Пенсия, как показатель статуса в государстве

Наивный Зорро, как попугай повтряющий чужие мысли! Можно подумать, что эта армия будет защищать интересы народа?

Да когда такое было? По первому приказу бросятся обстреливать этот народ из танков (Верховный совет), растреливать народ из автоматов (Новочеркаск), травить народ химическим оружием (Псковские леса)!

Сталин бы не был гением и инженером человеческих душ, если бы не предполагал возможность реставрации капитализма. В известном частном разговоре он говорил примерно следующее: Нас предадут и оболгут, причины, по которым мы выбрали социализм, забудут, а на голого короля капитализма вновь напялят роскошные одежды и позовут на царство. Все так и будет, человек слаб и глуп, а русский, к тому же, и до безобразия доверчив и интеллигентен, но, по крайней мере, благодаря нашим великим усилиям и социальным достижениям, у них будут одинаковые стартовые условия и, быть может, в этом контексте, им удастся сотворить невозможное.

Ничего из этого мы не смогли поставить на пользу, ни себе, ни стране…

Бесы сковали наши члены и опустошили сердца

вообще это звучит также как "средняя температура по больнице..": "Один бьётся в горячке, другой остывает в морге, а средняя температура по больнице 36,6 °C." (с)

суть не столько в стаже, сколько в возрасте выхода на пенсию. у военных в 45. он может уже официально получать пенсию, разве нет? а гражданскому надо еще 15 лет работать.. вот и вся арифметика.

А чего Вы сами не выбрали такой путь?

Кроме того офицерский состав-не малоквалифицированный работник, во всем мире их статус равен статусу государственных чиновников. Я согласен получать такую же пенсию как мэр районого города, ведь если взять по табелю о рангах еще старой России- мой ранг даже выше, а реально у такого чиновника пенсия выше и намно гокомфортнее жизнь.

А уклонистам, таким как Вы лучше, помолчать в тряпочку в уголке под веником.

солдату---достойную зарплату..

долой рабство

И только недальновидный и никогда не служивший считает службу рабством. Или Вы против Конституции страны? Ведь служба согласно Конституции - долг гражданина. Или в Конституции Вам нравятся только права.

Да и Вам не надо было кричать Горбачеву и Ельцину -"БРАВО! Одобряем" и ругать тех, кто говорил Вам тогда, что и Горбачев и Ельцин ведут страну в пропасть. А теперь что нашли крайних?

ведь охрана покая граждан и нефтевышек--это тоже работа..

нужны солдаты---платите и нех. госмашну экономить от нефтедолларов..не убудет

А Ваше сравнение говорит, что у Вас с логикой и разумом полный разлад безликий мой собеседник.

А рассуждать и трепаться из Швейцарии легче всего, тем более понимаю, что все русское у Вас вызывает в лучшем случае аллергию. Да и пытаетесь рассуждать о том, что вообще не знаете и рассуждаете.

современное толкование рабства принятое ООН

ОН РАБ ЕСЛИ:

1. Его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения.

2. Он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию.

3. За свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату.

И если живете где хочете, так и живите интересами места обитания.

хватит в тихих кабинетах принимать законы для миллионов людей..

..

век интернета это позволяет..

так что дайте солдату--достойную зарплату..

солдат --самый угнетенный человек в нашем гос-ве и как раб не получает оплату за свой труд...позор офицерам,кто против этого..позор

2. Что такое воинская служба?

3. Что сказано в Констиуции о воинской службе?

Кроме того мальчик, я служил только Родине, а не лицам при власти. А вот Вы бы - скорее лицам, что бы получить какие-нибудь блага, преференции и льготы, это видно по Вашим суждениям и стремлению увильнуть от чего-нибудь опасного и неприятного. По моему опыту такие ребята в армии становятся сначала стукачами, а в конце службы самыми злостными нарушителями уставных взаимоотношений. Нагляделся на таких за 27 лет, правда троих рьяных пришлось отправить в дисбат на исправление.

Кстати, слово "стукач" - из уголовного жаргона. Вся ваша сраная армия - подобие зоны, раз такие выражения употребляют все её прошедшие.

Оно и понятно. Государственный институт, который превращает молодых мужчин в лучшем случае в пассивных педерастов, от зоны ничем не отличается.

А женщины граждане?

//Ведь служба согласно Конституции - долг гражданина//

А женщины граждане?

Или Вы готовы рожать вместо них. Или свои обязанности как мужчины готовы переложить на женщин?

//Ведь служба согласно Конституции - долг гражданина//?

Только при мысле, что кто товидит их страх, так сразу начинают минусовать. Смешно.

Называть трусостью следование своим интересам и обычный расчёт, основывающийся на здравом смысле, может только религиозный фанатик. Вот если некто не лезет в высоковольтный щит, он трус или просто нормальный человек?

Как Вам такой вариант?

Интерес спрятаться за чужой спиной, отсидеться - всегда это везде называлось и называется трусостью.

Поэтому, я еще раз спрошу:

//Ведь служба согласно Конституции - ДОЛГ гражданина//

Я выделил слово, чтоб было понятней.

Если они граждане, почему они не выполняют долг?

Если

//Ведь служба согласно Конституции - долг гражданина//

а они граждане, вы сами сказали, то почему они не ВСЕ служат?

//допустим Ваша жена призвана на срочную службу, а она забеременела, то кто вместо нее будет бегать марш-броски в полной выкладке? //

Вы)))))))

Как вам такой вариант?))))

2. А рожать здоровых детей кто будет?

2. Отслужит и родит. Ведь армия дает здоровье, правда?

Ну и как всегда, ответьте:

Если они граждане, почему они не выполняют долг?

Угу. Задачи он мне будет ставить. А хо-хо не хо-хо?)))))

4330???? Вы пробовали прожить на 4 тыр. рублей???

Я понял, Владимир - для вас солдат это бесплатное пушечное мясо, только и надобное для того, чтоб вам было кем командовать, за что вы и получаете свою зряплату!

Не врите, Цветов! Ни хрена он не погибает в основном в бою. В годы ВОВ было великое множество небоевых потерь! Не придумывайте!

Стипендия у студентоа около 1000 рублей.

Угу. А потом выйдет с голым задом и поймет, что пока он год рабствовал, другие учились, отдыхали, работали по-человечески. Пока он "долх" выполнял на полном государственном обеспечении.

//Стипендия у студентоа около 1000 рублей.//

Так студент на свободе живет. На свободе!

Кроме того, есть добавки к денежному довольствию по классности, по секретности, плата за прыжки, за автономки, за дежурство. И я назвал первичную.

"А чему у вас в России в рублях равен МРОТ?" И в какой стране Вы живете?

И почему на форумах своей страны не задаете вопросы, а задаете их гражданам России?

//И в какой стране Вы живете?

И почему на форумах своей страны не задаете вопросы, а задаете их гражданам России?//

В Украине живу. И я не один здесь не с России, как понимаете. А задаю такие вопросы и там. И здесь задаю, потому что у нас теже проблемы - у нас свои есть Цветовы, которые солдат за рабов держат.

А специфика военной службы накладывает ограничения на всех военнослужащих не зависимо от звания. Довожу Вам, что и будучи начальником связи соединения я имел право убыть из военного городка или населенного пункта дислокации части только с разрешения командира, уходя из дома в гости обязан доводить дежурному, где я буду находиться. Уезжая в отпуск военнослужащий обязан указать адрес по которому он будет находиться и способы связи(в те времена когда не было мобильников)

Что не знали об этом?

Боевая техника уничтожается не только в бою. На пример при налете авиации на аэродром, на колону танков на марше.

Так 22 июня 1945 года на земле мы потеряли 900 самолетов - тех что не успели взлететь, тех что не смогли взлететь из-за разбомбленных взлетных полос, из-за того, что не успели прибыть экипажи, из-за того, что подлетное время противника было не слишком долгим, из-за того что ПВО тогда не имело РЛС

Вы денежку получаете - а он нет.

Так что, не раб?

Ну и обслуживающий пресонал, и летчики не взлетевшие тоже туда относятся? Правильно?

Развалится Ваша призывная армия, что бы Вы там не кричали о "маменькиных сынках"! Эти солдафоны такие смешные! :)))

Кстати, что Вы там надумали насчёт привлечения женщин к исполнению какого-нибудь бесплатного долга перед родиной?

Ну по мнению Цветова, самые здоровые дети - это турецко-египетские ублюдки, которых рожают русские секс-туристки, а государство это чужое семя льготами и пособиями поддерживает.

По-моему - это вполне разумные люди, горбатится за бесплатно в армии глупо, я, как будущий призывник, не хочу тратить 1 год своей единственной жизни на чистку картошки! Вы, насколько я понял из комментариев, отставной офицер и за службу Вы получали хорошую зарплату и досрочную пенсию, а мне грозит служба рядовым за "спасибо", чего мне совсем не хочется. Нужны финансовые стимулы для призывников!

И вообще я пацифист! И не хочу служить ни в каком звании, ни по призыву, ни по контракту. Моё отношение к армии хорошо высказано в песне "Fortunate son" Creedence Clearwater Revival

А то что я пишу Вам видимо облом читать.

Армии уже давно платят копейки. Военная пенсия давно уже не выше пенсии на гражданке.

А проблемы - в воспитании и в семье и в школе.

Ви таки евг"ей, батенька, если бесплатно отказываетесь тг"удиться. )))

Как насчёт обязанностей женщин рожать? Причём не турецко-арабских ублюдков?

К Вашему сведению, я прошел срочную службу, а рядовой в те времена получал 3,60, курсант 1 курса, 7,80, 2 курс - 10,80, 3-5 курс - 15,80. И ничего хватало и в кино и в кафе с девушками сходить.

Кстати, как в те времена обстояло дело с избирательным правом для женщин, Вам напомнить? Так вот не было его вообще.

Ещё не было прав женщин на государственную поддержку рождения ублюдков, на развод без причин, проститутки паспортов лишались. И права наследования женщины получали только при отсутствии наследников мужского пола.

1) 1 год жизни на "гражданке". Возможность работать где я хочу, учиться тому, чему я хочу и иметь свободное время, которое я могу потратить как хочу.

2) 1 год армии. За бесплатно выполнять хрен знает какую работу хрен знает где. Быть в режиме 24/7 в распоряжении государства.

Для меня выбор очевиден! :)

"А проблемы - в воспитании и в семье и в школе. === А откуда эти проблемы пошли?

И кстати вопрос. Женщины даже не военнообязанные (за исключением некоторых отдельных категорий), но при этом имеют прав больше, чем мужчины! Может в армию их? Рожать детей они не хотят, демографический кризис, так пусть хоть послужат!! :)))

Контрактная армия хорошо только для захвата и в войне со слабым врагом и против своего народа. Для защиты страны она как свидетельствует мировой опыт и история она не годиться.

А вот смешанный опыт комплектования - он подойдет. Ксати во всех крупных операциях, в том же Ираке США использовала резерв, тех же не контрактиков, просто призвала на военную службу с гражданки.

А женщины служат и на солдатских и офицерских должностях.

А когда Вам приходится драться, Вы выставляете вперед свою девушку, что бы она приняла первый удар? Или сами деретесь?

"Контрактная армия хорошо только для захвата и в войне со слабым врагом и против своего народа." === Призывная советская армия обосра...., простите проиграла Афганскую войну 1979-1989 годов! И помните расстрел мирной демонстрации рабочих в Новочеркасске в 1962 году? Призывная армия убивала свой собственный народ, неувязочка в Ваших словах!

"А женщины служат и на солдатских и офицерских должностях. " === Части тылового обеспечения и перекладывания бумаг! При этом имеют те же льготы! "Справедливость" однако! :)

вы сейчас рассказываете про ту категорию военных, претензий к которой у меня никогда не было и быть не могло. у меня вообще к военным претензий нет, я просто констатирую факт. военные уходят на пенсию раньше, еще в том возрасте, когда че-то можно еще добиться. кстати, ведь не все же живут в том режиме, про который вы упоминаете.

просто слишком велика неоднородность среди военных, но льготы всем. тем более яркий контраст, если вспомнить, что наши "замечательные" законодатели пытаются еще отодвинуть пенсионный возраст.

Ух, вот это серьезно! И правильно! А то, как пацанов, будущих мужчин заставлять задаром плацы мести, сортиры драять, картошку чистить - так гаразды, и еще и пенсию за это хотят! Да этих Цветовых за то, что мужчин вынуждают СОРТИРЫ ЧИСТИТЬ вообще на кол сажать живьем нужно!

А сорлдат - не раб. Рабам оружие не дают. Ведь раб- это имущество, которое защищает хозяин. Так что те кто откашивают от армии добровольно записывают себя в имущество, которое защищают хозяева.

Есть в армии старый принцип - делай как я. А это означает, что чем выше должность, тем меньше приходиться думать о себе. Неспорю бывают клерки, но это в основном уже в министерстве. А в войсках - прятаться не даст никакая должность.

теоретически. а практически, к примеру в москве достаточно вч.. и что, будете меня убеждать, что вот оттуда " к черту на куличики"? или в питере? да полно где... есть военные экономисты, военные юристы.. звание идет, зарплата идет, стаж идет.. и что? "тоже к черту на куличики?"

"есть в армии старый принцип - делай как я. "

есть. но до определенного предела и не во всех частях. какой-нить спецназ - вполне верю... обычная часть - вероятно весь пример прекращается в районе капитана... и далее не беспокоит вертикаль власти.. про генералов я вообще молчу... использовать личный состав вверенных им частей на строительство дач - притча во языцах...

в общем не понятно, что вы мне пытаетесь доказать. что военные супер-пупер перерабатывают, чем все остальные? по мне так нет. Армия - это срез общества и если в обществе бардак, то армия не исключение. Не может быть в ней по-другому. А значит в ней, как и везде: все вешают на честных трудяг, которые и тащат общий груз обязанностей. и не важно военный или гражданский. Потому, имхо, пора подоходить уже дифференцированно и к военным тоже.

потом, я уже начал уставать повторять, что не все военные принадлежат министерству обороны. к тому же есть учебные заведения, есть части, которые не меняют дислокации потому как вот исторически сложилось и все: пво, ввс... немало ведь. поправьте, если ошибаюсь. вы такую картину рисуете, словно каждый офицер как минимум командир подводной лодки. ушел в поход и пипец.... хочешь не хочешь, а на службе круглосуточно...

"А сорлдат - не раб." === Раб - это человек, который не имеет свободы передвижения, свободы слова и вкалывает за бесплатно. Всё это можно увидеть в срочнике ВС РФ.

"Рабам оружие не дают." === Мамлюки были воинами-рабами. Изучайте военную историю! :))

И во всех работал этот принцип, просто все зависит от настроя и чувства долга людей.

В наших СМИ со времен Горбачева кто только не упражнялся в поливании грязью армии, и довольно хорошо преуспели. В результате люди видят все далеко далеко от себя, зато то что происходит рядом, как чиновники даже мелкие живут и какие особники сторят, что и генералам не снились, а чиновники строят на деньги наши с Вами.

Не все моряки, например я, который нес боевое дежурство в РВСН до 180 суток в год, не считая нарядов, учений и т. д. и т. п. Эстрима и нагрузки хватает всю службу.

сейчас практика, разумеется поменялась. и чиновники, и депутаты давно всех переплюнули...но генералы остались генералами.

про сейчас уже не в курсе, но лет 10 назад - легко.

а адресок то высылай чо.

А эта статья правокационная - вместо того что бы искать причину и исправлять - только желание унизить женщину -

Такое чувство - что у всех мужчин учавствующих в данном обсуждении нет ни любимых жен не матерей их с*ки рожали

А государство согласен никого не уважает. Но кого-то не уважает больше.

Но часто женщины сами лишают своих детей отцов из-за собственного эгоизма и нетерпимости. Дети должны быть на первом месте.

-Создать комиссию - содержать - эту комиссию кто будет ?

Ага! Жить в тех же правовых рамках как мужчины-дискриминаторы - это стррррашное унижение!

Доведут народ до состояния быдл, а потом морщат носик! Ах, омерзительно! Однако хлебушек мужицкий потребляют! "А мы ж его того...навозом!" (с)

+1000000!

И пенсионный возраст в этом случае будет зависеть исключительно от того, в каком возрасте дети родились, в каком возрасте начали работать и работают ли они вообще. Платить пенсии за производство уголовников и проституток смысла нет, как и за производство эмигрантов.

Посмотрите, если интересно. Ну и по сайту http://akparov.ru походите.

Дай Вам Бог, чтобы и для Вас нашлась вторая половинка, чтобы Вы полюбили по-настоящему и делить тогда не надо будет ничего.

Мы мужчины и женщины, следовательно у нас все должно быть справедливо, а не как у мужиков и баб.