На неожиданных направлениях нас ждет удача
ГЛАВА ПЕРВАЯ
ДОГОВОР, вернее - ЕГО ОТСУТСТВИЕ
Я убежден, что отсутствие заключенного договора, лишает суд возможности справедливо разрешить спор о взыскании задолженности "образовавшейся" перед мошеннической структурой, которая выдает себя за управляющую организацию
Из ч. 10 ст. 155 ЖК РФ следует, что плату вправе получать не любая, а только та организация, которая относится к категории "управляющих", тогда как признаком "управляющей организации" является заключенный с собственниками помещений договор управления - из ч.4.2 ст. 20 ЖК РФ следует, что управляющая организация - это юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, осуществляющее деятельность по управлению многоквартирным домом в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом.
Это положение полностью корреспондируется с частью 7 статьи 162 ЖК РФ, где указано, что деятельность по управлению домом начинается с заключения договора:
Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом.
В диспозиции части 1 статьи 7.23.3 КоАП РФ также указано, что деятельность по управлению многоквартирными домами возможна лишь на основании договоров управления
Статья 7.23.3. Нарушение правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договоров управления многоквартирными домами, правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами -
Из содержания подпункта "в" пункта 1 "Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами» (утв. постановлением Правительства РФ от 15.05.2013 г. No 416) вытекает, что эти Правила распространяются только те управляющие организации, которые имеют заключенные с собственниками договора управления (использована форма совершенного вида - "заключившими договор управления")
1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом: …в) управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом…
НО всем понятно, что коррупция настолько глубоко поразили судебные органы, что они будут считать заключение договора необязательным. И казалось бы, пусть они так считают
И пусть потрудятся опровергнуть наши доводы
ГЛАВА ВТОРАЯ
КАКОЕ МЕСТО ДОЛЖНЫ ЗАНЯТЬ НАШИ ДОВОДЫ
А вот над этим давайте поразмышляем.
Поскольку суд хорошо подготовлен к выдаче липкой галиматьи насчет договора, то нам надо свою аргументацию на этот счет не сильно выпячивать. Нам надо, в первую очередь, быть по новым - неожиданным для противника направлениям.
Но насчет НЕВОЗМОЖНОСТИ оплаты при отсутствии договора, разумеется, скажем - ну где-то в массе других. Не выпячиывя
ГЛАВА ТРЕТЬЯ
УХОД В ПОЛИЦАИ
В 1941-1945 на территории Украины, Белоруси и западных районов России шла война.
Пришли оккупанты. Некоторые граждане пошли служить в полицию. А причем тут договор?
А притом
ЕСЛИ МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ, что наш противник -ведет несправедливую войну, наверное, следует пойти в партизаны. А есть подлые люди - которые с готовностью пойдут служить неправому делу
Так и те лица, участвующие в гражданском деле, по искам мощенников, идут к нему на свидание в суд, стараясь не обеспокоить его неприятными словами насчет отсутствия возможности осуществить оплату
В СООТВЕТСТВИЕ с ДОГОВОРОМ
РАЗДРАКОНИМ ОСНОВАНИЕ
По молчаливому согласию мошенника в роли истца с укрывателем преступлений в роли судьи вместо договора будут представлены рассуждения об обязанности оплаты до 10 числа следующего за отчетным месяца. Именно об этом написано в ч.1 ст. 155 ЖК РФ
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания
Из буквального толкования указанной нормы права следует, что срок, установленный в законе (10 число месяца, следующего за отчетным), применяется только в том случае, если в договоре или в решении собрания не установлен иной срок. Поэтому сначала надлежит проверить, какой срок установлен договором:
- в случае, если этот срок отличается от установленного в законе, именно договорный срок считается установленным;
- в случае, если установленный в договоре срок не отличается от установленного в законе, применяется установленный в законе.
Уловка, которую применяют невежественные в правовом отношении участники рынка ЖКХ, состоит в придании императивного характера диспозитивной норме права. Как известно, диспозитивные нормы предоставляют субъектам права возможность в пределах законных средств урегулировать отношения по своему усмотрению. В диспозитивных нормах присутствует формулировка: "...если в договоре не предусмотрено иное". Именно такая оговорка присутствует в ч.1 ст.155 ЖК РФ
Варианта отсутствия договора законодательство не предусматривает. Поэтому в полном соответствии с Постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации №16 от 14 марта 2014 г.следует считать, что в отсутствие договора любой срок следует считать установленным в обход закона. Согласно п.8 названного Постановления
"В случаях, когда будет доказано, что сторона злоупотребляет своим правом, вытекающим из условия договора, отличного от диспозитивной нормы или исключающего ее применение, либо злоупотребляет своим правом, основанным на императивной норме, суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает этой стороне в защите принадлежащего ей права полностью или частично либо применяет иные меры, предусмотренные законом (пункт 2 статьи 10 ГК РФ)
Отсюда следует вывод:
- при отсутствии заключенного договора срок внесения платы считается неустановленным; в полном соответствии сгл.50 ГК РФ потребитель вправе по своей доброй воле внести плату в том размере, который сочтет нужным, причем в любое удобное для него время и никто не вправе предъявить ему претензии в части просрочки установленного срока внесения платы
Комментарии
Хорошо.
Только глава ОПЯТЬ первая... :( ?
времени нет
Однако управляшки зачастую предоставляют договор с Администрацией района. Несморя на все виды возражений (в т.ч. письменных) судьи считают что договор заключён.
тут у меня возникли две мысли:
1. Не заявить ли о замене ненадлежащего ответчика на надлежащего - Мэрию в лице администрации района?
2.Не подать ли исковое о признании договора не заключенным (ч.1 ст.162 ЖК РФ)?
в состоянии придумать любую липу
в полной уверенности что пипл схавает
ПРОСТО ШИРОКИЙ ПРОСТОР - как там в Гимне -
ОНИ ХОТЯТ ЖИТЬ ХОРОШО
ничего не делая
У них такие мечты
И еще мечта, что из числа презираемых ими плательщиков
НИКТО НЕ ДОГАДАЛСЯ КАК МОЖНО ПРЕСЕЧЬ МАХИНАЦИИ
+++++++5
Согласен только договор другого быть не может.
Решение № 2-1469/2015 2-1469/2015-М-1261/2015 М-1261/2015 от 1 ноября 2015 г. по делу № 2-1469/2015
Апатитский городской суд (Мурманская область
https://sudact.ru/regular/doc/RBZ9A5CksjWa/
У нас вроде адекватный председатель пришел на смену управдому.
Наверно разберется, что к чему. Ведь сколько им, все это я твердил. С 2015 года,
В 2017 году в ГИС ЖКХ все начал размещать.
ЖУЛЬЕн все это в доме.
И ведь сработало на 100%.
Всколыхнул сознание жильцов.
Никто не хочет быть бараном.
https://www.stihi.ru/2018/10/16/5043
Все сразу в ежики подались.
И разум возмущенный закипел.
Окупантам не хочут деньги отдавать.
Председатель и жильцы декрет подписали.
Управдома выгнать( управдом в суд на него подал).
Копейку видно хочет поиметь?
Председатель в судах проблемы все решают с быдлущем бредседателем.
По всем фальшивкам прежним.
Я думаю на статью её притянут.
Как рыбу на кукан.
А для себя я понял как-то так.
Если что опять ни так пойдет.
Через левое плечо сплюну ….
Ук которое не исполняет возложенных на него обязанностей
Что предписаний целый воз и административных штрафов
за неисполнение предписаний ГЖИ
Судебными решениями.
Как собственник нежилого помещения.
Как физ. лицо.
Я правда не голодный
И хавать липу не хочу.
Но разум весь кипит.
Терпеть все это ненавижу.
Жулье должно сидеть.
Отдельно от законопослушных граждан.
Ведь государство ЧЕ нам говорит.
Идите на три веселых буквы …...
И там все это расскажите.
Ни ЧЕ вам не должны.
Как там в Гимне -
https://fishki.net/anti/2771001-chto-dolzhno-nam-gosudarstvo.html
https://dom.gosuslugi.ru/forum/#/profile/4622
P.S.
А с управляющей компанией у меня никогда не было проблем.
Да потому что договор подписан был.
Все было по закону. И обязательства никто не нарушал.
Никто не прыгал за флажки.
Ни разу телегу не катал в УК.
С уважением друг другу относились.
Наверно понимали, что жизнь и так короткая.
Чтоб хренью заниматься.
Однако судьба иногда заставляет хренью заниматься.
От судьбы не убежишь видать, но изменить возможность всегда есть.
к родным, друзьям и близким. Победа будет все таки за нами.
Телегу видно долго запрягаем?
Аж «страшно» говорить ЧЕ дальше будет …........
https://bobruisk.ru/news/2019/09/19/rossijskie-specsluzhby-pohitili-shamana-kotoryj-shel-izgonyat-putina
но было бы еще лучше - перед подачей возражений
СНАЧАЛА потоптаться на стадии ПОДГОТОВКА
на три темы
- обстоятельства имеющие значения
- законы на основании которых разрешается дело
- истребование доказательств
А ПОТОМ на стадии ходатайств ДО объяснений истца
потоптаться на на 5-10 тем о прекращении дела, оставлении без рассмотрения или о приостановлении с заявлениями отводов
+++++++++++++++