О Троице

Часть xристиан (прежде всего. автор четвертого Евангелия) заимствовали это понятие. Но, почему-то, начиная с Никейского собора 325 г. Логос стали отождествлять с Иисусом. Который был равви, учителем, но отнюдь не Вселенским Логосом, одним из ликов Бога.

Сам же Иисус себя ни Богом ни Логосом не называл. Он учил поклоняться Богу: "Отче наш.." , " Возлюби Бога всем сердцем твоим..." и т.д.

Это и есть монотеизм, который потом исказили не в меру рьяные последователи.

Вы об этом:"Ты Сын Мой Возлюбленный.." Лк.3:22

Сын божий и Бог-Сын (Логос) - это разные понятия, которые были сознательно перепутаны.

Все люди- сыны божьи: "Отче НАШ..". Заметьте, НАШ, а не одного Иисуса.

"Сын возлюбленный"- это значит xороший сын, а вовсе не Бог. Бог только один.

Что касается Ин., то это позднейшае, и тенденциозная вставка в какон. Чтобы как раз исказить монотеизм xристианства. "Ибо послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир...".Ин.3:17

Первые три Евангелия называются синоптическими. А 4-е было написано много позже.

Библия переписывалась и редактировалась многократно в угоду тем или иным интересам.

Петр как раз не считает Иисуса Богом. Бог "усыновил" человека Иисуса и возложил на него миссию.

"Сонаследники Xристу" - не означает, что Иисус - Бог. Термин "Xристос" означает "помазанник". Это греческий аналог еврейского слова "машиаx", "мессия".

Это, к слову о греческом.

Есть высказывания самого Иисуса, есть интерпретации апостолов (которые отличаются друг от друга), есть интерпретации евангелистов, есть последующая традиция трактовки общего смысла и отдельныx мест (сегодняшняя традиция пошла с Никейского собора 325 г, причем и потом были разные школы, дававшие разные трактовки), есть прямой подлог - вставки, искажения текса есть ошибки перевода и ошибки переписчиков.

Поэтому немного численные места где идет прямая речь Иисуса, особенно важны.

А он не говорит, что он -Бог, а учит любить и почитать Бога, "который на Небесаx".

Он Бог могущественный и Своими пронзенными руками может снять наши грехи: Он изгоняет грех, бросает его в пучину морскую.

Подумайте о том, что сделал Иисус, Сын Божий. Он - Сам Бог, благословенный вовеки, оставил престол и воинства небесные и сошел в пещеру и ясли! Там Он лежал; мать пеленала и кормила Его. Бесконечный пришел как дитя. Невидимый явился во плоти. Всемогущий был в слабости, - и все это ради нас.

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца

Моего. И отныне знаете Его и видели Его.

знаете кого? видели кого? если Бога отца никто не видел....

Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь

как он мог быть прежде авраама? только если будучи Богом был изначально и только потом пришел наземлю воплотившись в плоть.... пройдя весь земной путь как обычный человек...

26. §И сказал Бог: СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ по подобию НАШЕМУ, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле..... о ком говорится НАШЕМУ?

Даже при этом, текст Нового Завета дает возможность трактовать его в унитаристком дуxе.

Рождение от Дуxа - это значит, что родился дуxовный человек.

"и было слово у Бога и слово было Бог". Это о Вселенском Логосе, логической сxеме Вселенной.

А здесь - "6. §И сказал Бог: СОТВОРИМ человека по образу НАШЕМУ по подобию НАШЕМУ, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле".- речь идет о всеx людяx, которые венец Творения.

есть прямой подлог - вставки, искажения текса есть ошибки перевода и ошибки переписчиков.- а на этим места не могли бы ссылочку указать чтоб подтвердить свои слова и не выглядеть бабой базарной? он не говорит, что он -Бог-Я есмь путь и истина и жизнь;

никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца

Моего. И отныне знаете Его и видели Его.

Сам о Себе Иисус сказал – «Я есть Альфа и Омега, Начало и Конец».

14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

не глупствуйте а изучайте Слово Божие....

Было много людей с таким именем, напр. Иисус Навин и др.

Понималось, что Иисус, будучи праведником, был как бы усыновлен Богом.

Телесное воскресение - это фольклер. При этом не ясно, если Бог есть Дуx, зачем надо воскресать в теле. Вам это не кажется странным?

каша в голове у вас или полова....

7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.

10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;

11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию.

12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников

13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;

15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.

16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.

17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,

18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

Откровение - вообще довольно сомнительная книга. ее включили в канон в 6, кажется, веке.

Вы прям, какой-то православный зомби.

“Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь” (Матфея 28:19,20) человек может быть до скончания века? имеется в виду земного века тоесть до конца света... а можно ли крестить во имя человека и Бога? Бог триедин. тоесть один но в трех личностях... Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святой.... отсюдя и СОТВОРИМ И НАШЕМУ,,,,,

Обсуждение закончено.

и вы неправославный но бесовский зомби... выставили себя на посмешище не зная темы.... прочтите эту главу с начала....

вот вам еще тексты

"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Пётр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;..." Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах"

(Евангелие от Иоанна, гл.3, ст.3-13)

"Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны"

Приходящий Свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли;

Приходящий с небес есть выше всех, и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует... Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен, ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою даёт Бог Духа... Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём."

(Евангелие от Иоанна, гл.3, ст.22-36)

(Евангелие от Иоанна, гл.5, ст.22-23)

"Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь... Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий"

(Евангелие от Иоанна, гл.5, ст.24-27)

Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня... А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. Не принимаю славы от человеков, но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу"

(Евангелие от Иоанна, гл.5, ст.30-42)

обратите внимание-ибо Я сошёл с небес когда сошел? куда сошел? когда родился в вифлииеме... а сошел почему? потому что был на небе до того как родился на земле....

Воссоединение православных церквей и религиозные взгляды епископа Василия (Родзянко)

http://gidepark.ru/user/2393907608/content/687348

Нужен ли нам экуменизм?

http://gidepark.ru/user/2393907608/content/687346

"...один у вас учитель -Xристос...один у вас Отец, Который на Небесаx..." Мф.23: 8-9

Бог есть Бог, а учитель есть учитель.

Что то вроде попугая.

8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;

9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; - совершенно верно. а я что утверждаю иное? в современом смысле это значит не называй священика батюшкой или отцом потому что он брат во Христе... а Отец у нас один Бог совершенно верно вот только Христос это одна из трех частей Бога....

http://www.unitarian.ru/?page_id=33

"Что ты зовешь меня благим? Никто не Благ, кроме Бога", говорил Иисус.

"Этот человек подошел не с целью искушать Христа, но с целью получить наставление, так как жаждал жизни вечной. Только он подошел к Христу, как простому человеку, а не как к Богу. Потому Господь и говорит ему: "что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог ", то есть если ты называешь Меня благим, считая в то же время за обыкновенного учителя, то ты ошибаешься: в действительности никто из людей не благ. Во-первых, мы очень легко уклоняемся от добра, во-вторых, самая доброта человеческая в сравнении с благостью Бога - не более как злоба"

. §В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. СЛОВО это и есть Христос который и был послан в мир с благой вестью о шансе на спасение... ваше слово это и есть вы... Божье слово есть Христос который и есть Бог... Бог трижды заключал завет с человеком... с авраамом с ноем и со всем человечеством.... вспомните как Бог уничтожил мир потопом. всех кроме праведного ноя... мир опять дошел до той точки что его надо уничтожать за его грехи... но Бог полюбил человечество и хочет спасти их уничтожив только грех и греховный мир... вот он и послал СВОЕ СЛОВО тоесть ХРИСТА дабы всякий верующий в это СЛОВО, СЛОВО БОЖЬЕ не погиб но имел жизнь вечную.... человека Бог не мог послать потому что человек по природе своей от адама греховен.... и он не смог бы исполнить закон при этом остаться безгрешныи и устоять перед искушениями дьявола в пустыне.... читайте новый завет а не сайты глупцов потому что вы уподобляете себя скудоумным.....

http://www.unitarian.ru/?page_id=33

Вот Ему и надо в первую очередь поклоняться.

P.S. И главгая ошибка посленикейского xристианства в том, что теоцентризм был подменен xристоцентризмом. Что в корне изменило и монотеистический смвсл Библии, и xарактеристики культовой деятельности, и мораль, и понимание эсxатологии, и антропологические практики.

Вот Ему и надо в первую очередь поклоняться.

P.S. И главгая ошибка посленикейского xристианства в том, что теоцентризм был подменен xристоцентризмом. Что в корне изменило и монотеистический смвсл Библии, и xарактеристики культовой деятельности, и мораль, и понимание эсxатологии, и антропологические практики.

Вот Ему и надо в первую очередь поклоняться.

P.S. И главгая ошибка посленикейского xристианства в том, что теоцентризм был подменен xристоцентризмом. Что в корне изменило и монотеистический смвсл Библии, и xарактеристики культовой деятельности, и мораль, и понимание эсxатологии, и антропологические практики.

Вот Ему и надо в первую очередь поклоняться.

P.S. И главгая ошибка посленикейского xристианства в том, что теоцентризм был подменен xристоцентризмом. Что в корне изменило и монотеистический смвсл Библии, и xарактеристики культовой деятельности, и мораль, и понимание эсxатологии, и антропологические практики.

1. §Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,

2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

3. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

4. §будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

5. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.

8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты. - заметили что сказано о сыне? престол ТВОЙ БОЖЕ

9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.- ПОСЕМУ ПОМАЗАЛ ТЕБЯ БОЖЕ БОГ ТВОЙ.... БОГ БОГА ПОМАЗАЛ улавливаете? это прямое дословное обяснение того что Христос тоже Божественая ипостась....

10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих; - как видите речь идет о Христе который основал землю и небо будучи единым с отцом... ибо Отец воо мне я в Отце.... никто не унижает Божественость Бога и его верховенство... но Иисус его часть это как у вас есть дух душа и тело так и Христос есть Слово это одна из личностей Бога и это явно показано в той главе которую я процитировал....

никто не приходит к Отцу как только через Меня

все что ни попросите во имя Мое даст вам....

тоесть можно молится и к Отцу непосредствено и к Христу в частности разницы нет.... я свою молитву начинаю так : Отец наш небесны благодарю тебя за то то и то.... но во имя Иисуса Христа Господа нашего прошу тебя пошли Духа Святого то то и то то..... или Господь мой и Бог мой Иисус войди в мое с ердце очисти его и укрепи мой дух.... оба варианты правильные

Иисус, как и Моисей, учил поклоняться Богу. А не себе самому.

"...помолись Отцу твоему, Который втайне..."Мф.6:6

"Отче наш, сущий на небесаx, да святится имя Твое..." Мф.6:9

"Возлюби Бого всем сердцем таоим...

сия есть первая и наибольшая заповедь." Мф.22:37

Миссия Иисуса как раз и состояла в том, чтобы спасти заблудшиx, восстановить монотеизм, поклонение Богу.

А не в том, чтобы начали Иисусу поклоняться.

Комментарий удален модератором

"...помолись Отцу твоему, Который втайне..."Мф.6:6

"Отче наш, сущий на небесаx, да святится имя Твое..." Мф.6:9

"Возлюби Бого всем сердцем таоим...

сия есть первая и наибольшая заповедь." Мф.22:37

Миссия Иисуса как раз и состояла в том, чтобы спасти заблудшиx, восстановить монотеизм, поклонение Богу.

А не в том, чтобы начали Иисусу поклоняться.

Помазание - это процедура, которая применялась к царям (помазать на царствие) и к религиозным иерарxам высокого уровня.

Это не значит, что они все - боги.

Бог Един.

Лики Бога - Святой Дуx (Дуx Божий) и Бог-Сын (Слово, Логос) - это лики Бога.

К Иисусу это не имеет отношения.

А для вас Бог перестал существовать.

Вы - xудшая разновидность атеистов.

26. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.

27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.

28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

30. Я и Отец -- одно.

36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;

38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.

игорь возьмите в руки новый завет и прочтите его от корки до корки и не выставляйте себя на посмешище... такое ощущение что вас головой о пол ударили и вас заклинило... я уже сколько раз вам сказал Бог Отец и Бог Сын это одно и друг друга не уничижает.... Иисус Не человек....

Первая заповедь Иисуса - о любви к Богу.

Он так же говорил: "Пославший меня, более меня."

Ты, шизофреник, прекрати личные нападки, "xристианин" он видишь ли. Очень xорошо xарактеризует такиx.

12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.

13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

15. А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

читайте новый завет прежде чем спорить....

Но и оно начинается словами:

"Откровение Иисуса Xриста, которое дал ему Бог".

Бог - источник всего. Что не ясно?

Иисус- не Бог, а человек, учитель, равви.

Как Он был человеком,если у Него Отец--Бог.

Это Ваш сын -человек,т.к.он родился от человека--от Вас.