Я жизнь люблю

Сразу в ЧС, без растекания мыслей по клавишам.

Если получается конструкция, значит это произведение состоялось. Образы могут получаться из многих вариантов, я выбираю свой, который сегодня меня устраивает. На сколь долго, не важно, никто и ничто не вечно.

Никто не дорос до всепонимания, у каждого свой взгляд. Заумь, или глупость - когда все во всём соглашаются, в стадном инстинкте самосохранения.

Что значит выбирать конструкцию, которая устраивает, для меня не понятно. Ритм, форма, содержание всё взаимосвязано, и одно диктует другое. А у Вас эта самая конструкция рассыпается. В ней должно быть всё органично образы взаимосвязаны, оправданы. А когда набор разрозненных слов создаёт головоломку для читателя, это не есть хорошо. И что тут состоялось?

"Собака в сердце воет, от рыданий

Здесь тишина, как лилия прекрасна!" - Это о чём? Так тишина прекрасная как (вдруг почему-то лилия)) или рыдания? Рыдания это УЖЕ не тишина.

"Огромная ночь" ? Длинная ночь, или долгая, тёмная, это понятно. а вот огромная ночь, это что?

"Зову любовь во тьме, под шорох пены!" - Пена строительная? От стирального порошка? Или бритвенная пена?

"Здесь горечь, желчь, нет никакого зелья,

Потоком лавы, точащего стены!" - Никакого? А какое нужно? И зачем нужно потоком лавы зелья точить какие-то стены? У Вас не понятно откуда ноги растут.

."У Михалыча оно просто иного склада" - Но склада тут как-раз и не наблюдается, нескладушка скорее! :))

Я читала разные стихи по стилю, подаче, образности. Но это чушь, Ника! Это моё мнение. Извините.

Твердь кости головы поэта,

В чьём сердце лаяла собака,

Столь цельна, что мозги при этом

Не обязательны!!! Однако

Холодный голос не растянешь,

Стон во плоти, а тишь в цветочках.

Сей бред на "белочку" потянет,

Да некому поставить точку!

Это приятно.

И это не последнее из стремлений в творчестве.

Кто-то сказал, что чёрный квадрат Малевича это шедевр, и все поверили! Мне в таких случаях вспоминается сказка про Голого короля:)

Я вот вопросы задала, а Вы даже сами пояснить не можете, что написали.

"Оставь мне головы твердь кости, прочность," - Но вы правы, это не скучно, это смешно! Но Вы же не посмешить хотели, верно?

Главное - сохранить хотя бы это, "как природа захотела, не стараясь угодить"...

"Оставь мне головы твердь кости, прочность,

Моя дуэль закончена, я честный!" - это вот что по-вашему? По-моему - это косноязычие в его апофигее.

Если уж сравнивать с Дали, то прежде всего надо констатировать, что он в совершенстве владел техникой и классическим рисунком. Сначала умение, потом выкрутасы, а не наоборот.

Так что вам бы тоже поосторожнее. Со сравнениями.

Стихи Михалыча - в этом плане ничем не отличаются. Детали (слова) понятны и правильны. Тогда почему саму картину(стихотворение) нельзя признать гениальной? Может быть, читатель просто не готов к этому?

Но вынуждена согласиться, что в отличие от Дали, всё вкупе фигня :)) А слова не Михалычем придуманы, в отличие опять же от Дали. Вы же не будете в ослеплении восторгом утверждать, что Михалыч "изобразил" слово. Это просто нажатые в правильной последовательности кнопочки. Художник же собственной рукой изображает каждый предмет и образ. Разница есть?

Вообще-то вы для чего-то допускаете метакогнитивные искажения. Ну... или тренируетесь в софистике.

Стих от этого явно не становится стихом. Остаётся набором слов, каждое из которых наделено смыслом, а всё вместе - несуразица. Причём не ироничная, не юмористическая, а тяжёлая попытка придать пафоса неловкости и косноязычию.

Одно непонятно: зачем это поощрять? Это какой-то скрытый замысел с умыслом?

Всё остальное, к конкретно заданным вопросам по тексту произведения дела не имеет! А мечтать мы все любим! И это хорошо! :))

_________________________________________

Я про мышление,что оно не такое.Не надо извиняться,Лена,Вы видите свое,я свое.Мы не можем видеть один и тот же образ одинаково.И это прекрасно. Я раньше тоже глаза топорщила на них(его строчки).И думала,как вы-нескладушки.А потом что-то ...я почувствовала..Я сама использую нестандарт,особенно в природных вариациях,наделяя неживое человеческими чувствами.Специально не делаю.Как правило,шуружу мозгами и сваливается откуда-то блоком.:)Я уж привыкла.А до того было очень необычное ощущение.

Жена тоже - критик, ещё похлеще некоторых в ТМВ. Ей пофигу, лишь бы после 11 вечера не бренчал на гитаре. Она больше верит телевизору, чем интернету.

"Я сама использую нестандарт,особенно в природных вариациях,наделяя неживое человеческими чувствами"

Ника, это разные вещи, мы это тоже используем иногда. И находки слава Богу есть.

А нестандартность и свежесть чудесных образов в стихах, у той же Саши Васильковой, (я порой думаю, как она это увидела?) или у Оли Самойловой, где каждый стих философски насыщен, интересен, надеюсь не вызывает сомнений?

Мы пишем по- разному, но почему-то мне их стихи понятны! Потому, что это именно ОБРАЗЫ, а не набор нелепостей.

Сплошной раздрай, демократический. Жена как-то объединяла всех, литобъединение организовала, я немного помогал с детьми, школьниками, собирал талантливых. Все разъехались после, в Москву и Питер, некоторые сами издали свои книги стихов и прозы.

Если за свой счёт, это другое дело, печатают всех и всё.

Способствует обычный душ.

Комментарий удален модератором

А вот стишки на тему "любовь-морковь", которых здесь множество, хотя и написаны "по правилам", особых эмоций не вызывают, поскольку в большинстве своём сыроваты, да и, честно говоря,неискренни.

А Маяковский писал в своём стиле, да, но его стихи понятны, цельны, там тоже существуют свои законы и образы там не случайны!

А Любовь-морковь это вечная тема, чувства, переживания, вся лирика на ней построена! Но и об этом можно написать по-разному! И есть ещё такое понятие как мужская и женская поэзия.

Если стихи трогают души людей, вызывают ответные чувства и эмоции, значит они искренни! Только это показатель а ни что иное!

Это не снобизм и желание изгнать, Валентин, это желание понять, иногда ирония, или сарказм.

Но автор упорно уходит от ответов на вполне логичные вопросы. Ну если это расценивается как желание изгнать, то я больше не зайду и высказывать своё мнение и отношение к прочитанному не буду.)

Я, честно говоря, иронически отношусь ко всем самодельным стихам, в т.ч. и своим. И при посещении здешних сообществ мне приходится сдерживать себя, чтобы не отметить пародией перлы, публикуемые здесь. Но я всё же стараюсь по возможности писать комменты и пародии необидные, поскольку сам такой же, как все.

Меня долго здесь не было и я пропустил войнушку, в результате которой ТМВ покинул изряднонадоевший всем Иракли. Чем я несказанно доволен.

Придётся у вас поучиться и побольше великих перечислять, чтобы за их счёт самому на окружающих свысока посматривать :))

Типа плевать на ваши неискренние любови, дайте мне конструктор из правильных слов "со значением" от Михалыча :))))

А ещё семафорить: когда пора, а когда не пора завершать дебаты :)

Чем вы-то, Валентин, отличаетесь от "двоих под одним душем"?

Сами признались - протекционизм согласно личным симпатиям.

Осторожно! Вас могут заподозрить в грамотности, но дурновкусии.

Это ж совсем другое дело! Это уже не угроза: "будьте осторожны!",

и уж тем более не восхищение "оригинальностью".

Я не знаю, почему Вы так низко оцениваете способность Михалыча слушать и слышать. Речь не о переучивании, а просто о способности услышать, над чем можно и нужно работать. Что себе, любимому, прощать, а что нет.

Ну Вы, конечно, Михалыча лучше знаете, значит, сможете ответить на простой вопрос: что Михалычу приятней: игнор и молчание или бурное обсуждение его попытки написать стих.

Михалыч будет. И кто-то другой будет с неменьшим правом, чем Михалыч.

Если ты что-то сделал, Больше того - если ты сделанное выставил напоказ, значит, ты готов ответить.

Если ты не готов ответить, значит, ты незрел не только по сути своих действий, но и в последующей ответственности за своё детище.

Зачем вы доводите обсуждение до абсурда? Чтобы соответствовать Михалычу? Вы уверены, что оно вам надо?

Как Вы думаете, почему Михалыча озаботила не ясность головы, а твердь?! Он тут несколько раз жену вспоминал - может, всё дело в кухонной утвари? В сковородках, к примеру? :)))))

Значит, не ждите и от других.

И при чём тут 15 сентября - у вас со зрением проблемы? Или с запоминанием?

Может вам ещё и ключ от квартиры зачёркнуто рецепт её молодости выдать? :)))))

И потом,на три дня моложе - разве это плохо?

Не знаю. что вам выбрать. Оба варианта хуже.

12 сентября 1915 ".

осспадя...

видите только себя и своего симбионта - Михалыча.

Но уж то, что указано, извольте не перевирать - хоть на это вы способны?

И простите, но это Вы вырвали кусок, а там предложение такое:

" Собака в сердце воет, от рыданий здесь тишина, как лилия прекрасна!" - Ну воющую в сердце "собаку" можно принять как образ, ведь собаки воют от тоски и когда им плохо, но тишина прекрасна как лилия ОТ РЫДАНИЙ, это бред! Каждое слово в русском языке имеет своё значение "рыдать" это - ГРОМКО плакать, всхлипывая, так о какой тишине прекрасной как лилия может идти речь?

Раз Вы такой умный и продвинутый читатель, в отличии от нас, поясните нам эти образы, сведите нам всё это к одному. Но КОНКРЕТНО! А то автор нам ни на один вопрос не ответил, что, зачем и почему, а только вокруг да около, общие фразы ни о чём...

Вот завтра приедет жена, пусть рассудит, если захочет. Она в нашей области всем известная критикесса. А я тут без неё разгулялся не на шутку, вот и 2 сонета написал, но вовремя остановился, теперь над конкурсом задумаемся, я уже условия скопировал.

А раньше я читала лишь Ваши компьютерные перевода и они мне не нравились, это я не отрицаю.

Талант такой быстро проявляется. Наследственность сказывается, если родители с творческой жилкой, особенно - а таких массы.