НИУ-ВШЭ, Минфина, МЭР, ФАС, Госдумы". Может заголовок поменять: "Навальный сошёл с ума". Нельзя же таких уважаемых людей с ВШЭ чморить!
Неужели вы не видите что идёт компания по устранению Путина с политической арены.
Вы мне часом не подскажите, какой интерес у запада убирать (как утверждает навальный и прочие ПЭтриоты пособника запада и жидов) ВВП???
Может потому что он им чем то сильно мешает???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Ст.8 6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.Так что писать новые законы бессмысленно.
гражданина Медведева Д.А. ИН-СОР стараются во всю. А ведь прежде нужно честно сказать,что сделано с "этой страной"
за годы правления. Что сделано с "этим народом"- никак не вымрет,вот беда.
"Зоопарк "Сколково"". Это- талантливо развёрнутая СТАТЬЯ- ИТОГИ..
Автор статьи давно дышит на Навального очень неровно, и, понятно почему - председатель совета директоров холдинга, в котором служит господин Пономарев, Вадим Горшенин при получении 21.04.2008 г. благодарственного письмо от Сергея Собянина, руководителя избирательного штаба кандидата на должность президента РФ Дмитрия Медведева, с благодарностью за активное участие в соответствующей избирательной кампании, заявил: "Для меня честью было работать в избирательном штабе Дмитрия Медведева, поскольку это была работа на обеспечение преемственности власти, развитие страны без потрясений."
Навальный не выдержал дискуссии ...
Ну и что ?!
Для тех, кто сразу из человека обличающего власть,
делает бога, кумира, как из Ельцина 80-ых годов - для тех это удар.
А таких - большинство (менталитет рабов, ищущих кумира).
Для меня Навальный - это человек, доказавший, что наша власть - это воры.
И всё !
Не больше, не меньше.
Он для меня изначально не был богом, и изначально был и останется очень уважаемым человеком за то, что разоблачил власть.
Навальный для меня - в середине. Он хорош на своем месте изобличителя.
И поэтому мне плевать, чего там и кому там Навальный проиграл.
Главное - власть - это воры. И Навальный это доказал.
Остальное - детали. Остальное - не важно.
то блеснуть должен и по всем остальным вопросам, всех на лопатки положить.
Логика сея - для меня дикА.
Пока же закон о конфискации «завис». Недавно меня на «круглом столе» профессор Лунеев спросил, куда пропал законопроект? Я честно ответил, что его саботирует исполнительная власть и у меня такое ощущение, что мы живем на оккупированной кем-то территории. Боятся того, боятся сего. Саботаж идет полнейший. (В подтверждение своих слов Александр Иванович дал мне почитать выдержку из стенограммы заседания Комитета по безопасности)." При диктатуре: " Я сказал буде так и точка!" А у нас одобрит ли дума! Ограбит ли она сама себя?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Осознать, что модернизация — это не косметический ремонт, а масштабная трансформация, требующая участия государства, мобилизации ресурсов и четкого плана. Которого у нас сейчас нет так же, как не было его и в 1985 году…»
Хотелось бы почитать план оппозиции, и её цели помимо лозунга« Долой власть воров»
«В окружении Путина я не вижу людей, которые бы это приближение к пропасти чувствовали – их всех обманывает ВЦИОМ и, наверное, ФСБ.» Об это я писал. А советники, референты кто?
«Жил-был в «Комсомолке» хороший мальчик и журналист – Валентин Юмашев. Капитан популярной рубрики газеты «Алый парус».» «Ты был недосягаем, как бог на Олимпе. И вот тогда я на какой-то тусовке, в-сердцах, сказал: «Увижу Юмашева, руки не подам», а тебе, конечно, передали.» Власть развращает» Истина! Покажите мне кто устоял? ««Неужели не было ясно, что в политике друзей не бывает, потому что их придется и сдавать, и предавать, и продавать?»»
Может потому их начали «валить», что они им изменили и решили навести порядок?
«Ваша ошибка в том, что вы выбирали «преемника», исходя из ваших личных, шкурных интересов, из возможности обогащаться в безопасности, а вовсе не из интересов государства, народа.» А теперь поняли, что ошиблись. И, воспитав нового ИМЯРЕК, пытаетесь поставить на их место.
«Правда, сейчас Путин уже другой – заматерел, набрался опыта. Но, судя по его самоуверенности и искренней веры в свою безгрешность за 10 лет царствования, он так и остался подполковником.» А я что говорил! Вышел из под контроля! Менять!
«Знаете ли вы там, наверху, как вас всех внизу ненавидят?» Вспомните ХОТЬ одного которого любят?
«Коррупция начинается сверху, Валя, от первых лиц государства. Если они честны, то коррупция либо умирает, либо честных убивает.» …и продолжается до самого низа, до рядового пожарника.
«вы беззастенчиво фальсифицируете любые выборы в свою пользу,» Ни одна проигравшая партия НИКОГДА не признает своё поражение! Не смотря на массу наблюдателей бдительно следящих за процессом.
А позиция Навального предельно проста: "Зачем тратить время и деньги на разработку плохого закона взамен такого же плохого?"
В разнице понимания, что нибудь рождается...Наиболее приемлемое...Для всех....
Да!
Особенно конструктивная и положительная по итогам.
Итоги рассматриваются по разному...Как и должно быть... в принципе..)))
(20 лет уже Управляют и "принимают меры", а Страна разваливается...)
Ельцин не мог...
Путин не мог и не может...
Теперь и Медведев ничего не может, хотя говорит, бывает, и правильно...
Кто-нибудь будет в России, который Может?
Поддерживаю Ваш вопрос!!! +100
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
если уж не пускают пилить, то можно и нужно создать трудности тем кто у кормушки...
благо всегда найдется тот, кто не только снабдит компроматом, но еще и денег за сие подкинет...
и остается только честно отрабатывать заплаченное и раздувая щеки доказывать всем свою принципиальность...
А если получит устойчивость своих персональных, но единых для power блогеров открытых методов противостоянию государственным служащим на нашем диком рынке распродажи в зоне RU?
Тема: Опять нет в исходном тексте обсуждаемого ссылки на обратно проверяемые самим пользователем информации исходные используемые данные
Прежде чем обсуждать давайте просмотрим сертифицированную публикацию на сервере RIAN.RU:
URL as 1st: http://rian.ru/society/20110318/355341937.html -это исходные проверяемые и допустимо по схеме построения зафиксированные исходные данные для конкретного обсуждения проблемы - кто из двух в "Словесной дуэли" правее (то только по конкретному вопросу обсуждения подхода к проблеме уменьшения РосПила).
As odt type file for certified base from web file of primary 1st : As_Slovesnaya_duel'-180311.odt - это фиксация web реализации в едином общепринятом odt типе офисного файла проверяемой схемы построения как сертифицированная реализация по международному стандарту OASIS при сертификации
http://floomby.ru/content/Ue4N7Ois5k/full/ -сертификат исходной удаленной публикации как web страница
Общество -тематический раздел на сайте
"Словесная дуэль" Ярослава Кузьминова и Алексея Навального -это заголовок публикации
Вперед и прямо ...
190311 bvg vbulygin@gmail.com
Чему радуетесь? Собственному достигнутому уровню as beginner или как типовой бытовой блогер ... Прекращайте мусорить в сети - в черный список не умех Вас отправлю ...
Единственное выступление-аргумент было у какого-то человека, который сказал, что стыдно хороших людей подозревать, а он хорошо знает Эльвиру Сахибзадовну и Ярослава Ивановича: они святые люди. ВСЕ. Дальше был нескончаемый треп. Цифры по выигранным тендерам НИУ ВШЭ произносились, но я так и не получила ответа на вопрос "Почему за все время Вышка не проиграла НИ ОДНОГО конкурса?"
Анна, я тоже смотрел по TV и не полностью. Умышленно регламент проведения дискуссии построен по недопустимой схеме, а главное сторонами не подведен вовремя ИТОГО как достигнутый отчетный результат.
Вышка - это уровень в зоне RU и Ю.Лужков не проигрывал, но быстро расхотел выигрывать по международным требованиям к некоррупционной или непреступной деятельности как открытой и прозрачной. А нормативный договор купли-продажи - это жестко профилированное двустороннее соглашение, которое даже ГазПром не умеет заключить по шведскому праву.
РЕЗЮМЕ - все и для вышки впереди. О человеке судят по делам и модели поведения на поступление новой полезной информации. Модели поведения сокрыты как той, так и другой стороной. Полученный отчетный результат еще увидим - черезе год с небольшим, когда многое сокрытое возможно откроется.
Да, не знаете как получить видео (муви) запись как исходный полный первоисточник для контроля выложенного на сайт РИАН без URL ссылки на мультимедейную запись как исходная реализация первоисточника, ибо модераторы и копия для публикации были выполнены не на уровне требуемой сертификации.
И вот еще любопытная информация от Антона Носика: http://dolboeb.livejournal.com/2019152.html
А те кто против него не обязательно бандюганы, это бывают и простые жестянщики-крышеватели. Профессора. По крышеванию.
Главное - власть - это воры. И Навальный это доказал
А они пока только налогами заняты, а это - варварство! Потому что, у государя сегодня есть печатный станок, а у человека нет работы! И они должны правильно планировать бюджет не на год, а на квартал или даже на месяц!
противоположны тому,что было на самом деле. До этой дискуссии я не воспринимал Навального серьезно,
После дискуссии мнение о нем изменилось,это серьезный,умный,эрудированный полемист и только потому,что его противниками в споре были известные ученые и чиновники счет в полемике по центральной прессе 0:0