Биатлон, лыжи.Где обещаные победы?

Вообще-то трагедия в том, что суперталантливых МОЛОДЫХ Слепцову и Булыгину (4-ые места на ЧМ в Корее и Олимпиаде) умудрились "подготовить" так, что Анна вне сборной, Светлана - а полном раздрае...

Пришла в сборную Вилухина, по юниорам бившая всех... И стала проигрывать по 3-4 минуты даже на Кубке России

...

Волков, например, на равных с Бо по юниорам бегал... Где сейчас Волков - и где Бо?!

1. После допинговых скандалов перестали с ним баловаться и невооруженным глазом видно как даже при отличной стрельбе к концу дистанции помирали наши и это при том что Настя Кузьмина "русская" словачка с 1 промахом была на голову выше всей нашей сборной и такие рез-ты показывает весь сезон.

2. Такое положение дел устраивает и тренеров и опытных спортсменов, пока Прохоров возглавляет федерацию проблем с деньгами не будет, поэтому можно занимаясь демагогией, очковтирательством и обещанием побед в 2014 спокойно снимать сливки.

абсолютно согласен

=== Настя Кузьмина "русская" словачка с 1 промахом была на голову выше всей нашей сборной и такие рез-ты показывает весь сезон ===

вот здесь не соглашусь... Кузьмина, освобожденная ото всяких отборов, спокойно готовится именно к ЧМ и Олимпиадам... весь сезон на высшем уровне она не выступала никогда...

Более того... Перед ЧМ или Олимпиадой она исчезает с крупных стартов... перед Ванкувером аж руку сломала... исчезает... и резко снижает вероятность контроля...

=== положение дел устраивает и тренеров и опытных спортсменов ===

с этим еще больше не соглашусь... люди с такой психологией до уровня сборной России не доходят... ну или один в десять лет... ну вот Круглов у нас был такой, пресыщенный...

С футболистами да, такое бывает... Но не здесь. Они просто реально не знают, что делать без "компота" (это я про футболистов и тренеров)... а некоторые вещи делают просто по глупости (как изменение стрелковой подготовки, которая была прекрасной вплоть до Ванкувера)...

в биатлоне?! Это Вы про кого?!

=== все в поклон к чужим, которым победы наши, что кость в горле ===

угу. Блестящее третье место наших заштатных (до и после) футболистов по руководством Хиддинка... Лига Европы "Зенита" с Диком Адвокатом... Чемпионат Европы, выигранный с посредственными нашими баскетболистами американским евреем Девидом Блаттом, единственный наш призер Олимпиады по конькам Иван Скобрев (подготовленный итальянцем)...

Да, действительно... как кость в горле...

пять

и в мужской спринтерской - медали

=== На ЧМ по лыжам проигрывали даже японцам...Легков стал на последнем километре ===

Это - однозначно вина тренеров... или федерации (потому что не уверен, что старший тренер у мужчин вообще есть.. да и медицинское обеспечение, если судить по здоровью Легкова, истории с Седовым - очень слабое)... Это их работа - оценить состояние лыжника... и определить состав команды - в мужских лыжах выбор есть

Это действительно позор... хотя я далек от мысли винить самого Легкова - кстати он образец трудолюбия и разговоры о гламуре к нему не относятся

Он не финишер, что поделаешь... Для финиша другие природные данные нужны

Его шанс - подойти в хорошей форме к гонке с раздельным стартом... тогда может срастись

А в эстафет в нормальном состоянии Легков очень полезен - но не на последнем этапе...

...

А такое состояние, как сейчас тренеры с медиками должны были определить...

...

Я считаю Легкова бойцом, но говорил про то, что он образец трудолюбия на тренировках... это все говорят... может даже и перебарщивает, загоняет себя...

ну что Вы... очень многие, причем самые приятные и трудолюбивые спортсмены

У меня занималась девушка, которая на сборе, после общей тяжелой тренировки, вечером в свободное время шла на стадион и пахала, не ставя меня в известность... потом до нее дошло... через несколько лет стала готовиться идеально

=== все 4 года все ему мещшает ===

он НЕ финишер. Как не тренируйся, этому не научишься.

Выиграть общий старт Легков может в одном случае: если перед финишем будет длинный, крутой подъем, где он сможет убежать и остаться на финише один

Не вовремя родился... Жил бы в эпоху, когда бегали только разделки - был бы легендарным чемпионом...

а Вы назовите пятерых (на эстафету с одним запасным), которые стабильно сильнее его...

Да, своему таланту он сейчас много проигрывает... Но не другим нашим...

Ротация и конкуренция обязательное условие побед. Уставших обходят те, кто дышит в затылок. Не титулы и звания, а результаты должны играть решающую роль.

назовите пятерых (на эстафету с одним запасным), которые стабильно сильнее его...

=== Победителю на каждой дистанции в первенстве России должно быть гарантировано место на кубке мира ===

по одной гонке?! в биатлоне?! ну тогда мы забудем о местах в десятке

Ваша мечта, кстати, сбылась...

Сегодня вместо Слепцовой дебютировала госпожа Токарева. Тихоходка, за счет удачноый стрельбы часто побеждающая дома. И как у Вас впечатление? Хороша? Будем дальше такую молодежь пробовать?

В биатлоне часто бывает, что человек случайно выстрелит чисто...

=== Слепцова пока боролась за место под солнцем добиваоась отличных результатов ===

Вы шутите?! Тогда все ветераны ушли рожать. Создавалась абсолютно новая сборная, в которой Слепцова была очевидным лидером...

Надлом произошел после поимки АЮЯ на ЭПО...

Сначала - надлом выносливости. Потом - психологический...

Я, кстати, не удивляюсь, когда натаскивают плохого стрелка на приличную стрельбу...

Но когда крушат хорошую так, как нашей сборной в этом году...

Не понимаю, как им это "удалось"...

Вы уверены? По моим наблюдениям массовость сильно снизилась...

Нам нужны не место в десятке, а победы хотя бы одного.

==Будем дальше такую молодежь пробовать?==

Вы не так поняли меня. Чемпионат мира и кубок мира разные состязания. Я писал о ротации на кубках, а не в период чемпионата мира. На кубке мира нужно обкатывать претендентов, экспериментировать, выбирать, как и на кубке Европы. На чемпионате мира или олимпиаде экспериментировать поздно. Там должны быть не середняки (железные зачетники), а тщеславные спортсмены(типа того же Чудова двухлетней давности или Слепцовой), стремящиеся к победе, завоевать "место под солнцем".

==все ветераны ушли рожать. Создавалась абсолютно новая сборная,в которой Слепцова была очевидным лидером==

Это было еще не очевидным, а стало очевидным в борьбе ее с Юрьевой, через 2-3 этапа кубка. Ушли ветераны и ничего страшного не произошло. Произошла ротация. А не ушли бы, то Слепцова так и просидела в подающих надежды, как Кузьмина или Домрачева. Возьмите немцев. Не уйди Фишер, который был железным зачетником (а мог еще долго им быть и иногда выигрывать) и не появился бы Пайпер. Тоже и с Вильхельм. Спорт не Политбюро

согласен

=== Я писал о ротации на кубках ===

Это реально, но только пробуя ОЧЕНЬ БЫСТРЫХ новичков...

пока что таких на горизонте не было... Пожалуй, самые быстрые - Седова и Бочарников... их да, можно пробовать...

=== На чемпионате мира или олимпиаде экспериментировать поздно. Там должны быть не середняки ===

Это биатлон. Должны обязательно быть и середняки.

Во первых - для эстафеты. Во вторых - для гонок с четырьмя рубежами

Ферри... Жей... - это что, суперзвезды?! самые что ни на есть середнячки... но герои Олимпиады...

А помните, как в 1988 Олимпиаду выиграл наш Редькин?

=== в борьбе ее с Юрьевой ===

так и два лидера бывает...

Нет, Пайфер бы появился и при Фишере... у немцев до сих пор никакущего Вольфа возят... есть места в команде

Вон Нойнер появилась - и никакие Вильхельм с Глагов ей не помешали...

А Фишера назвать "зачетником"... 4-х кратный Олимпийский чемпион и 7-кратный чемпион мира... Причем и личных побед хватало... Нам бы таких "зачетников"

Боюсь, что изменились в сторону компьютера...

Горнолыжники были, это точно... Лично был знаком с двумя мастерами спорта...

И достижения лучше, чем сейчас... Зеленская, Гладышева, Жиров, Андреев, Макеев...

Мои знакомые были в Питере... где тренировались взрослые не знаю

ДЮСШ была в Кавголово

А! Еще в Мурманской области (Кировск вроде) были знакомые слаломисты

Сборную тренировал Тягачев - будущий глава НОК. Погуглите... хоть и мало - но были даже призовые места на этапах Кубка мира в 80-ых...

=== Сноуборд вообще в мире отсутствовал ===

это верно, а при чем тут он?

Мы же про горные лыжи?

Это детали. Вспомните Романову. Не бегунец, но как она в конце прошлого сезона рвала всех. Да и на первых этапах нынешнего. Ротация нужна, чтобы у второго, третьего эшелона была перспектива. И первый эшелон чувствовал дыхание в затылок и не "почивал на лаврах". Спустился на пару этапов с мира на Европу - это тревожный звонок. Можешь вернуться - выигрывай. Будь первым среди своих и путь обратно не заказан. А можешь и из Европы опустится в Россию. Спортивный принцип - раз и материальный -два.

Но в этом сезоне, как мне кажется, вопрос в другом. Спортсмены уже на первых двух этапах вдруг все разучились стрелять, кроме 2-3х. Это больше похоже на заговор против тренеров. Романова, Зайцева и Черезов к заговорщикам не примыкали, но к чемпионату и их съели. Романову с потрохами. Там, где уже ничего не светило призовое, они из солидарности тоже бежали штрафные круги. Похоже, что спортсменам удалось скушать и тренеров.

Помню... и кроме нехороших мыслей по этому поводу ничего не чувствую...

=== Спортсмены уже на первых двух этапах вдруг все разучились стрелять, кроме 2-3х. Это больше похоже на заговор против тренеров ===

выглядит на первый взгляд похоже... но все в один голос твердят, что более либерального тренерского штаба нельзя и представить... Зачем их сливать?

...

Я в стрельбе кое что понимаю... И действительно не могу себе представить, что нужно делать, чтобы команда так массово и внезапно разучилась стрелять...

Может быть кардинально поменяли пульсовые режимы на которых ведется стрельба? Или тренировались без учета правильных пульсовых режимов?

=== Ротация нужна, чтобы у второго, третьего эшелона была перспектива ... Спортивный принцип - раз и материальный -два ===

Согласен. Пару мест на ротацию нужно оставлять

Но не выбрасывать из сборной перспективных и трудолюбивых, находящихся в психологической яме...

У меня сердце кровью обливается глядя на карьеру Анны Булыгиной...

Причем ее умудрились и на Кубок Европы не взять... это как?

Титулованные тренеры краев и областей (Захаров, Гурьев) есть...

Есть работавшие раньше с командой Селифонов, Аликин, Польховский...

но, видимо, отстали методически... "компот" запрещен

...

Вот ума не приложу, кому помешал тренер по стрельбе Гербулов... как при нем стреляли... эх...

Были и раньше подобные эстафеты.

Если в беге могут быть серьезные спады из-за физики, то навыки в стрельбе потерять невозможно ни через 10, ни через 20 лет.

Маковеев

Черезов - не очень далеко... точнее по местам - действительно "очень", но на один промах меньше - и мог бороться за призы, по ходу для себя прилично выглядит. Плохо, что единственный из команды...

Но я на спринт и не надеялся (ну мизерный шанс у Зайцевой)... только на гонки с четырьмя рубежами... там шанс есть у всех, только стреляй

Тренеры поменялись после Олимпиады... провалили стрелковую подготовку, это без вопросов... при Селифонове и Гербулове стрельба была нашим козырем...

...

=== подбирать надо из бывших лыжников ===

по всякому надо... Нойнер и Бо - не бывшие лыжники...

Тихонов вообще тренировал сборную как клуб. Да и то без Третьяка (уникум) ничего бы не добился.

в наших вкладывают намного больше, чем в зарубежных. По крайней мере - в биатлоне.

=== Почему не было таких проблем в годы Тихонова, Веденеева, Вяльбе? ===

Вы про Вячеслава Веденина?

во всех видах... во первых, потому что не было внесоревновательного допинг-контроля, а соревновательный был намного менее эффективен

во-вторых, потому что тогда спорт был едва ли не единственным шансом для молодых... сейчас многие предпочитают бизнес

в биатлоне - потому что он был намного менее популярен, чем сейчас...

Но и фигурном катании у нас " ВСЁ в ПРОШЛОМ" и с тренарами и спортсменами. А появившиеся

" интернациональные" тренеры и пары пока от пъедестала далековато.В пятёрке и уже ОТЛИЧНО!

Ну, а хоккей пока далёк от успехов СССР . Да и " Кубок татарина" слизан ОТТУДА явно для

развода болельщиков на деньги. И то , что тренер отучившийся ТАМ сегодня "якобы наш" -

это иллюзия. Ну а в командах и тренеров "экспатов" и игроков , вытеснивших реально наших

полно. Или Вы в своих розовых очках этого не углядели. Да и футбол то весь продался, а

толковую сборную не собрать.А почему?

или просто не умеют работать без того "компота" за который поймали Юрьеву с компанией?

погодите. Ну вот Селифонов (как тренер по стрельбе) и Гербулов. Они еще в самом соку. Пока работали - мы были сильнейшими в стрельбе. Какого лешего они не в сборной?!

С тренерами по скорости проблемы могут быть... привыкли работать только с "компотом"...

Но стрельба?!

мы проигрываем биатлонистам-социалистам?!

ну это сначала... дальше - рекламные контракты и весьма солидные...

мало получают они от государства

Вот четвертые номера - они да, совсем без денег (Александр Ос зарабатывал на участие в Кубке мира тем, что... бил морских котиков)...

А проигрываем мы уже заработавшим крутые рекламные контракты... У той же Нойнер они - миллионные...

...

Ну не бездельники наши... думаю, что тренировочный план выполняют, ну 1-2 лентяя может быть в составе... Планы, видимо, дурацки составлены... Привыкли выезжать на "компоте"...

похоже что - кроме Зайцевой...

=== в лыжах наши женщины вообше не проигрывали ===

до 2002 года... а ситуация была почти такой же... как поймали Данилову/Лазутину - так и все остальные перестали бежать...

Вообще-то женщины проигрывали, хотя и редко... Скари... Бельмондо... ди Ченто...

В 2001 - в одну калитку финкам... их всю команду поймали на допинге... помню. как наши болелы злорадствовали... а в 2002 - и наш праздник закончился

=== бегают не за Россию(Кузмина,Домрачева) ===

Домрачева и не собиралась - она сразу ориентировалась на Минск

Кузьмина... могу ошибаться, но думаю, что у нас ее постигла бы участь Булыгиной... Та поталантливее была... Готовиться напрямую к ЧМ без отбора - большое преимущество

Перессорился со всеми... и спортсменами... и болельщиками... и тренерами... как завершение - и с чиновниками Росспорта...

Неоднозначная фигура

Согласен, что результаты при нем были намного лучше