Еще раз о медицинской этике славянских докторов

Я только не понял, кто проверял красноярских врачей на "славянскость". Не очень понимаю, по какому критерию одни страны считаются славянскими, а другие нет. Не понимаю, кто компетентен (кроме автора, конечно, который не сомневается в своей компетентности) делить страны по этому признаку. И не сомневаюсь, что и в "неславянских" странах можно надергать примеров даже похлеще этого.

Медики поступили неправильно, неэтично, но при чём здесь славяне.

Ну что же, подтверждается еще раз, что

"реальная массовая медицина - преступна!"

Вообще не понятно, почему этих монстров в белых халатов еще называют врачами. По-хорошему их увольнять надо сразу и лишать права когда-либо в дальнейшем заниматься медициной. Но они действовали по ИНСТРУКЦИИ- вот что по-настоящему страшно! Как такая инструкция в принципе может иметь право на существование?!?

Второй раз я сталкиваюсь с явно русофобской позицией автора, пытающегося унизить русский народ и занимающегося разжиганием межнациональной розни. Одно дело уровень медицинского обслуживания, а другое доля славян среди врачей, которая, кстати, в разы меньше, чем доля славян в населении страны.

Меня до глубины возмутили даже не события, здесь описываемые. Об этом я ниже написала. А само название :Этика славянских докторов? А что еврейские, грузинские, армянские .. по другому поступают? В этих обстоятельствах у них другой выход был? Домой бы повезли? Поверьте мне - неславянские доктора поступили бы еще хуже - ведь им за больного не заплатили.

Я где то читал об этике гитлеровского Рейха, о правах человека в концлагерях, об Общественной Палате в застенках концлагерей итд.

По-видимому ночлежки для бездомных и брошеных родственниками придется строить на территории медучреждений. Это позволит разгрузить спецмедтранспорт от пассажирских перевозок.

Некогда подобными клиентами занимались богадельни от РПЦ, которая ныне стыдливо помалкивает, но от дополнительных пожертвований никогда не откажется. РПЦ как-то более в сторону светкости тянет. А паства скоро друг друга по обеим щекам лупить начнет.

Пипец . Я сам из Красноярска. А кто Вам сказал что все было именно так ? Телевизор ? Или родня которой передали сего "тяжелобольного" пациента ? А задайте себе вопрос как снимали сюжет( у нас прошел во всех местных новостях) и брали ИНТЕРВЬЮ у родственников и при этом "БОЛЬНОЙ" все еще лежал под дверью ???!!!!!! Или новостийщики живут в том же подъезде ? БРЕД .

Прошлой весной попал в клинику в Турции, был просто поражён уровнем профессионализма и человеческой теплоты.

Про славян тут что- то напутано. Наши славянские братья, сербы, например, чуть ли не эталон дикости, зверскости и кровожадности, судя по ИНО-СМИ, да и наши не опровергают. Вот один пьяный серб недавно акулу жопой убил, самая кровожадная мафия- русская в голливуде и Гая Ричи,а Вы к милосердию славянскому взываете! А причем тут вообще славяне- у нас в области в некоторых ЦРБ врачами граждане Кыргызстана работают, например. Славяне за 6- 8 штук в район не едут. Может и тут врачи СНГ проявили инициативу? Хотя, конечно, звездец полный по морали- ну а что ждать от полностью деморализованного общества- где священники блудодеи, врачи и учителя- садисты, менты, пардон, полицаи- бандиты и убийцы! Чего ждать от аморального общества, у которого ТВ герои- семья Букиных, Оля Бузова и Гарик- Бульдог с прекрасной няней? И персонажами "аншлага" и "нашей рашей" в довесок. Прохохотали, прос..ли мораль и совесть. Через лет 5- 7 подобного типа из сюжета привезут под дверь расфасованного в пакетах с удалёнными почками- а может просто выбросят на помойку.

Да ,отсутствием сердобольности российские медики не страдают.Только что прочитал о том,что в п.Пеледуй,

Ленского района,Якутия,где население 5000 человек,полностью закрыли местную больницу,а до райцетра 160 км.Так что сердобольность проявилась во всей "красе"Голикову бы поселить туда ,хотя-бы на год.

Из больницы его выкинули по жидовским законам, а не славянским! У нас в почете братская любовь!

Что за ублюдище такое на фотографии - храни всех господь от такого ангела

И к чему сей бред?

Автору.

Какой Вы "умный", "правильный", "очень человечный"!

Давайте -ка возьмите себе домой:

--бомжей, которые( никто -не родственники, не Изолятор Временной Содержания (ИВС), не стационары) не берёт.

--пьяных ( в нашем городе мед. вытрезвители закрыли--лежит алкаш, а врачи думают куда его... )

--стариков и старушек (их не берут в свои квартиры родственники из больниц,а бригады возят их "по "кругу" )

возьмите их...

И дайте работать мед. персоналу "скорой". Ведь работа "скорой", в конце концов, это --ДТП,пожары, утопление, повешение, огнестрельные и ножевые раны, падение с высоты, инфаркты, инсульты--а не выезды с поводом-"головная боль", " сидит на скамейке без сознания",уколола палец", "расстроилась, муж напился"

Чем виноваты врачи и фельдшера "скорой", которые сутки не выходят из машин? Может только то, что их начальники- "дубы"? Так вот,там не совсем "дубы", а люди, которые то же выполняют ПРИКАЗЫ.

Ругая "славянских врачей" автор ппродемонстрировал высокую степень собственного идиотизма.Очевидно бывший клиент этих врачей -наркологов. А вообще врачи развозят больных по домвм или все-таки санитары? Стрелял в народ Евсюков, начальник московской милиции вроде бы не стрелял.

А мордовским врачам можно смотреть? А казакам? Или только склавам?

Уважаемый о ткуда такая ненависть к славянам? Судя по статье Вы, милый , проживаете за бугром. Так вот для Вас и только для Вас: пройдитесь по страницам (только за одну неделю) английского сайта газеты http://www.dailymail.co.uk/home/index.html и прочтете ужасающие факты. Больной замерз у дверей приемной больницы, больной скончался в приемной не дожив до встречи с врачом. Это только за последние 10-15 дней. Так что не надо "катить бочки2. Человеческий фактор еще никто не отменял. То, что творится в госпиталях США и Англии, не дай бог, чтобы началась такая практика в России или в бывших республиках Советского Союза. Тот факт, что наши врачи ведая или не ведая проталкивают и "втемную" используются крупными фармакологическими фирмами по продвижению их препаратов в России, это факт. Должна быть в срочном порядке внесена статья в УК РФ за "проведение экспериментов" над нашими пациентами. Это таже коррупция, но смертельно опасная для россиян.Неужели голиковы или кто там, не задумываются, когда видят врачей вполиклиниках и больницах щеголяющих в халатах с эмблемами иностранных фармцевтических фирм. Это как в Министерстве ВД Росии ходили бы генералы в формах ФБР.Смешно?

Это есть русский капитализм с человеческим лицом. За что боролись, на то и напоролись. Знаете, что было бы с этими врачами в СССР, после тогоЮ как из Комитета партийного контроля при ЦК КПСС пришла бы бумага с красной полосой и резолюцией "Сделать серьезные оргвыводы"?

Ни "славянкость",ни человеколюбие здесь ни причём и вопрос ваш не по адресу-спросите с тех,кто пишет законы и инструкции,выделяет на это "средства" и переводит стрелки на врачей.Врачи,как и любой работающий человек,должны приносить домой с работы не больных на носилках которые никому,ни родным,ни государству не нужны,а хотя бы то жалкое подобие пособия по бедности.Ваши нападки на врачей в этом случае абсолютно мимо тазика.

а причем здесь славянские. уроды везде есть.

Предложите -- какая альтернатива была у конкретных людей ( кстати, НЕ МЕДИКОВ !!!),а просто носильщиков из НЕЗАВИСИМОЙ от больницы службы доставки "03"? Вести обратно и сгрузить на пороге больницы и завтра вылететь с работы? Куда бы Вы повезли? И причем здесь национальность? В Германии, если родственники поступают так, как поступили в данном случае везут больного в "передержку (среднее между хосписом и ночлежкой) и подают на родственников в суд. Штраф - астрономический! У меня там друг работает - знаю... Да, кстати, вы сами из какой2 страны?

Ну что ж Вы "передергиваете" ?

Да, далеко не каждый врач - не просто специалист хороший, но еще и человек душевный. Согласна, и это печально (

Но ведь в Вашем примере "душевность" и доброта врачей не при чем.

Представьте эту ситуацию с другой стороны : этот больной подлежит выписке, его не взяли домой родственники, он продолжает занимать койку, а в это время на эту койку не могут положить только что привезенного пациента, которому СРОЧНО надо помочь... Вдруг (не дай Бог) это Ваш друг, близкий? Что тогда скажете, Михаил?

И пока СП доставляла того несчастного домой (что почему-то не захотели сделать его родные) к кому-то другому не успели на вызов по инфаркту ((( А это тоже чей-то отец, брат или др.

В первую очередь родные должны были побеспокоится о человеке, который уже закончил этап лечения.

А по большому счету - виновата система, а не те конкретные медики (((

Часть 1. На самом деле, в нашей (российской) медицине дела обстоят хуже-некуда! Впрочем, как и в любой отрасли. С "лёгкой руки" коммунистов медицину сделали сферой обслуживания. Последователи от власти не только ничего не предприняли, чтобы это исправить, но и усугубили. Медработники - одна из немногих профессий,  лишенных права на забастовки. И общество на это чутко отреагировало: пока у конкретного человека со здоровьем все неплохо. А как только со здоровьем что-либо случилось?

Вот и поднялся очередной вой униженных и обделенных врачами людей, которые пребывая до поры до времени в здравии и благополучии, совершенно не интересовались тем, как эти самые врачи должны выживать на мизерную зарплату (читай - подачку). Всем этим людям вкусно елось, сладко спалось, хорошо отдыхалось. А еще порой тешилось их чувство собственного достоинство при сравнении себя ( сантехника, электрика, автослесаря, менеджера (непонятно чего), прораба, плиточника и т.д.), с точки зрения уровня благосостояния и возможностей, с презренными докторами, еле сводящими концы с концами. Сытый, как известно, голодного не разумеет.

Часть 2.Сколько раз я слышал от этих многочисленных "шариковых" произнесенную с издевкой фразу: "Кто на что учился, тот так и живет!". И никто из них за время своего здорового (временно) благополучия не удосужился хоть как-то обеспокоится вопросом хоть мало-мальского благополучия врачей. И только когда с кем-либо из "шариковых" случается болезнь и он не получает от презираемого им медика должного (по его разумению) обхождения и помощи, он начинает вопить на весь мир: "Да как он может этот смерд низкооплачиваемый МЕНЯ не уважить и не вылечить раз и навсегда?" При этом бичующих абсолютно не интересует, что большая часть известных науке заболеваний не вылечивается окончательно. И тут же врач превращается в скота, сволочь, стяжателя. И не вспоминает "шариков" сколько раз он получал мзду от презренного врача за свои услуги сантехника, электрика, автослесаря …

Часть 3. Позвольте пару слов и о медработниках. Уровень сегодняшнего здравоохранения ужасен, притом не только в части организации его и материального обеспечения (колоссальное воровство, "откаты" и пр.). Ужасен уровень квалификации врачей. Притом не только молодых и неопытных, но и врачей со стажем. "Коммерциализация" медицины привела к ожидаемому результату. Для многих (именно, многих), с позволения сказать коллег, результат его работы - здоровье пациента - находится на втором, третьем.......десятом ... месте. Ну, очень многие по собственному почину или по велению руководства занимаются "разводом" пациентов.: назначаются ненужные обследования, прописываются лекарства по принципу "подороже", а не "поэффективней" (не секрет, что часть врачей получает за это "комиссионные" от "аптекарей). Из-за униженного положения в обществе у многих медработников (ничто человеческое им не чуждо) тоже развиваются комплексы неполноценности. Это проявляется в их снобизме, чванстве, высокомерии при общении с пациентами.

Часть 4. Думаю, участникам обсуждения темы не раз удавалось наблюдать эдакое преображение: идет по улице женщина, "тише воды, ниже травы", эдакая серая мышка. Приходит на работу, надевает грязно-белый халат санитарки (месестры, врача) и .....преображается: изменяется осанка, взгляд становится горделивый, голос властный. И глаголет она речи как "истину в последней инстанции", и покрикивает, и превосходство своё всячески демонстрирует.  Зачастую за всем этим профессиональности - ноль: ни знаний, ни опыта, ни практический навыков, сплошной снобизм.

50-70 % выпускников медвузов практически сразу по окончании ВУЗа покидают ряды медработников. В нашем "больном" обществе их называют "случайными" людьми. Принципиально не согласен с таким "ярлыком".  По моему убеждению, большая часть из них умные, инициативные, знающие, уверенные в себе люди. За время обучения в медвузе и "не со стороны" посмотрев на работу и нужду практикующих врачей, осознав, что улучшения (материального, организационного) в медицине не предвидится, они, не испугались (как правило - успешно) попробовать себя в другой сфере.

Часть 5. Остаются в медицине или, действительно, фанаты (в хорошем смысле этого слова) - их "подавляющее" меньшинство, если не единицы, или посредственности, которые отдают себе отчет в том, что нигде, равно как и медицине, они не будут квалифицированными работниками. А тут уже хоть диплом есть, а, может быть, и связи для карьеры. Зная это, порой становится страшно оттого, что чем дальше, тем сложнее будет найти специалиста, которому можно будет доверить свое здоровье

Название темы на 1-й взгляд кажется не совсем этичной,но автор мне напомнил случай из Советской жизни.Работал я нач. цеха(750 чел.),был один участок,где работали на конвейере женщины,когда через большие ворота грузчики завозили металл,женщины просили их быстро закрывать ворота от холода и сквозняка,но мужики этого не делали,хотя там нужно было только нажать кнопку электропривода.Но 2 грузчика это делали - один литовец и один татари н,славяне говорили,что им на этих баб(тоже славянок) - на...ть.Я,конечно,заставил это делать,но факт такой был.

только эти врачи? Пенсии каковы у большинства? Квартиры? дороги и т.д. не перечислить всего того, что настроено за 20 лет, и как умудрились перевоспитать демокранты людей постсоветских, ввергнув их в пучину человеконелюбия, жадности, безразличия, сплетен, разврата, наркомании и т.д. А БОМжа надо было привезти в администрацию, в вестибюль и там оставить на кушетке....

Проблема поднята, конечно, архиважная, требующая своего, хоть какого то, но решения. Правда, славянская тема звучит так, что хочется побыстрее стереть плевок с лица.

Вопрос врачебной этики тут затронут совсем не по делу. Проблема здесь многосторонняя и большей частью социальная. Проще было бы сказать: какая страна, такая медицина. Но это не всем понятно. И вовсе тут дело не в отсутствии сердобольности врачей. Врачи-ли виноваты в том, что стационарное лечение все более и более стало видом лечения по жизненным показаниям: то есть из состояния угрожающего жизни вывели и далее лечение получай амбулаторно или в дневном стационаре поликлиники. Это из экономических соображений. Ну не стало у государство желания тратиться на медицину! Тем более такая форма мед. помощи практикуется во всех развитых странах, есть на кого кивать. И 21 день - это сроки ориентировочные, были и в достославные советские времена - средние сроки лечения по конкретной болезни. Могут быть и меньше, могут быть больше. Если говорить о бомжах, то для них должны быть ночлежки или социальные койки если они больны. Но это уже вопрос социальным службам а не медицине. На эту службу государство тоже не особо расщедривается. А чтобы не вглядывались в корень проблемы, нашему государству вполне по нраву науськивать СМИ на какие-то единичные такие случаи - на стрелочников.

Страшная правда о действительности. И это происходит во ВСЕХ сферах.

Каждому надо начинать с себя, на своем рабочем месте, с культуры и нормальных человеческих взаимоотношений.

Или развитие, или деградация - выбор за каждым

Не надо на ВСЕХ докторов России вешать это клеймо: оно не соответствует действительности.

Не надо спорить. Вы что, в вакууме живете? Оглядитесь вокруг. Где вы заметили признаки честности, сострадания, человеколюбия и наконец любви к ближему, а разговоры о славянах - просто провокация. Ведь врачи России это часть общего населения со всеми его недостатками и ущербностью. Остаются традиционные, извечные вопросы - Кто виноват? и Что делать? Попробуйте ответить на них - не сможете!