Результаты региональных выборов: "Единая Россия" теряет власть на фоне расширения фальсификаций.
Думаю, что если бы отсутствовало административное и психологическое давление на избирателей, а фальсификации на последних региональных выборах были бы на уровне статистической погрешности, то партия власти потеряла бы эту самую власть, во всех регионах включая и национальные республики.
На первое место вышла бы КПРФ, а кое-где и «Справедливая Россия». Тем не менее, несмотря на расширение фавльсификаций, и повсеместное использование административного ресурса, оппозиции удалось укрепить свое положение в регионах, а кое-где и победить, пусть и в единичных случаях.
http://www.rian.ru/politics/20110314/353895499.html
Если теперь оппозиционные партии не расслабятся, а постараются усилить информационное и публично-массовое давление на «Единую Россию», то результаты Думских выборов могут быть для оппозиционных партий и движений более позитивными. Конечно, выборы в Государственную Думу будут значительно жестче, поскольку являются своеобразной прелюдией к Президентским.
И тем не менее, можно фальсифицировать 5 - 7, ну 10 процентов голосов, но приписать 20 или 25 % очень сложно и опасно. Это может повлечь за собой в нынешней ситуации массовые народные выступления. Такой сценарий власть устроить не может, особенно в преддверии Президентских выборов.
Поэтому проще поделиться с оппозицией депутатскими мандатами, обеспечив хоть и временную, но необходимую нынешней правящей «команде» политическую стабильность.
Тепрь, многое будет зависеть от смелости и последовательности лидеров оппозиционных партий. Вот здесь я и не могу поставить точку. А лишь многоточие, поскольку не знаю, как поведет себя, например, лидер КПРФ, и какую займет позицию в период предвыборной кампании в ГД.(не в лозунгах, а по существу )
Еще раз повторюсь, фальсификации имеют верхний предел, за который никто не хочет особенно заходить даже во власти, поскольку, как ни крути, а это все же уголовное преступление и откровенно подставляться в регионах, а уж тем более в Москве никто не захочет. Сделать все «по тихому» - это завсегда. Но, чтобы сегодня пойти на откровенную массовую подтасовку результатов выборов, нужна большая смелость, а при этом рискованность, и беспринципность. При чем, таких людей должно быть достаточно много, чтобы технически все это обеспечить.
А вот как раз смелости теперь у многих и не хватает (своя рубашка ближе к телу). Да и не хочется им за других потом отвечать. Не знаю, может ли что-то принципиально измениться в работе самой Государственной Думы, после будущих выборов,(очень сомневаюсь) но определенно депутатов от оппозиционных партий может стать больше.
Комментарии
Соглашательство??? Действия, например СР??? Или ВВЖ ЛДПР??? Реально о переменах ГОВОРЯТ в КПРФ.
Насколько искренне??? Господин Чуев! огласите список действий оппозиции по приходу в большинство!
Только без бубни о заботах о народоблагосостоянии и другой лирики. Коротко, делово, по пунктам.......
"о переменах ГОВОРЯТ в КПРФ"
ДА-А, зато в ЕДРО о них не говорят, вот уж правда, люди не слова, но дела... но этих дел они уже наделали кучу - от вони не продохнешь
"без бубни о заботах о народоблагосостоянии"
канеш-канеш благосостояние народа - это такая... бубня))) главное - чтобы у дипутатоф все было ок
Какие конкретно шаги нужны. об этом я уже писал. когда мы выбирали лидера объединенной оппозиции. Если Вы хотите увидеть политическую программу, то тезисно постараюсь представить ее на своем персональном сайте, через какое-то время.
Система работает, дает "отдачу" и всякие реальные реформы гибельны для системы. Правильно? Тогда "оппозиция", как часть системы заинтересована в ее сохранении. Инстинкт самосохранения никто не отменял. Т.е. "оппозиция" не может принести реальных перемен, так, незначительные изменения перераспределения, пиарвливания или местная финансовая анестезия. Косметика.
Имеем:
1. безликое- "народ", управляемый системой.
2. систему- работающую на себя и использующую "народ" как средство своего существования или досадную помеху, на пути к этим средствам.
3. Всенародная "любовь".
И что?
КПРФ- по заветам положены программства!
Извиняйте за неудачность сравнений! Канешна -"Наши Песни О Главном"!)))
У этих БУДЕТ, нет такой силы...!!!!))))
А кто будет проводить конкретные шаги? Власть? Да она вся коррумпирована. Концы только рубят, а надо все менять.
Еще, не в качестве щипков. Не я виноват, что мы говорим на разных языках и не я виноват, что не испытываю доверия к политбомонду. Вы являетесь представителем сложившейся системы. И я считаю, что эта система ведет страну к суровым временам. Я уверен, что сложившаяся система должна быть даже не модернизирована, а просто кардинально изменена. Вы Сами Вышли на разговор, что удивляет и немного импонирует. Хотя я не думаю, что не смотря на всю "оппозиционность", Вы готовы к серьезным решениям. Так, косметика.
.........
Не согласен, что фальсификации имеют верхний предел.
2007 год. Мордовия. Кол-во голосов за ЕР перевалило за 100%. На некоторых участках было от 104% до 109%
О, как!
.........
Как дети, ей богу. Ведь знали же, что имеете дело с отборным жульем. Почему не подготовились?
Пролетели на этих выборах, пролетите и на следующих. С криками, воплями, непристойными звуками и иными спецэффектами.
С таким подходом к делу - всегда будете пролетать.
Где документирование (ауди-видео записи, свидетели) нарушений, где поддержка вашим наблюдателям из молодых крепких ребят с телекамерами и разрешенным травматическим оружием?
Или вы до сих пор считаете, что криминал добровольно отдаст власть?
Предстоящие выборы, думаю, последний шанс.
Если внести такие поправки в избирательное законодательство, судам будет труднее признавать законность (при явной незаконности) проведения выборов.
Подсчёт проголосовавших не поможет. Есть такая выборная технология "карусель" - группа подготовленных людей, один за другим, незначительно меняя внешность, ходит друг за другом и "голосует".
Видеофиксация дорого и неизвестно как согласуется с законом о выборах.
У меня, в свою очередь, возникла следующая идея - размещение в печатных СМИ и интернете списков проголосовавших.
Вопрос: зачем строго следить за подсчетом бюллетеней, если любые выборы заведомо фальсифицированы более чем по десяти основаниям даже при условии правильного подсчета бюллетеней?
Другое дело, что могут пройти инициативы только те, что этим подлецам нравится.
И сергей прав. Если в тебя камнем, то найди камень поувесистей. Со злом надо бороться ВСЕМИ доступными способами.
Правда у них, собак, есть и другие технологии. Но эта самая распространенная и действенная.
Думаю и на предстоящих выборах будет тоже самое.
Но не это главное. Главное в другом! Какова их позиция и действия. Потому, что, хоть их и обучают, инструктируют, показывают и рассказывают, у многих язык в ненужном месте и на скандал с разоблачением они не идут и актов о нарушениях не пишут. Отсюда и победы ЕР на выборах. Вот в чём дело, а ты наблюдателей бы побольше. Их как раз хватает.
Прокрутят, проплатят, прижмут, прикроют, закроют - и опять пЕдРоссы окажутся в лидерах.
Всё очень просто, люди хотят стабильности, а ЕДРы с Путиным-Медведом с этим кое-как, но справляются.
Те, кому досталось меньше голосов, по традиции, кричат о фальсификациях, при чём, о фальцификациях начинают кричать, ещё до начала выборов, потому-что знают, что за них никто не собирается голосовать.
С вашим обостренным чувством справедливости, вы за кого голосовали?
прежде чем отвечать таким, надо анализировать их предыдущие комменты. Я тут в последнее время начал различать таких на Украине в разделах по проблемам русского языка. Причем встречаются и очень интеллигентные и образованные. А есть откровенное хамло. Знаменатель - один: штатные агитаторы и пропагандисты. Совокупность комментов выдает, не спрячешь.
Будьте бдительны!
А разве не они сейчас у власти?
Опять лукавите?
И их подголосков тоже.
Также, членам комиссии, в день голосования не запрещается агитировать людей, приводить на выборы всех "своих"
Кстати, приглашение на выборы в день выборов не является агитацией и не нарушает закон.
Вы лжете. Порог явки избирателей в России отменен в 2006 году. Выборы будут признаны состоявшимися, даже если на участок голосования придет 2 человека.
1. Отбирают в УИК члены ТИКа или ИКМО (если выборы муниципальные), как правило это прдставители той же организации которые работали там до этого, но... они дополняют представителей от партий попавших в Думу или в Законодательное собрание, и партийцев должно быть не менее 50%.
2. Члены комиссий с правом совещательного голоса появились если не ошибаюсь в 1995 г., а в 2002 году появился новый Закон по которому выборы и происходят, до этого были доверенные лица, которые обладали правом соещательного голоса.
3. Члены комиссии с правом совещательного голоса, наблюдатели (любое количество), доверенные лица кандидатов могут находиться в помещении УИК при: открытии участка, опечатывании урн для голосования, гашении открепительных удостоверений, при вскрытии конвертов досрочного голосования, закрытии участка, гашении оставшихся бюллетеней, подсяета голосов. Это регламентируется ст. 29 ФЗ.
3. Члены комиссии с совещательным голосом обладают равными правами с членами комиссии с решающим голосом, за исключением... (п.22 ст. 29 ФЗ). Они могут находиться под Вашей рукой у стола где находятся бюллетени.
В этот же день проходили выборы в Думу и в Совет Федерации.
Тем не менее, Конституция была шаг вперед: съезд народных депутатов с его говорильней канул в лету. Горбачевская мина под Российские власти была ликвидирована с кровью. Никто не вспоминает.сейчас ангелоподобному Горбачу эту каку в Ельцинский огород. Да и вообще, наперекор здравому смыслу
Насчет времени - спасибо напомнили, многое забылось. Собственно, поэтому и интересен процесс подсчета сейчас. Правила работы наблюдателей. смотрю, стали регламентироваться не инструкциями ЦИК, а Законом. Тогда я честно. говоря не понимаю, как могут сейчас не допускать их к пересчету бюллетеней. Походу, одна надежда - на тот самый "справедливый "....
Разве сама идея съезда, что в России, что на уровне Союза не была хитрожопым ходом Горбачева против набиравшего силу Ельцина да и вообще инструментом дирижирования в большинстве своей совершенно неструктурированной в тот момент и малограмотной политически массой???
Есть разделение властей: представительная, исполнительная и судебная власть.
Решение о включении печатного станка принимает Совет Министров РФ по представлению министра финансов. В 1992 году, деньги печатали нового образца (они у Вас наверно сохранились - как керенки, копейки исчезли). Гайдара не снимали,он был И.О. Премьера, его просто не утвердили.
По поводу съездов. Их проводили по мере надобности, как на уровне СССР, так и РСФСР. Выборы в ВС СССР проходили в 1989 году в связи с истечением полномочий депутатов предыдущего ВС, а в 1990 году прошли выборы в ВС РСФСР и в другие органы представительной власти по той же причине. Ни Горбачев ни Ельцин к этому отношение не имели. Просто полномочия кончились у предыдущего состава. Ельцин, будучи Председателем ВС РСФСР подписывал решения Президиума ВС РСФСР о созыве ВС РСФСР, согласно Регламента съезда народных депутатов РСФСР. С осени 1991, будучи Президентом РСФСР Ельцин делами ВС РСФСР (РФ) не занимался. Документы подписывал уже другой человек.
А насчет малограмотной массы - это Вы лихо.
что касаемо однобокости современной Конституции - увы. Маятник в другую сторону качнулся. Когда будет у нас нормальное разделение властей и будет ли когда-нибудь ...
не понимаю, в чем вы меня уличить пытаетесь? после 93 года - я действительно не занимался выборами. Даже не ходил на них.
Комментарий удален модератором
когда делаешь, уже появляется ВЕРОЯТНОСТЬ изменений в лучшую сторону.
Комментарий удален модератором
Обвинение в фальсификации - это стандартное и привычное оружие аутсайдеров на выборах. Технически же осуществить участие значимого для результатов голосования количества дополнительных бюллетеней сейчас практически невозможно. Изредка всплывают 1 или 2 непонятных или спорных бюллетеня, но они если и изменяют расклад голосов, то всего на тысячные процента. Заявляю это со всей ответственностью, поскольку сам проработал в участковой избирательной комиссии 15 лет. Кстати, из-за этого заработал стойкую идиосинкразию на любые политические движения от приближенных к власти,до радикально-оппозиционных. Довольно противно наблюдать со стороны как суетятся и рвутся во власть ЕРовцы, коммунисты, демократы различной окраски и прочие политиканы.
А сейчас вот пошли сообщения, что не только наблюдателей, но даже членов комиссий с совещательным голосом удаляют при подсчете голосов. Это КАК???
Я сам был 2 раза председателем УИК в 1993 году. И лично у меня волосы дыбом поднимаются от того, что творится сейчас именно на уровне УИК
Иногда избиратели выносят один или несколько бюллетеней с одного участка и вбрасывают их на другом участке. Эта схема давно разработана оппозицией, когда стоит задача опротестовать результаты выборов конкретного УИК. Просто при нахождении лишнего бюллетеня в урне, результаты голосования по участку аннулируются.
Вероятнее всего на видео были "засняты" легальные бюллетени. При открытии участка в день голосования не все бюллетени выкладываются членам. Их просто очень много. Часть хранится в закрытом охраняемом помещении в присутствии сотрудника милиции. На моем участке все бюллетени также хранились в подсобке и по мере расходования выносились в зал для голосования. Это норма.
Наблюдатели часто неверно заполняют протоколы, вернее, торопятся и берут не окончательные цифры.
Поэтому нынешний вой оппозиции о "массовых фальсификациях" так и останется воем. А все члены УИКов терпеть не могут наблюдателей.
Незабвенный Вешняков был уволен со своего поста именно после того, как даже он заявил, что выборы окончательно превратились в фарс.
И я привозил из ТИКа из расчета порядка 70 процентов от численности участка: что я, идиот , подписывать бюллетени на всех непришедших?!))) и все равно, работа утомительная и трудоемкая.
Насчет соотношений количества - да, верно, ТИК не примет итоговый протокол, если базовые неравенства не соблюдаются и ты будешь всю ночь загорать, не имея права распустить людей по домам.
Но на УРОВНЕ УИК устроить вброс - проще пареной репы: закрыли участок, к черту послали всех наблюдателей, членов комиссии с совещательным голосом от оппозиции, учителя или служащие мэрии - члены комиссии - целиком и полностью зависят от власти ( у меня были ученые и конструктора, попробуй на них надави), поэтому дальше проголосовать за непришедших - раз плюнуть. ВСЕ.
Люди, проработавшие хотя бы раз на выборах в качестве членов УИК, терпеть не могут эту работу. Сутки не спишь, наблюдатели злобно смотрят нак на преступников, которые все равно сфильсифицируют, но еще не пойманы за руку, эпизодически приходят неадекватные избиратели, устраивающие всевозможные скандалы.
Есть особая категория членов УИК - это назначенные представители от партий. Вот те с удовольствием участвуют в выборах. Но у них не совсем нормальный склад психики.
Козе понятно, у тех кто отстаивает партийные интересы-психика не нормальная.
У тех, кто отстаивает интересы власти (как у вас) психика нормальная.
Думаю, что не все с вами согласятся.
Подавляющее большинство принудительно назначаемых членов УИК терпеть не могут выборы.
Потом согнанные в кабинет потенциальные члены УИК быстренько голосуют за кандидатуры председателя, его зама и секретаря, и с облегчением, что не на них пала эта планида, расходятся. А бумажки с протоколами о выдвижении и голосовании выбранный секретарь везет в ТИК. А там ТИКовцы быстренько шлепают удостоверения председателю, заму и секретарю. Все.
Так все обстоит на самом деле. Хотя иногда на предприятии попадаются политически активные персонажи, которые сами рвутся в члены УИК. Но это скорее исключение, чем норма.
По поводу сами рвутся, могу сказвать одно, что как правило состав УИК известен давно, это постоянно работающие люди на данном избирательном участке, а вот с членами УИК от партий, могут быть казусы, особенно это заметно от КПРФ, когда они присылают на участок 80-90 летних членов, которым даже ходить невозможно, таких мы пытаемся убирать.
Посмотрите наши комментарии. Это мой ироничный ответ ему.
Да, действительно ТИК утверждает председателя УИК. Но и только. Но предстедатель ИУК всегда из участкообразующего предприятия и загодя выбран руководителем предприятия. И ТИК никогда такого председателя не заменит своим.
Как правило, руководитель участкообразующей организации по подсказке ТИК заявляет своим сотрудникам, принудительно попавшим в УИК, что это только на один раз. Потом выясняется, что состав УИК сохраняется на пять лет и просто с него не выйдешь, разве что при увольнении или по болезни.
А "скрипят" при подсчете голосов председетель, его зам и секретарь.
Что касается оплаты, у меня такое впечатление, что Вы совершенно не представляете работу УИК изнутри. В прошлом году типовой УИК получал из ТИК на всех ВСЕГО около 20 тыс. руб. Из этой суммы шла оплата аренды автомобилей (зарплата водителям, ГСМ), трехразовое питание членов УИК. Остаток распределялся между членами УИК и составил около 2 тыс. руб на каждого.
денег хватило даже на праздничный ночной обед после сдачи протоколов в ТИК, с шампанским))
Жалко, что суды слабо работают. Таких наблюдателей за клевету сажать надо.
Далее, когда в ТИК привозят опломбированные пачки протоколов, их сдают в спец. хранилище. А приемщики хранилища кидают эти пачки в стопки как мешки с картошкой. И там упаковки рвутся, ломаются и отрываются наклейки и пломбы. Сам неоднократно видел.
нет, в Долгопрудном был совершенно однозначный случай, там не шла речь о несколько случайных, вот уж точно, факт, что поймали за руку, причем именно в ночь выборов в ТИКе. И НИЧЕГО! Причем фальсификации были именно на уровне УИКа: да сам выявленный факт чистых протоколов с подписями всех членов комиссии показателен! когда прямо в ТИКе председатели правили цифры - таким образом одному участку удалось отвертеться. Я же говорю, там несколько участков поймали!
все-таки, какие права у наблюдателей сегодня? и членов комиссий с правом совещательного голоса? они могут присутствовать НЕПОСРЕДСТВЕННО во время подсчета голосов? у меня они стояли на расстоянии 3-4 метров за решетчатой дверью: инструкция ЦИКа была. А сейчас как?
В последние три года не скажу, а раньше наблюдатели и члены комиссии с совещательным голосом могли стоять рядом и наблюдать за подсчетом. Но не трындеть под руку без дела. Все бюллетени с сомнительными пометками показываются членам УИК для коллегиального принятия решения по каждому бюллетеню. Потом эти бюллетени демонстрируются наблюдателям. У меня на участке был избиратель, который на каждых выборах на бюллетене писал пространные маты в адрес всех кандидатов. Но птичка всегда четко стояла в квадратике. Так мы каждый раз их вслух зачитывали, но признавали действительным.
Этот порядок ведется со времен СССР.
Далее, вытолкать в зашей всех не получится, это решение даже милиция выполнять не будет. А оставшиеся бюллетени гасятся у всех на глазах, а их количество заносится в протокол.
Состав УИК сохраняется в... течении 3-х месяцев. А вот Горизбирком, ТИК и ИКМО в течении 4-х лет. Поправки 2011 года в закон, продлили данные полномочия до 5 лет, но только тем комиссиям которые были сформированы после июля 2010 года, а вновь сформированные полномочия получают на 5 лет.
Просто представления о "чистоте эксперимента" были другие, а?
Самое обидное, что некоторые бюллетени у меня долго болтались дома - на память утащил. а потом выкинул (( эх, исторический документ. Даже номер участка не помню. Где бы узнать? вроде 605, но это где-то в Сибири вроде сейчас.
Нафиг подписывать бюллетени, если народ не придет???!!! просто погасим - и дело в шляпе. Это сейчас наверное строгости - все бюллетени должны быть подписаны да с печатями. Тогда погашенные бюллетени никого не интересовали. Хотя да, теоретически можно было погасить поддельные, а натуральные вбросить где-нить... по сговору как минимум двух участковых комиссий или по приказу свыше... Это просто нереально.
Во всяком случае, нам муниципальный округ не досаждал (или как он тогда назывался ? не помню уже). Время было совсем другое.
А как складывают мешки, Вы как председатель могли видеть, так-как сдавали их под роспись и Вам об этом рассказывал Сергей Зеленцов.
Она стара, как мир, но её мало кто видит
Тут сработает только метод поглощения...........
Вопросы............вы лучше себе вопросы задайте, как выживать будете ? Ведь беда одна не приходит........
Предложение моё? Я ничего и никому не собираюсь предлагать.......неблагодарное это дело, примеров в истории много..........просящему дай, остальное.........
Я так и не понял: а про какую такую оппозицию ведёт разговор товарищ (или господин?) Чуев, и в чьих рядах он находится сам? Смешно считать Миронова с Жириновским оппозицией.
Где Вы видите оппозицию?
Миронов со своей «Справедливой Россией» который 10 лет возглавляет высший орган России Совет Федерации? Он что ли оппозиция?
Зюганов – в период дикой приватизации приватизировавший КПРФ. Безпринципный бубнила который выторговал себе у власти право говорить чуть больше остальных, который реально боится взять власть . Он что ли оппозиция?
Жириновкий со своей ЛДПР которому позволено буянить в строго отведенном коридоре. Он что ли оппозиция?
Единственной партией которая могла стать реальной оппозицией была - «Яблоко»
Могла но не стала. Не смогла или не дали? Вот вопрос на который надо ответить.
Занудно играют отведенные роли и немного оживляются в период выборного обострения- период возможности увеличения гонораров. Актеры начинают проявлять активность, вносить некоторое разнообразие в постановку. Доходит до неадекватностей! В перерывах удаляются за кулисы, где получают режиссерские наставления и делят благодарности. Именно там, несмотря на свои индивидуальности, исполняемые роли, они чувствуют свое единство......
Официальный итог выборов ведь такой.
Но ведь это не все знают.
Да и наша оппозиция, хорошо пристроившись, власти не хочет, свои интересы они получат и так, а отвечать ни за что не надо.
дождешься.
в этом смысле мжн твёрдо утверждать что Медведеву в президентах не бывать
КПРФ пк в себя не верит и напрасно, пора наглеть
есть куда
хватит " Мурзилку " мучать
квалифицируется как государственная измена
у тех и у других
И все это дело рук Единой России. Именно потому она и победила на выборах.
Слава Кровавой партии Путина! Кстати, знаете ли вы для чего губернаторы возглавляют местную ЕР? - А для того, чтобы когда прижмут за массовое уничтожение, то можно будет сказать: они были невменяемы, поскольку руководитель местной ЕРоссии - он же губернатор области - представлял интересы народа губернатору области. Вот видите, налицо раздвоение личности и потому он неподсуден.... Это когда их прижмут за убийства.
Если с этим не согласно руководство партии- меняйте это руководство. Иначе ЕР останется у власти.
"Предприниматели готовят всероссийскую забастовку"
http://www.firstnews.ru/news/business/22893/
Предлагаю ее поддержать. А если такая забастовка станет общенародной - то такой "удар колокола" не услышать будет невозможно.
Если не получается объединение людей на идеологической основе, значит нужно объединяться на основе экономической.
Я свои мысли по этому поводу уже как то излагал:
"НАМ НУЖНЫ ПРОФСОЮЗЫ"
http://gidepark.ru/user/main/2498174725
Но уже сейчас есть реальная сила-КПРФ. Но без активизации, той же поддержки забастовки предпринимателей, они вряд ли получат дополнительное количество голосов на предстоящих выборах. А эти выборы, я думаю, для них последние, когда они еще смогут получить значительное число голосов.
Но имея разветвленную структуру, КПРФ может инициировать на местах создание профсоюзов "снизу". И такие профсоюзы могут стать ее мощным союзником. Не каждый человек вступит в партию. Я, например, не хочу быть членом никакой партии. Но в профсоюз бы вступил. Кстати, при наличии таких профсоюзов отчетливее будет видно "кто есть ху?". Потому что партии власти их придется "давить", а значит давить рядовых граждан, выступающих за социальную справедливость. Вот тогда они лучше сориентируются кто им друг, а кто враг. Да и в будущем профсоюз будет гарантом того, что КПРФ не собьется вновь в сторону партократии.
Пробные попытки предпринимал именно в гайдпарке, но это не проходит и Ваш комментарий это лишний раз подтверждает.