Рассуждения на темы пенсионеров ,прожит. минимума, и налогов.С доп.
А.По :"... С 2020 года пенсионеров задушат налогами " (-?-)----05.Х1.19 "
-------------------------------------------
" ... С января 2020 года пенсионеры будут получать от налоговой службы два вида деклараций. Сначала это будет так называемая «входная» ...
...Вторая декларация будет «краткой», и она может стать источником новых затрат для лиц пожилого возраста, поскольку в ней будут отражаться не только социальные выплаты пенсионерам, но и денежные средства, поступающие из так называемых «дополнительных источников».
В их число налоговики включат финансовую помощь пожилым гражданам от детей и других родственников. А коль скоро это дополнительный доход, то он, естественно, будет облагаться налогом.
Одним из первых об этом «сногсшибательном» намерении налоговиков сообщило 4 ноября дальневосточное новостное агентство PRIMPRESS. " Далее: 05.Х1.19 https://finance.rambler.ru/money/43106543/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
-----------------------------------------------------------
Б. От БЛОГЕРА:
Если принять эту тему и высказать свои суждения,то :
1.Государство не должно облагать налогом дополнительные источники дохода пенсионера, ЕСЛИ они не получаются ,или - НЕ ДАЮТСЯ-- в ПРЕСТУПНЫХ целях (например,для сокрытия криминального происхождения доходов)
.2. В частности налог на доходы,полученные пенсионерами в виде внутрисемейных перемещений ден.средств из числа с уже оплаченным налогом, будет означать ПОВТОРНЫЙ налог на эти суммы
3.Вероятно единственное достаточно разумное ограничение может касаться дополнительно получаемой СУММЫ
Пример для росс. условий:
"Средний доход населения России в 2018 году составил 32 635 рублей в месяц (около 520 $), среднемесячная зарплата
— 43 400 рублей (690 $),
средняя пенсия — 13 360 рублей (210 $)"
В этом примере логично и рационально поставить лишь условие,чтобы среднемесячный доп. доход (-т.е. весь доп.доход за ГОД, поделенный на 12) не превышал,скажем, "среднего дохода (работающих непенсионеров)"
(=32 635 рублей в месяц в нашем примере), причём
ИСКЛЮЧАЯ из годового подсчёта улучшение условий проживания(н-р,строительство дома или обмен на лучшую квартиру).,снабжение транспортным средством,билеты на поездки, расходы на медицину... -В общем исключая всё то,что не входит в прожиточный минимум для пенсионера, якобы, обеспечиваемый пенсией
*
В. КСТАТИ, О ПРОЖИТОЧНОМ МИНИМУМЕ
"Министерство труда и социальной защиты РФ повысило на 4,1% прожиточный минимум на душу населения за II квартал 2019 года, ... Об этом говорится в приказе, опубликованном в пятницу, 23 августа, на портале нормативно-правовой информации.
«Установить по согласованию с Министерством экономического развития РФ и Министерством финансов РФ величину прожиточного минимума в целом по РФ за II квартал 2019 года на душу населения 11 185 рублей, для трудоспособного населения — 12 130 рублей, для пенсионеров — 9236 рублей, для детей — 11 004 рубля», — указано в документе.
По данным ТАСС, в I квартале 2019 года прожиточный минимум в целом по России составлял 10 753 рубля, для трудоспособного населения — 11 653 рубля, пенсионеров — 8894 рубля, детей — 10 585 рублей."
- из этого следует,что
1) пенсионерам прож.мин. увеличен менее чем другим даже в процентном соотношении
("в целом населению"-на 432 р, "трудоспособным"-на 477 р., "пенсам"- на 342 р., детям"-на 419 р.)
342 р для 8894 р. первого квартала это НЕ 4.1%.
Ибо 4.1% это -364,554 р
ТАК что 342 р для 8894 р. первого квартала это НЕ 4.1%,а лишь неполные 3,85% (ТОЧНЕЕ-3,845+%)т.е. более, чем на 0.25% МЕНЬШЕ ОБЪЯВЛЕННОГО(-Пересчитайте,,п-ста: я мог и ошибиться :-) )
2)не стоИт задача--как и ранее-- способствовать сохранению их,пенсионеров, жизни,здоровья
и,более того,
3) им тут было велено экономить и на еде
Это видно уже по мотиву повышения::
« О планах повысить прожиточный минимум на 4,1% в министерстве сообщили в начале июля. Это объясняется подорожанием продуктов питания, стоимость которых формирует его величину. За II квартал текущего года поднялись цены на большинство продовольственных товаров, включенных в потребительскую корзину. ..."(-Там же)
5. Конечно,казалось бы,что такое 22,554 рр разницы меж обещанным и полученным в месяц?! Но "с миру бедных по грОшу-- олигарху на яхту хорОшу", не так ли? :-)
6..Кстати, знаете ли вы, что ближе к первым годам нынешнего века РФ ок. полутора лет,считай, жила на средства сэкономленные на ПЕНСИОНЕРАХ (-это когда процент пенсии от з/п резко упал- иногда до 20-% !
П-ста,ПРОВЕРЬТЕ) !
Тогда,правда,и бюджет был в разы меньше(-н-р,"1.Утвердить федеральный бюджет на 2005 год по расходам в сумме 3 539 450,6 млн.рублей и по доходам в сумме 4 979 756,6 млн.рублей" ).
*
ТАК что непрофессиональным(-???) "жирным котам". управляющим финансами России НУЖНЫ (-!?) и эти пенсионерские ВАШИ/НАШИ жалкие 22,554+ р !
*
А как же : "с паршивой овцы пенсионеров,ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ ВОЙНЫ,
хоть КЛОК шерсти урвать !".- "Удовольствие неописуемое",не так ли?!.. . :-(((
=================================
Г. Доп. от 06.Х1.19:
1. Пункт А по отношению к России--- пока что-- НЕДОСТОВЕРЕН:
В процитированной в п. А статье есть и такое:
"... следует уточнить, что в качестве источников информации о грядущих нововведениях были указаны некие каналы в Яндекс. Дзен. Эта платформа известна тем, что публиковать там собственный контент может любой желающий, причем многие из ее материалов в отношении достоверности информации не выдерживают никакой критики.
На официальном сайте Федеральной налоговой службы РФ о наличии какой-либо подтверждающей информации именно о таких нововведениях «СП» неизвестно.
*
Зато известно, что с 1 января 2020 года предполагается ввести всеобщее декларирование доходов для пенсионеров, студентов и работающих людей.
Только не в России, а в сопредельном Казахстане. ...
*
Но возникает вопрос — а способны ли в принципе российские налоговики реализовать на территории России этот казахстанский сценарий со всеобщим декларированием доходов?
Первый ответ, который приходит на ум — нет, это невозможно. Поскольку в сложившихся условиях это будет равносильно политическому самоубийству России как социального государства. Казалось бы, можно выдохнуть и расслабиться.
(1)Если бы не одно НО.
И автор приводит это общеизвестное "НО" :
"Как социально справедливое государство, полагают многие политики и экономисты, Россия «самоубилась» немногим более года назад. Тогда, в сентябре 2018 года, Владимир Путин подписал закон о людоедской пенсионной реформе, повышающей возраст выхода на пенсию для женщин до 60, а для мужчин — для 65 лет, хотя ранее обещал, что никакого повышения пенсионного возраста в стране не будет, пока он президент"
2.
Однако это не "одно",не ЕДИНСТВЕННОЕ, "НО".
Мы выше уже отметили,что Кремль использовал и ещё как минимум ОДНО "НО", а именно (2-)снижение процентного отношения пенсии к зарплате
Есть и иные "НО", подчас не весьма приметные.
Например,как некоторые считают, уже (3-)создаётся ЮРИДИЧЕСКАЯ база для перевода пенсионеров на содержание потомков (и др.родственников)
Имею в виду закон о "ПРАВЕ" (пред-)пенсионеров на алименты от родственников.
Сюда же и (4)поставленный ныне вопрос об УМЕНЬШЕНИИ льгот пенсионерам,но не указывается КОМУ и КАКИХ льгот конкретно.Одно дело- ЗАШКАЛИВАЮЩИЕ льготы высших чинов - СОВСЕМ иное -для РЯДОВЫХ пенсионеров, когда вопрос об "урезании льгот" звучит прямой хладнокровной ИЗДЁВКОЙ по отношению к рядовым престарелым ДЕТЯМ войны--и без того ОГРАБЛЕННЫМ-- и государством НЕ ОТМЕЧЕННЫМ... . Не правда ли,что это похоже на логику оккупационной,а не своей "родной" власти? Мол,ха-ха, вы НЕ НАШИ "дети", а "дети" ЗАВОЁВАННОЙ нами страны... .
А как насчёт того,(5)не более скольки %% от пенсии должны уходить на ЖКХ ? Слыхал я неоднократно число 15%... .
У меня же от однократного размера пенсии с июля с.г. уходит ныне БОЛЕЕ 40 % ! ! !
Ну и ещё насчёт того, как (-прямо-такИ снова хочется употребить слово ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ -) крохоборчески относится Кремль к такой льготе как (6)"ПОЛНАЯ отмена ПЛАТЫ за КАП.РЕМОНТ лицам после 80лет"
Казалось бы чего проще-реально НЕ ВЗИМАТЬ её,и делу,конец,не так ли? Но ЧТО имеем де-факто? А то,что и этим лицам ЕЖЕМЕСЯЧНО приходят квитанции для оплаты ! При этом, ежели спросить ответственных лиц об этом, то они, или понимающе пряча грязненькую усмешку,или вообще говоря гневно-напористо , "пояснят" вам, что вам же,мол,эту плату вам потом КОМПЕНСИРУЮТ,добавив деньги к пенсии"...
*
Да,компенсируют,но вы сейчас поймёте, зачем Кремлю и ЖКХ нужен такой вот идиотский бумажно-бухгалтерский хоровод =
1составить квитанцию на оплату,
2выслать её пенсионеру,
3получить и зарегистрировать уплаченную пенсионером сумму.
4Далее перед днем получения пенсии вычесть из зарегистрированного сумму компенсации,
5отослать её,оформив чеком
6отметить факт её выплаты...,
*
И такой избыточный,ЛИШНИЙ "круг" ЕЖЕМЕСЯЧНО !Я не случайно употребил слово "компенсация", а не "возврат внесённой суммы",
ибо компенсация может быть и ПОЛНОЙ и НЕПОЛНОЙ. И именно последняя-НЕПОЛНАЯ, имеет место в моём примере
*
Оказывается Власть в каждом регионе имеет ПРАВО устанавливать РАЗРЕШЁННЫЙ пенсионеру для проживания размер жил.пл.
*
У меня он где-то на одну десятую выше дозволенного мне размера ж.п.
(-Ну ОТРЕЖЬТЕ же это --и для меня-- ЛИШНЕЕ,если сможете,а? :-) )
И поэтому я,как и другие в подобных случаях, плачУ БОЛЬШЕ,чем мне компенсируют. Да, плачу 273 рр,а возвращают мне 240 рр. Так сказть: "Мелочь,а НЕПРИЯТНО!" и ---"Ха-ха", потирают руки господа "коммунхозовцы"- мол,"УРВАЛИ мы-такИ 33 рр в месяц с этого пенсионеришки-"нахлебника гос-тва",ЧТО б ему.... . Хе-хе! Хи-хи!"
И у них ,как говорится "радости полные штаны".Смехотворно,не правда ли ?
*
Вспоминая же и разное другое (в том числе,н-р, то,что пенсию стал получать
на 14 м-цев позже срока , и без какой-либо компенсации за те месяцы, и т.д.) невольно думаешь:
"Эх,Родина,что-то ты всё меньше похожа на МАТЬ, и всё больше становишься похожей на надзирательницу из КЦ ".. .
Уж ИЗВИНИТЕ,господа, за прямоту,за излитие чувств Говорят,что это рекомендуется делать лишь перед друзьями и единомышленниками...
Но вот- СОРВАЛСЯ :-(
Цит. по: https://finance.rambler.ru/money/43106543/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
ххххххххххххххххххххххххххххххххххх
ХХХПЭОХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Комментарии
См. раздел Г Доп.
Там пропечатано ранее опущенное:
"Но возникает вопрос — а способны ли в принципе российские налоговики реализовать на территории России этот казахстанский сценарий со всеобщим декларированием доходов?
Первый ответ, который приходит на ум — нет, это невозможно.
Поскольку в сложившихся условиях это будет равносильно политическому самоубийству России как социального государства. Казалось бы, можно выдохнуть и расслабиться. Если бы не одно НО."
И автор приводит это общеизвестное "НО" ....
***
Но это не ко мне вопрос,это не вопрос по самОй СУТИ Темы
***
ТАК что,мухаматзаки акманаев, за ответ- СПАСИБО, хотя он,увы, и не по Теме
Это всё.
-------------
Вы,что ли, адвокатесса-юморесса? БРАВО!
Значит ещё увидим ваши комменты по СУТИ,
по ФАКТАМ статьи,дельные
и с юмором,не так ли ? :-)
____________
Спасибо за комплимент.
---------------------
Однако хотелось бы чего-либо серьёзного по Теме.
***
Кстати,в ст-ье есть Дополнение, в котором дано в т.ч.кое-что ПРЕДНАМЕРЕННО выпущенное в первичной публикации. Уж, извините. Этот приём иногда помогает выявиться реальным интересам комментаторов,и их отношению к авторам-оппонентам и к темам . Н-р, таких лиц КАК ВЫ..,И как другие... :-))
*
Вот прочитаешь выше ваш коммент и в нём вы вся,"голенькая"... :-)))
Серьёзное по теме могу сказать следующее: озвученное данным информагентством предположение (а это именно предположение) настолько абсурдно, что даже не вижу смысла это обсуждать. Но наши граждане, вместо того, чтобы пару минут подумать, цепляются за любую инфо-утку и начинают наперебой ругать государство.
Вы совершенно верно заметили, что облагать налогом внутрисемейное движение средств означает повторное налогообложение. Я вам больше скажу: придумать подобную хрень мог только очень неумный и неграмотный пропагандист. Полагаю, с единственной целью - возбудить брожение умов. Такую же цель преследуют и всякого рода заявления на тему возможного перекладывания содержания пенсионеров на плечи их детей, перевод системы здравоохранения на платную основу и прочие провокационные глупости.
Вы только представьте себе пенсионера возраста 75+, которому выдали для заполнения налоговую декларацию! Это же бред!
В общем, мое мнение таково: не стоит тратить время на заведомый абсурд.
Комментарий удален модератором
интеллектуально вы"прыгаете"(=jump at)к своим стандартным заключениям,соответствующим
вашему уровню счастья и беззаботности
Вы злоупотребляете словами "ВЫДУМКИ-(провокационные)ГЛУПОСТИ-БРЕД-(заведомый)АБСУРД.
Они для вас замена ЗНАНИЯМ ФАКТОВ и ВДУМЧИВОСТИ
Это ваш метод САМОУТВЕРЖДЕНИЯ.
Впрочем вы сами не замечаете смехотворности такого положения,что особо бросается в глаза , когда вы говорите что-то АБСОЛЮТНОвопреки реальности
Пример:"Вы только представьте себе пенсионера возраста 75+,кот-му выдали для заполнения налоговую декларацию!Это же бред!"
-СТЫДНО не знать,если у вас,дорогуша,это не юмор,не шутка,
что
1)и в 75+ лет чел.может заниматься каким-то делом и что
2)в М.,в Казани и,кажется.в Калуге во всю идёт узаконенное выявление самозанятых(среди кот-х немало РЕПЕТИТОРОВ на дому)
Обе эти категории ЕСТЬ
и среди "75*и они ОБЯЗАНЫ заполнять налоговую
Валька-стакан уже потребовала распространить на ВСЮ РФ в след.году,(кажется с сер.года)этот "эксперимент"(вытаскивания самозанятых из тени) .
А для вас эта реальность,в т.ч.для "75+"
---БРЕД и абсурд!!!
* СКУЧНО,
мадам"15+"
--------
Промахнулись тыщ на 20.
Вы злоупотребляете словами "ВЫДУМКИ-(провокационные)ГЛУПОСТИ-БРЕД-(заведомый)АБСУРД.
Они для вас замена ЗНАНИЯМ ФАКТОВ и ВДУМЧИВОСТИ
---------
Это автор данной "новости" подменяет понятия "бред" и "факт".
СТЫДНО не знать,если у вас,дорогуша,это не юмор,не шутка,
что
1)и в 75+ лет чел.может заниматься каким-то делом и что
2)в М.,в Казани и,кажется.в Калуге во всю идёт узаконенное выявление самозанятых(среди кот-х немало РЕПЕТИТОРОВ на дому)
---------
Если вы невнимательно читали, то напоминаю, что в статье предлагается декларировать финансовую помощь от детей и других родственников в том числе. Именно это я и имела в виду, говоря "это же бред". Я бухгалтер, и даже у меня заполнение налоговой декларации занимает около часа.
Валька-стакан уже потребовала распространить на ВСЮ РФ в след.году,(кажется с сер.года)этот "эксперимент"(вытаскивания самозанятых из тени)
--------
Не знаю, кто такая Валька-стакан, но легализовать самозанятых не достигших пенсионного возраста считаю необходимым, прежде всего, для самих самозанятых.