Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
наступит эта самая "трудная минута" в жизни мужчины-эт еще не известно, а вот то что женщина крайние месяцы беременности совершенно беспомощна-эт факт. и факт что с у женщины меняется ВСЯ ее дальнейшая жизнь...так что если женщина ОСОЗНАННО (не по залету) рожает ребенка -значит она отдает свою жизнь в руки мужчины.
И из беспомощности пьёт кровь этого мужчины? :)
Или из соображения, что мне - можно?
"так что если женщина ОСОЗНАННО (не по залету) рожает ребенка -значит она отдает свою жизнь в руки мужчины."
Зачем потом она начинает отравлять его жизнь?
соболезную если окружающие женщины только и делают что "пьют из вас кровь" и "отравляет жизнь"
не знаю кто как-но я жду что меня муж и дальше будет любить и беречь меня потому что он меня любит и САМ ХОЧЕТ обо мне заботиться. если он начнет думать что я "отравляю ему жизнь" я пожалуй уйду сама... мужчины не уссурийские тигры, которых три на всю тайгу...
Если бы оно было так!
Вы знаете, моя бабка НИКОГДА не орала на деда. Про свою мать такого не могу сказать. :( И про сестру. И про одну свою жену и другую. И за стенами часто слышу женские вопли.
Абсолютно точно знаю, что мой отец был ничем не хуже моего деда. Я - тоже никакой не изверг...
"мужчины не уссурийские тигры, которых три на всю тайгу..."
Вы знаете, примерно это и орут. В разных вариациях типа "таких до Москвы раком не переставить" и круче...
Значит, фраза в Вас уже заложена, и убеждение - тоже?
Мать когда-то рассказывала. Я был еще маленький, и чего-то она с отцом разругалась, схватила меня, прибежала к своим родителям - типа, собралась уйти от мужа. А те ее вечером - ну всё, иди, семья есть семья, не фиг...
Правильные были понятия у деда с бабкой. Это та бабка, которая никогда не кричала на мужа.
причем тут фраза и убеждение-подумайте сами-1. мальчиков рождается ИЗНАЧАЛЬНО больше чем девочек (часть из них конечно погибнет-мальчики менее живучи и более любознательны и потому чаще подставляют себя). дальше-если девушка достаточно симпатична она смело может рассчитывать на внимание мужчин младше себя+старше себя+ ровесники.
меньше становиться мужчин только к пенсионному возрасту -но бабулькам не зачем о детях задумываться-природа.
я чет от "отсутствия мужчин" не страдала. да дофига инфантилов... достойных мужчин не так много...но и не мало.
а на тему "семья есть семья"-"семья"это ОБОЮДНАЯ радость и заморочь в одном флаконе. а игры в "одни ворота" никому не интересны.
А еще иногда не из-за иномарки женятся, а потому, что на данный момент этот человек представляется тем, с кем доживешь до старости. А он потом предстает совсем другим "лицом".
А мужики тогда пахали. И не тракторами, а сами. Ручками.
Мне интересно, когда уже ретрограды поймут. что "сейчас" и "тогда" сравнивать по меньшей мере некорректно?
А смертность на Руси вам известна? Это раз.
Второе.
За пару месяцев до беременности я на пари переплыла туда-сюда Чулым - не самую хилую сибирскую речку. Причем, по условиям пари - туда-сюда, и без передышки на том берегу. Мне потом один парень сказал - фигасе, на такое не всякий крепкий мужик способен.
На втором месяце беременности я чувствовала себя так, что не могла утром дойти до кухни и сварить себе кофе - два шага от кровати - и падала в обморок от слабости и малокровия.
ГОСПОДИ, НУ НИ ФИГА НЕ ПОНИМАЕТ, А ТУДА ЖЕ - ВЫСКАЗЫВАТЬ ВОЕ СУЖДЕНИЕ.
а какая смертность была среди рожениц и новорожденных?
и чем тогда занимались повивальные бабки? откуда тогда всякие молитвы для рожениц? раз это "пустяки" и чуть ли не приятно?
Мой муж поддержал меня во всем,он даже пить и курить бросил вместе со мной,он также по ночам качал кроватку,купал и кормил детей,гулял,возил по больницам,лечил и помогал по хозяйству.И его кровь на месте.А я его за это еще больше люблю и уважаю.
Так-таки вот во всём и некорректно? :)
>>Рождалось 20, выживало - 10
Семья из десяти - нормой. Рождалось больше, но половина умирала.
В деревне дети лет с пяти уже бегали сами по себе, да еще и помогали родителям. В городе ребенка нужно обеспечивать до восемнадцати лет и ничем он родителям помочь не может.
20 детей - это 20 лет... В общем-то человек просто жил. Кто-то умер, кто-то родился. Нормально это. Да и не слышал я от своих многочисленных деревенских родственников об умерших в детстве братья, сестрах и дядьках и тетках. Все живы здоровы, работают, плодятся.
А ваши статистики - это страшилки из глянцевых журналов.
Насчет города - вывод один город это не есть гуд.
ну да ладно.
женщины НИКОГДА в поле не рожали. это миф. обычно для этого либо нежарко топили баню, либо огораживали в избе угол. долее развязывалось все что развязывалось, расстегивалась что может расстегивалась.
муж МОЛИЛСЯ. помогала повитуха...
и женщины умирали довольно часто...потому как антисанитария кругом... но для родов они были более приспособлены-стандарт красоты такой был-широкие бедра (большая попа) и ИЗНАЧАЛЬНО выбирали ту что сможет родить без проблем-кто не соответствовал-либо умирал либо не рожали.
СЕЙЧАС "мода"на худеньких девиц -"большая попа" проблема-на нее никто не смотрит... ну и КАК она родит без помощи медицины?
Муж в те времена мог до нескольких жен поменять, три-четыре жены практически норма. Остальные умирали.
Уже хорошо.
"Но во многом."
Хуже. Но в главном-то сравнивать корректно? Что нитка за иголкой, а не наоборот? :)
"Могу расписать по пунктам, если что."
Чувствую, что такого напишете! Но давайте попробуем.
"Только если можно - давайте без боженьки, реинкарнаций и прочего псевдонаучного)"
Господи, а куда оно у Вас делось?
Значит, в пределах науки, да? А сегодняшней, шестнадцатого века, или двадцать пятого? :)
Как думаете, смертность вредна или полезна? :)
"На втором месяце беременности я чувствовала себя так, что не могла утром дойти до кухни и сварить себе кофе - два шага от кровати - и падала в обморок от слабости и малокровия."
Правильный у Вас организм! Я бы на его месте тоже пинал Вас за кофе, и так, на всякий случай, что бы не плавали через всякие Чулымы. :)
Знаком я с этим термином. Мне им все уши прожужжали.
"вам не понять что запивает молодая мама этой кровью."
Почему моей бабке не надо было запивать кровью? И, несмотря на это, она прожила почти до 85, а дед - только до 60?
"Боль,отсутствие сна,отдыха,ограничения в еде и свободе,полная перемена всего вокруг и внутри,зависимость."
Вы довольно точно описали старость. Почему старики не пьют кровь?
"Значит старались оба,а расхлебывает мама."
М-дя... Женская логика?
Имхо, старается мама. Чисто ее промысел. Тут никто за нее этого не сделает, ни на кого не свалить. А "старались оба" - это вообще непонятно о чем.
"И все это при том что мужчина попрежнему бодр,свободен и весел"
Т.е., надо ему козлу, испортить жизнь?
Я правильно понимаю, если я заболею и мне будет плохо, то я имею святое право сильно портить жизнь близким?
Странно... Я всегда думал по-другому. Думал, если мне плохо, это нужно оставить в себе, что бы не умножилось. Но теперь буду знать. Спасибо, научили. Значит, если мне плохо, делать что бы всем вокруг было плохо, да?
Если что, можно я скажу, что это Вы объяснили, что так нужно делать? :)
А вот моду надо менять.
Моя последняя жена при обоих беременностях не бросала курить. Спать обоих всегда ложил только я. Купал всегда только я. Гулял тоже только я.
Мне столько нервов за них вымотали, столько крови выпили. Кстати, и у детей - тоже...
Орёт на них со страшной силой. И еще слова ей не скажи - обижается вусмерть... :-F```
порасспрашивайте врачей...ну или медицинскую литературу почитайте чтоль.....
Не верю! Пересмотрите свои позиции. Вы мне только что доказали, что когда мне плохо, я имею право делать плохо другим.
Заметьте!! НЕ ДОЛЖЕН, а БУДЕТ.
ну или сами себя правьте
включите мозг-ОТКУДА плод берет средства на рост и развитие? или все витамины-вещества так просто материлизуются? например, откуда он берет кальций? из космоса? фиг то там-из организма матери (портятся зубы) и так с ЛЮБЫМ нужным веществом.даже в освенциуме по воспоминанием врачей рождались здоровенькие пухленькие младенцы. откуда они брались? из организма матери.
куда деваются "отходы жизнедеятельности плода" -прально организму матери..
урежте себе рацион на 3/4 в плане полезных веществ -устройте себе авитаминоз, а в организм вводите всякие токсины-посмотрим как подобный опыт ваш организм "омолодит" и "даст силы".
в ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ плане-согласна, в ФИЗИЧЕСКОМ беременность не особо полезна...увы.
Моя мама выросла с мачехой, она мне как то призналась что очень редко плакала в детстве.
Насчет нервы мотать - не должны и не стледует это делать, но ведь это безразличие к близкому, запрет на проявление им своих ощущений - есть орудие обоюдоострое. Имеете ли вы право на сочувствие со стороны жены, если ее чувства и ощущения вам безразличны и вызывают только раздражение?
все это следствие вашего безразличия. Более того, вы по всей видимости не делаете правильных выводов, раз жена у вас не первая, а жизнь вас уму разуму не учит
Что же касается физиологии, то потом природа компенсирует женщине все сторицей. Это как кровь сдавать, сначала плохо, а потом силы прибавляются. Причем многократно.
До продразверсток она в деревне не дожила.
Раньше дети бегали самостоятельно уже с 5-6 лет. Умирали часто - от болезней, несчастных случаев и т.д. Но это было не страшно - рождались новые. С малого возраста дети работали, помогали возделывать землю, собирать грибы, ягоды. То есть - во многом обеспечивали себе пропитание. Ребенок начиная лет с 7 мог пойти учеником к ремесленнику или в прислугу - зарабатывать там вполне реальные деньги. Дети были ПОМОЩНИКАМИ.
Сейчас детям нельзя работать вплоть до 14-ти лет. Им нельзя бегать босыми, полуголодными и грязными - заберут органы опеки. Нельзя не учиться в школе, а на школу тоже надо кучу денег. Сейчас дети - ИЖДЕВЕНЦЫ.
Стало быть семье с типичным российским доходом тысяч в 30-40 выкормить и вырастить даже одного ребенка - и то проблема. Что уж говорить о двоих-троих.
Ну и наконец жилье. В деревне было как. Вырос парень, захотел жить отдельной семьей - позвал помощников и построил себе домик отдельный. А в городе простой физической силой не отделаешься. Надо проишачить минимум 5 лет (это если сильно повезет) заработать пару миллионов и только потом покупать отдельную жилплощадь. Вот так-то.
до "потом" еще дожить надо... да и вообще это правило на кого то действует на кого то нет...
обычно остаешься "с чем была"
или что то природа никак не "компенсировает" выпавшие или испорченные во время беременности зубы... или волосы...
а "силы прибавляет" это чисто психологический момент. а жаль..
Если сравнивать быт бабушки-матери-вас, то будет казаться, что бабушка в деревне жила хуже, чем Вы, но на самом деле она просто так жила, не сравнивая.
При этом, то что мы называем улучшения качества жизни на самом деле не улучшение, а просто - увеличение потребления товаров и услуг.
Но мать-природа уже давно задыхается от такого улучшения, поэтому все равно не мы так наши внуки будут жить как бабушки, а может и хуже...
Не, мне - не нравится...
А вот если будет пытаться перекладывать, и взваливать на других что попало, лишь бы им только тяжело было...
Я лично считаю тот факт, что мы живем в среднем не 35 лет, а 60 - серьезным доказательством того, что качество жизни выросло.
Наши внуки будут жить лучше нас.
Это аномалия.
О! "Если третий муж бьет по морде, то это вопрос не к мужу, а к морде." Если у вас все жены "выходят на уровень" - вопрос не к женам, к вам :-)
Извините.....
Вы забыли слова клятвы, которую дают в церкви. В чем смысл брака: для взаимной поддержки, помощи и любви. А вы говорите: нет, миленькая, неси ка свой крест одна и молча, а я со стороны на это буду смотреть и ухмыляться!
И каких вы хотите отношений??? Да все проблемы то в вас.
Сейчас правда есть педуралка. Но не факт что это хорошо для ребенка
Но вот ГП - зеркало жизни. Жалобных мужских статей: мне изменили, меня бросили, ребнок не от меня, алименты, в армию идти не хочу и так далее Ну как то зрительно больше. Чем женских с аналогичной тматикой. Может канешно 3 обиженных портят всю "мужскую" картину, но вот, знаете, Эдуард, вот как то начала закрепляться мысель в обществе, что мужчины, их надо беречь, их мало, они от стрессов сильнее страдают, умирают раньше, одним словом, тяжело им. Хрупкие вы, беречь вас надо. Вот как то так.
Скоро станете слабым полом. А что делать??? Такова селяви
Вам просто НЕ ОХОТА. :)
А слабый пол - сильный пол. это так все относительно. Я уже давно перестал в этом разбираться...
а если честно , совсем честно -пречестно, либо на мужчину можно положиться во всем , тогда женщина смотрит на него снизу-вверх и пр. бла-бла фенечки вроде вкусной готовки для мужчины и все о чем вы так просите,
либо "никто никому ничего не должен, все дает бог" и тогда не ободрать мужчину -грех, потому как такого мужчину "бог дал", а для того что б получить урожай нужно подготовить и удобрить почву (охомурить мужчину), дождаться плодов (родить ребенка), и собрать урожай (ободрать мужчину)-так что все "динамщицы" живут по вашим правилам.
мррр
животные-с. разума то нет. в природе все просто: сожрали все вокруг и сдохли, а на их место придут те, для кого жратва останется. процесс длительный, не один десяток поколений. животное такими категориями, в отличии от человека, мыслить не умеет. женщина от животного отличается только тем, что умеет читать, но разума это, увы, не дает.
мррр
чтоб был?
БОЛЕЕ того человек НЕЗАВИСИМО от пола видит то что ХОЧЕТ видеть, а не то что есть. этим и пользуются разного рода мошенники и аферисты
мррр
какая мне тапочка как меня называет какой то неизвестный мне мужик (если он и правда мужик)?
а вы еще и "ясновидец"-видите будущее моих детей?
мррр
А слово ТОКСИКОЗ не доводилось слышать никогда?
Для справки, дети зачинались и рождались даже в условиях концентрационного лагеря. Хотя это и не нормальный пример.
Чтоб Вы знали, господин Спец, у одной и той же женщины,( ведущей здоровый образ жизни, непьющей и некурящей!) одна беременность может протекать почти без токсикоза, а другая - с интервалом в пару лет - просто смерти подобно!
А Вы , если чего-то не знаете, так бросьте свою безапелляционность суждений хотя бы в физиологической стороне вопроса и не смешите женскую часть населения.. Хоть бы погуглили -ранний токсикоз- не болезнь никакая, а СОСТОЯНИЕ организма женщины, адаптирующегося к беременности. Вот поздний токсикоз - это да, болезнь, почки с нагрузкой не справляются.
Может, и на тему "критических дней" начнете нас просвещать? Специалист...Господи, ну смех и грех....
:-)))
Поверьте - мы не притворяемся. Состояние, правда, - ужаснейшее.
Ну, а муки, это Вам за то, что яблоко сорвали. Говорил же - не ешь, не ещь.
Наркоту лучше не пробовать - тогда точно не присядешь на нее. Выходит, кровь мужа для жены - наркота? :)
И надо любым способом не давать пробовать, что бы не возникло зависимости? :)
Аврора, специально для Вас: не оценивайте мужиков по женским меркам. Главные отличия - если женщина рассказывает о какой-то проблеме, ей не нужна помощь, она так думает, ей надо, что бы слушали и поддакивали, ей надо СОЧУВСТВИЕ. Если мужик говорит о какой-то проблеме, он или делится заедающей его информацией или ждет совета/помощи. Поддержка штанов ему не нужна. Мужики не плачутся. Кроме тех, кто сломан в чисто женском окружении.
"начала закрепляться мысель в обществе, что мужчины, их надо беречь, их мало, они от стрессов сильнее страдают, умирают раньше, одним словом, тяжело им."
Разве это не соответствует истине?
"Хрупкие вы, беречь вас надо"
Не то, что хрупкие. Просто мы функциональны. И заложено в нас по исполнении функции - сворачивать жизнедеятельность, освобождать поле.
И беречь не надо. Надо без нужды не укорачивать наши жизни. Нагрузкой убивающими нас функциями, на которые мы не рассчитаны, и беспричинным кровопийством. В общем, соблюдать руководство пользователя. Не гонять тягачи на скоростных трассах.
Говорят, великий Конфуций сказал: У обыкновенной женщины ума, как у курицы, у необыкновенной - как у двух куриц. :)
Вот оставите, а потом выяснится, что там одни Зверевы да Моисеевы. И будете развлекаться чисто зрительно, наблюдая за их междусобойными развлечениями... :)
Когда чего-то не хватает на всё, это, чего мало, нужно распределять максимально рационально. Это мужское ноу-хау.
Ну что мешает правильно понять написанное!
Я был загружен от подъёма до отбоя. Жена сама не занималась дочей, и мне не давала, забирая всё моё оставшееся от работы время на себя, любимую. А у дочери тогда был ключевой момент - ее нужно было приучить делать уроки. Методично. Каждый день. Жена этого не делала и мне не давала. На ночь перенести занятия с дочей было нельзя - ей было пора спать. Так понятно?
Жена ничем не может помочь мне в моей работе - это мой крест. Я его несу. На работе бывает негатив - мое дело не принести его домой. Если принесу, мне легче не станет, а моим станет тяжелее. Я несу свой крест. Безропотно.
Я ни в чем не могу помочь жене в вынашивании ребенка. Ничем не могу помочь. Это чисто ее крест. Нести его тяжело, у нее возникает негатив. Ее дело - не выплеснуть этот негатив на окружающих. Если выплеснет - ей легче не станет, а другим станет тяжелее.
Женская логика? :)
А вдруг, дело в том, что закон начал разрешать бить по морде, а в менталитете пошло соображение, что это нужно делать? :)
А давайте Вашу гармонию поверим алгеброй... В смысле, арифметикой.
Три-четыре жены, пишете. А откуда они брались? Девочек в три с половиной раза больше рождалось? Или три честверти мужиков холостяковали по монастырям? ;)
Или мужиков было намного меньше? :)
Вы просто несколько не в курсе насчет крестьянской жизни.
Ее специфика в том, что есть такие периоды в годовом цикле хозяйствования, когда "день год кормит". Не успел убрать урожай - у тебя зерно или сгнило, или осыпалось. Вот в такие дни припрягались все. Добровольно. И беременные старались помочь. И те, кто на сносях - это был вопрос жизни и смерти. И уж если припекло, если в поле воды отошли, то там и рожали.
Мало, но было.
А за всех женщин планеты отвечать, простите, не могу.
так что насчет "всю наследственность " не пищите.дело в реальных угрозах вен болячек (но их и мужчина от любовницы притащить в семью может)
ну и некоторые дядьки действительно холостяковали.
мене прабабушка с 11 года (она даже числа своего рождения не знала) рассказывала.
единственное что спасало женщину от ежегодных родов это множество постов.
а так женщины мерли пачками ... роды были частью жизни, а так как женщина особо не считалась человеком то крестьяне относились к смерти спокойно-бог дал бог взял...а уж как к детям относились...
беда считалась если мужик-КОРМИЛИЦ умрет, а так-"пустяки, дело то житейское..."
повезло тем кто легко рожал (все таки тогда и экология была другая..и естественный отбор действовал...да и то....как не найдут женскую могилу-так 3/4женщин от родов умерших (мама у меня историк))
Мой отец не дожил до 64, мой деревенский дед не дожил до 57, городской дед (черкес) - что-то около сорока.
Как это могло быть НОРМОЙ, если рожали больше чем по десятку раз?
Но если вам не повезло с женой, то это не значит, что всем так же не повезло.
А вот как-то... :(
"Но если вам не повезло с женой, то это не значит, что всем так же не повезло."
Вроде как больше половины браков заканчивается разводом?
Если женщина не умерла после первых родов, велик шанс, что и дальше она будет рожать нормально. А вот если умерла - то никто о ней и не помнит - дело-то обычное.
Мне кажется, что когда семейная жизнь не клеится, надо разбегаться. Дети не должны видеть, как родители ругаются.
А женщины теперь и правда рожать меньше стали, потому и проблемы демографические в стране.
Но если второй вариант - молодец, разбирается в сетевых технологиях... :)
Значит, стакан больше чем наполовину пуст, и не такая уж это редкость, а скорее правило, что не везет с женой? ;)
И друг спасет друга?
Вдруг она внутри белая пушистая, а сейчас просто болеет? ;)
Вы имеете какое-то отношение к художнику Гугелю?
Комментарий удален модератором
Вся проблема и вы ее сами описываете заключается только в этом (цитирую)"а не тратил это время на жену, которая, если по-взрослому, вполне могла бы тоже дочей позаниматься" То есть проблема ваша, хоть вы это и отрицаете заключается в том, что вас бедненького заставили заниматься собственным ребенком, а ведь могли бы и не взваливать на вас это бремя!! Нет, миленький, мой, родили, воспитывайте и не гундите. Жена ваша - умница каких мало, не взвалила все на себя, а позволдила вам быть отцом, дала вам шанс, а вы тут на весь интернет ее гразью поливаете, загрузили вас бедненького, гулять с ребенком заставили. Пива и лишили и телика.
Инфантилизм возведенный в диагноз.
Если бы в менталитете, то бардак такой был бы у всех, а счастливых семей миллионы.
Это недавно такие умные стали, как перестали за это убивать...
И эта лавочка закрывается тестом ДНК на отцовство.
Про одну такую решалку, кто лучшие, здесь: http://gidepark.ru/community/25/article/281585#
У греков и римлян отец должен был признать ребенка своим, взяв его на руки. Пока женщин не шибко спрашивали, эволюция шла.
Если это Игорь Гугель, то это папин родной брат, т.е. дядюшка мой.
Канешно соответсвует, я давно говорю, мужчина - сильный пол - ЭТО МИФ. В красную книгу вас, в зоопарки :-) Как вымирающий вид.
Не надо тупить. Читая, вдумывайтесь в написанное. Там четко написано - тащила меня выгуливать ее, когда это моё время очень сильно нужно было тратить на адаптацию дочери к школе.
"То есть проблема ваша, хоть вы это и отрицаете заключается в том, что вас бедненького заставили заниматься собственным ребенком"
Еще раз - не тупите! Она не занималась дочерью сама, а оставшиеся крохи моего времени тратила на себя, любимую.
"Жена ваша - умница каких мало, не взвалила все на себя, а позволдила вам быть отцом, дала вам шанс, а вы тут на весь интернет ее гразью поливаете, загрузили вас бедненького, гулять с ребенком заставили"
Аврора, Вы читаете по диагонали? Еще раз, тупо - после того, как я приезжал с работы, она тащила меня гулять с ней. С дочерью она сама не занималась. Когда приходили после ее выгуливания, дочери уже было пора спать.
Так поймете? Или еще попроще и пояснее?
Счасть есть. :)
Пиво я вообще не пью. А вот она - может. Когда на тропе - до десяти литров в сутки.
Телевизор в тот период я вообще не смотрел.
"Инфантилизм возведенный в диагноз."
Только Ваш... :(
Я делаю все, что бы не становится крестом для других.
Жена делает всё, что бы стать крестом для всех.
Покажите мне эти миллионы, очень хочется миллионы увидеть...
Некоторое время назад мы с вами заключили соглашение. Оно заключается в следующем: из-за непремиримых противорчий во взглядах, мы не комментируем посты друг друга. Я со своей стороны соблюдаю достигнутыек договоренности, вы же как показывает данная дискуссия сделать этого не в силах.
Не считаю что в праве давать оценки вашей мужественности, но сообщать обо мне сведения, которые не являются правдой, мной никогда не озвучивались и делать это за моей спиной, обсуждая меня с теми, с кем я веду диалог - есть ни что иное, как чистое БАБСТВО на лавочке, сплетничанье вслед всем проходящим мимо.
Мне жаль, что приходиьтся писать такие неприятные вещи, но вы меня серьезно разочаровали.
Еще раз приношу извинения за грубость.
вокруг все меняется. высокие технологии появляются.
суть остается.
мррр
Знаете, тут классная тема мелькнула, что-то про форточку...
http://gidepark.ru/user/750770293/article/281541#
ни одной собственной мысли - одни ссылки. либо на кого-то, либо на что-то кто-то где-то. а они как чукчи - что вижу, то и пою.
мррр
Господи, Аврора. Я вам русским языком сколько растолковывал простую ситуацию, а Вы понять ее могли, а тут вдруг легко и просто поняли мои заблуждения о женщинах!
Что случилось с Вами, просветление снизошло? :)
Ну, делитесь, в чем я там заблужднулся. :)
Я спрашивал не о мысли, которая начала закрепляться, я спрашивал о фактах типа, что стресс без действия мужиками плохо переносится, что мужики умирают раньше...
Вы и тут ухитряетесь хвостиком вильнуть и понять неправильно? :)
мдааааа. Диагноз!
Удачи!
А кушать-то хочется....
Вот и она ничего криминального никогда ни в каких своих действиях не видит. Что бы ни творила.
То, что дочь учится не особо, потому что с самого начала не выработали правильного отношения к учебе - это не криминал?
все дерьмо..видимо это вы о своей матери, поскольку , следуя исключительно вашей логике..вы и несете все дерьмо в мир.соответственно , ваша несчастная мамочка может быть обвинена в непроходимом блядстве , продуктом которого вы и явились на наши очи...
Я - по жизни отличница, сама без какой либо помощи поступила на экономический факультет университета, закончила с красным дипломом, осталась там преподавать, защитила диссер, теперь вот работаю в производственной компании.
Думаете со мной кто то как то особо занимался? воспитывал? Установки "на добро" давал? нет, канечно. Это либо есть внутри тебя, либо нет. Если нет, то можно нанять гувернантку, которая будет от ребенка не отходить (так мой босс своего сына воспитывает, цена вопроса -55 тыщ рублей в мес) и будут пятерки- четверки. но из под палки. Выбирайте, решайте.
Все серьезно, это без шуток. Я вот лично мужу стараюсь какие то вещи не рассказывать, если я знаю, что его это возмутит или расстроит. Ну зачем ему нервничать? Правда что это за вещи, я узнала не сразу, по началу было дело попадала в просак. Но. И санаториев ему тоже не устраиваю. Есть задача - отправляю решать.
Как и наличие десятка (или десятков?) недовольных мужиков...
Я пытаюсь вспомнить счасливые семьи - и не могу. Причем, как счасливые вспоминаются и те, которые попзже развалились...
И совсем без разницы, откуда воровать сметану - из погреба или из холодильника? Главное - суть! - остается воровать - суть! - сметану? ;)
Заложить десять лет отбывания в школе? Ну, знаете...
Для меня это очень весомая вещь. Потому что когда-то так упустили меня...:(
Бог из чего хочешь может сделать крест.
Если Ваш муж заболеет чем-то таким, что будет прикован к койке, и станет Вашим крестом - вы его быстренько спулите куда-нибудь?
Так надо понимать Ваше высказывание "Ни одной женщине не нужен муж-крест, который ей надо нести по жизни. Без креста легче."?
Правильным образом, а не особо выдающимся. Нельзя человека, который знать не знает, как плавают, кинуть в воду и сказать - плыви!
Ни фига хорошего из самотёка не выйдет, поверьте!
"Я - по жизни отличница"
И что, вот сами по себе стали отличницей? И первого сентября дали Вам портфель и книжки, и не подходили больше? Не верю!
"Если нет, то можно нанять гувернантку, которая будет от ребенка не отходить (так мой босс своего сына воспитывает, цена вопроса -55 тыщ рублей в мес) и будут пятерки- четверки."
Это тупо. Мой первый класс мать со мной просидела. Я был отличником. И на доске почета. Но мать мне помогала учить, а не учила учиться. Это очень разные вещи.
Когда в универ поступала, то сама выбрала подготовительные курсы, сама на них ходила, сама сдавала документы. Мама первый раз в здание университета попала в 2002 году, когда я защищала диссертацию. Мне была нужна ее помощь. Бутерброды резать на послезащитный банкет. Папа там не был ни разу.
Настоящий стресс, это ситуация, которую надо преодолеть. Есть два способа преодоления - первый активные действия (мышечные), второй - переждать. Первый больше свойственен мужчинам, второй - женщинам. Даже в реакциях организма заложено. Еще римляне, когда отбирали в легионеры, пугали претендента, и смотрели на кожную реакцию, она двух типов. Тех, у кого кожа краснела - сразу отбраковывали, сосуды расширяются, давление крови падает. Это не воин. Он не мобилизуется стрессом. Мобилизация - это форсаж, фиг с ней, с кожей, перебьется без кислорода, кислород - мышцам, мозгу, лёгким, на остальное пока плевать, это суть этой реакции. У большинства мужчин именно она. Но если источник стресса - заболевший ребенок, такая реакция бесполезна, она будет губить своего обладателя - ведь при этом не нужно никуда бежать, не нужно махать копьем.
С любым человечиком, который пошел в школу, первое время нужно посидеть - что бы приучить его правильно делать уроки, научить искать информацию, показать, что уроки делать - это очень важно. И сделать это с самого начала. Постепенно снимая свою волю, подключая волю ребенка.
Поставить дело на поток и автомат. Что называется, с голоса.
1. С ребенком не сидят, он учится сам
2. С ребенком сидят постоянно, как только ослабляют контроль- все, отметки уехали вниз
Если ваша жена искренее, по большому несчастна с вами рядом - то давление окончательно разрушит ваши отношения. Если она нуждается в руководителе, в ком то главном, это поможет.
Но как этот мальчик потом сказал отцу - дядя, я тебя люблю...
Она запретила ему отца называть отцом... :(
А потом не подсказали учиться самому, а не в классе... :(
Но жэто путь не для всех. Он, безусловно, требует самодисциплины и работы над собой
Насчет - папы - свинство.
Видите ли, уважаемый есть Музеи и музеи. Есть Специалисты и специалисты. Я думаю товарищ Пиотровский вас не пустит в Эрмитаже унитазы чистить, не то что бы к коллекциям близко подходить.
Извините за грубость, но я то думала вы правда из приличного музея, уж думала на кой фиг я по европам шляюсь кажный год, визы оформляю, все думаю надо увидеть Тициана в подлиннике, а тут человек авторитетно заявляет.... А вы так, мимо проходили.
Вас все равно нае ... бут. Извините за грубость. :)
Причем, неоднократно на одни и те же. :)
А так же - рубить сук, на которых сидят. :)
Глупый не учится на своих ошибках. Умный - учится. Мудрый - учится на чужих. :)
Очень нужна!
Может женское терпение - это миф?
Мужику и положено не терпеть - он преодолеватель не через затаивание и терпение, а через активные действия.
Это уже поздно. Всё закладывается в значительно более нежном возрасте.
Мать же устраивала что попало...
Крест своий несла, но не безропотно.
дети-результат отношений мужчина-женщина, армия-мужчина-государство.
"послеармейский сдвиг в психике" 3 раза в день кушать не просит, его не надо одевать, обувать и учить.
теперь посмотрим поближе что такое "дедовщина"-один "нечестно угнетенный" призванный на пол года -год раньше издевается над тем кого призвали попозже. т.е какое общество, такова и армия. (старослужащие не с марса прилетают)
Это да. Только у большинства женщин как-то с этим туго. Пришла в плохом настроении, наорала на всех, кто подвернулся под руку... И никаких потом сожалений, никаких угрызений совести - типа, наорала - имею право!
Мне столько раз с порога закатывали скандал... Ведь ну ничего еще не успел ни сказать, ни сделать!
Справедливость - понятие о должном, соответствующее определённым представлениям о сущности человека и его неотъемлемых правах. Аппелляция к некоторому критерию или ценностям, которые считаются более высокими, чем те, что прописаны в законе.
-В первом случае- самоконтроль.
-Во втором- желание ,чтобы все было так, как" положено быть" и даже лучше,выше ,чем прописано законом..
Некоторое созвучие по смыслу,. конечно. есть..
В бизнесе может долго не протянуть. Там по другим критериям надо. Первый вопрос - а что я с этого буду иметь? :)
Мы зовем его просто БАРИН.
В бизнесе нужно думать: Что я буду с этого иметь послезавтра? Потому что можно напринимать решений по принципу "иметь сегодня" и раззориться послезавтра. Крупные западные компании живут в рамах стратегии на 20 лет.
мррр
Вы убедительны, и даже мыши сегодня вместо того, чтобы прятаться по норам, потеряют бдительность и будут внимательно вас слушать ))))))
Мур-мур..
мррр
А если в моём законе законов первым пунктом стоит ХОЧУ КАК НАДО? :)
Я даже не представляю, какой надо быть тряпкой, чтоб позволить жене на себя орать. Один раз голос повысила, собрал вещи, развернулся и ушел. Попросила прощения - вернулся. И второго раза уже не будет.
Вот и у деда моего с бабкой было так.
Отец был ничем не хуже деда. А было уже не так. Я тоже не считаю возможным для себя орать. И тоже не так, как у деда. Старший сын вроде выкопал где-то теорию, по которой, если женщина орет - это рабыня проверяет, достойный ли у нее господин... И надо как-то прессануть, что бы успокоилась на этот счет. Наверное, надо было прессовать. Хоть и противно. :(
"Я даже не представляю, какой надо быть тряпкой, чтоб позволить жене на себя орать. Один раз голос повысила, собрал вещи, развернулся и ушел. Попросила прощения - вернулся. "
Было. Ушел. Позвала назад. Вернулся. Вернулось. Опять ушел. Назад уже вроде нельзя. Нужно детей выцарапывать пока окончательно не изуродовала. Что хорошего?
Нет. Примерно, равны.
Когда орет - я просто не знаю что делать. Орать я не могу - у меня на это однозначный запрет, мать когда-то кричала на отца. Бить - тоже вроде бы даже государством не одобряется.
Так и болтаюсь. Уходил - назад тащила. Два раза возвращался - надеялся, что поняла...
Точно так же на детей орет - и не могу ее остановить.
Так же примерно и ее мать вела себя с ними, повторяет мать.
Когда говорю, что ее мать их испортила этими криками - начинает орать, что бы не смел говорить о ее матери...
В общем, решил ждать ее очередного запоя и натравить на нее кого из чиновников, что бы забрать детей, пока их окончательно не изуродовала своими воплями...
Плохо ощущать своё бессилие... :(
все совместные действия согласовываются и все делается по обоюдному желанию.
Если родили - ребенку ничего не должны? ;)
"все совместные действия согласовываются и все делается по обоюдному желанию."
Господи, Ваши дети согласовывали с Вам проход по родовым путям? ;)
По поводу согласования, разговор шел о двоих (мужчине и женщине), насколько я поняла.
:)))) Вы бы еще спросили согласовывала я с ребенком хочет он родиться или не хочет :)
Окружающим будет веселее жить.
А если перехочется - тут же пинка ему в окошко? :)
":)))) Вы бы еще спросили согласовывала я с ребенком хочет он родиться или не хочет :)"
Вот и я о том же. Что напрасно Вы там написали "ВСЕ совместные действия согласовываются и ВСЕ делается по обоюдному желанию". :)
А по поводу второго я уже пояснила :)
И порекомендуете в меру своих соображений либо психиатра, либо паталогоанатома... ;)
И тем более моя квалификация в данной области не позволяет проводить даже предварительную диагностику :)
А вообще - дьявол кроется в деталях.
Ну а вроде как и да, ведь это правильно, по-человечески.
Должны ли дети помогать престарелым родителям. Вроде как нет, ведь никто никому не должен.
Но по-человечески, всё-таки должны. Даже если родители были не ахти. Но всё равно, совесть требует.
Должна ли жена заботиться о муже. Вроде как и не должна. Ведь никто никому не должен.
Но если любит, то должна. Ведь своей заботой она продлевает ему жизнь, а это бесценно.
Тут есть ещё один момент. Если человек считает, что никто никому ничего не должен - он не умеет просить о помощи и принимать ее. Соответственно, он просто может умереть раньше времени, постеснявшись попросить о помощи своих близких.
PS. Дабы Вы не приняли сие на свой счет, лично я лично Вас очень уважаю и местами восхищаюсь.
Но позиция у меня все же иная. Если вот чувствуешь, хоть чуточку, что что-то не то, не делай. Даже если долг и велит.
Иногда мы не то что надо принимаем за долг. Иногда мы долгом прикраваем собственную слабость. Такое тоже бывает.
Хотя, не далее, как вчера, моя 7-летняя дочь попыталась объяснить мне, что я по её мнению должна делать, а что нет. За что и получила гневную отповедь, что я должна ее кормить, причем не вкусно и полезно, а чтоб она с голоду не померла, одевать, чтоб не замерзла и были соблюдены приличия (о красоте речи не шла) и пихнуть в удобную школу, дабы она научилась читать и писать. Всё остальное - моя добрая воля: и кружки, и красивая одежда, и развлечения, и забота о здоровье.
Хотя по собственным ощущениям я должна как хорошая мать сделать гораздо больше, чем здоровье, образование и интересный досуг.
Поэтому, думаю, что взывать к чувству долга - бессмысленно. Это только раздражает. Но требовать от себя - надо.
А кто знает, что есть плохо образован или хорошо? Ведь качество образования зависит от среды обитания. В городе оно одно, на селе другое. Вы же не можете предугадать, что будет на планете через 30 лет, когда Ваши дети вырастут. Спасибо они Вам скажут или будут проклянать. И что значит непорядочный человек. Я знаю, одного мужчину, которого все считают сволочью, но его любит женщина, мне которым я дорожу. И я вижу, что этот человек сволочь, но ... мнение одного человека все перетягивает.
И отношение к кошке у Вас не верное. Животные умнейшие существа. У них все правильно. Это мы забыли закон Бога и его Суд. :)
И дальше выбор:
1.Забить.
2.Если хочется, но нельзя, то можно, значит, если не хочется, то можно не надо.
3.Раз надо - значит надо!
4.Хочется как надо!
Звучит жестко, но ИМХО это и есть любовь, когда что-то делаешь, а не только рассуждаешь.
Второй - свалить от креста с вроде бы обоснованием.
Третий - нести свой крест. Безропотно.
Четвертый - нести свой крест весело.
Но знание языка - это дополнительный кусок хлеба. И это опять же возможность выбора. Чтоб можно было перекантоваться какое-то время при необходимости.
Другой вопрос, что у меня дочь такая, что её почти всё легко дается и ей всё интересно. Сейчас вот яндекс освоила - вопросы пишет " как выглядит единорог" и т. д. Да и у меня много интересов,а ей хочется быть в теме.
Я, наверное, не оговорила важного момента - если Вы не можете дать ребенку что-то, значит, не можете. Убиваться не стоит. А если можете, но не даете - другой вопрос, вопрос совести и отношения к родительству.
Оно очень сильно перекликается с христианским "несением креста".
А отчим - занимается с ребенком наравне со мной, оплачивает занятия и не дает нам сложить лапки и задвинуть на всё это. И если у меня не получается чему-то ребенка научить - значит, учит он и у него получается. Хотя ума не приложу как.
Только нести крест - оно как-то понятней и ярче, более лучше выражает суть.
правда.. дождавшись когда муж этого захочет..
считаю.. мне никто.. ничего не должен..
и я обязана только самой себе..
Умница! :)
"правда.. дождавшись когда муж этого захочет.."
Умница в квадрате! :)
"считаю.. мне никто.. ничего не должен.. "
Ничего не делали сверх общеобязательного, или должки переписали на передачу дальше? :)
"и я обязана только самой себе.."
Если совсем-совсем ни к кому нет никакой благодарности - выходите из квадрата, эту двоечку степени пишем впереди, она будет коэффициентом... :)
Оттолкнемся от базовых понятий. Мужчина и женщина - равны или нет. Если равны, то тогда может звучать концепция "я никому не должен" или ее противоположность "я должен всем". Если не равны, то есть по определению мужчина принимает всегда решение, то тогда " мы в ответе за тех, кого приручили".
Но при таких условиях женщина должна как минимум отказаться от избирительного права, и быть благодарна, благодарить мужчину за все, что он для нее сделает, а не требовать "качать права".
Последняя концепция связывает отношения "сильного и слабого". Человека и животного, взрослого и ребенка, дееспособного и старика, но никак не "мужчина - женщина".
Что-то я ни разу не видел, чтобы собака лаяла на хозяина, если тот ей вместо педигри кидал кость. А вот в женском варианте такое происходит сплошь и рядом.
А дети мужские - в принципе. Только мужской ген передается из поколения в поколение. Женщина - это всего лишь сосуд.
Во-первых, мужчина и женщина вступают в определенные отношения не только сексуальные, но и социальные: живут вместе, ведут общее хозяйство, работают, ведут совместный бюджет. На этом принципе равенства приниают решение: нам нужен ребенок. Женщина беременеет, рожает. Почему в этой концепции мужчина никому ничего не должен? Потому что его жена ходит на выборы, водит автомобиль и приносит денег в семейный бюджет? Какая связь??? Или в результате всех этих совместных решений и действий мама ребенку ДОЛЖНА, а папа НЕТ?
Не вижу логики.
Все остальное - патриархальный бред. Ну чего об этом рассуждать, ну слава Кларе Цеткин и Розе Люксембург, больше этого уже не случится.
Насчет собак - великолепное сравнение!! Чудное!
Милейший Эдуард, если вы хотите, чтобы женщины к вам относились иначе, чем к самоходному кошельку или просто придурку, не думайте о них как о собаках. Не ожидщайте от них ни щенячьего восторга ни щенячьей преданности. С женщинами все значительно сложнее.
Про генетику вы ничего не понимаете. Все строго наоборот, только по гену, передающемуся по женской линиии можно узнать кто ты и откуда твои предки :-)
1. Если все так как вы описываете, то да это равенство, но при этом все равно либо "никто никому не должен", но или "оба друг другу должны", но никак "не в ответе за тех, кого приручили..."
И мама ребенку не должна, она хочет...(это инстинкт), но не должна. Так же как и мужчина хочет, но не должен.
2. "...Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей!... А.С. Пушкин)
Про генетику - Х-хромосома, а не Y - передается... X - это мужская хромосома.
А откуда вы вычитали про ген по женской линии из какого гендерного журнала?
2. Типический образец хваленой мужской логики. Какая связь между высказываанием АС Пушкина и генетикой? А?
Митохондриальная ДНК Передается исключительно по женской линии и позволило ученым сделать вывод о том, что все человечество происходит от одной единственной женщины, жившей в Восточной африке 140 тысяч лет назад. По мутациям митохондриальной ДНК можно сделать вывод о том, откуда твои предки и примерно когда они переезжали из одной территории на другую. Причем речь идет о давних миграциях. Ну вы вообще, вопрос то поизучайте, это интересно.
2. Пушкин - это не генетика, а модель мужского поведения.
3. Не думайте, что только Вы изучали этот вопрос. Передается мужская Х-хромосома и только она.
Насчет одной единственной женщины - это сильно. :) Для развития популяции нужно не менее 2000 неродственных особей, как мужского так и женского рода ( то есть не менее 4000 человек)
2. Не всех мужчин, слава богу. Его модель поведения довела его до Черной Речки.
3. Ну поизучайте вопрос то. Поизучайте. Не выставляйте себя человеком, который "слышал звон, да не знает где он" :-) По этому поводу много интересного в интернете есть.
2. На Черной Речке была дуэль. Тут уж как Бог дал. Пушкин мог и выиграть.
3. Отвечу Вашими же словами. Не позорьтесь. :)
впредь буду осторожнее в высказываниях ))
а то как лягушку препарировали.. лежу тут распотрошённая.. на последнем издыхании.. а хирург-потрошитель дальше пошёл )) причём даже не оглянулся.. может зашить чего.. глядишь поквакаю ещё..
Продолжительные аплодисменты
Занавес :)
сколько надписи на заборе не изучай - завтра могут появиццо новые. то же и про научные открытия-перекрытия. сени одно - завтра глядишь уже другое. так что верить надписям на заборе - все одно, что британским ученым. ;-)
мррр
Души прекрасные порывы...(с)
Но
Дорога в ад вымощена благими намерениями(с)
"впредь буду осторожнее в высказываниях ))"
О, наверное, это будет предусмотрительно... :)
"а то как лягушку препарировали.. лежу тут распотрошённая.. на последнем издыхании.. а хирург-потрошитель дальше пошёл )) причём даже не оглянулся.."
Нет, там еще два уточняющих вопроса, так что есть что препарировать дальше... :)
"может зашить чего.. глядишь поквакаю ещё.."
Сначала с анализом нужно закончить до конца, а потом уже приниматься за синтез. На мой взгляд, надо бы еще пришить новых ножек. Ну и мегафон - что бы квакалось громче. Такое кваканье должны слышать как можно больше ушей. Но пришивание ушей другим - это уже следующая задача... :)
мррр
мррр
мррр
мррр
у Вас в тот момент не было более интересного и полезного занятия?
не хотелось бы попасть к Вам на язычок.. лучше пусть трамвай переедет.. помните как в комедии Шекспира "Много шума из ничего"..
только вот про транспорт там ничего не было.. это моя отсебятина..))
>К 2050г. Индия обгонит Китай по количеству населения, в ней будут проживать 1 млрд 700 млн человек. Количество жителей Африки превысит 2 миллиарда человек. На одну нигерийскую женщину уже сейчас в среднем приходится более 7 детей. Наименьшая рождаемость в мире - в Таиланде, там на каждую женщину приходится всего по одному ребенку.
>Для России прогноз неутешителен - к 2050г. численность населения страны снизится до 110 млн человек.
>Среди стран с развитой экономикой лидером по рождаемости будут США, где индекс рождаемости в среднем вдвое опережает аналогичный показатель стареющей Европы.
>Статистики отмечают, что сегодня около 50% населения Земли живут за чертой бедности с доходом менее двух долларов на человека в день.
>А я вот по прежнему думаю на тему, ну кто вложил нам в голову мысль, что вообще кто- то кому-то должен? Или это действительно так. Вся наша жизнь - это вечная раздача долгов?
Эту мысль вложило в мозги общество. Люди, которые думают об ответственности и долге в своём роде ущербны, заключены в клетку навязанных собственному разуму идей. Те кто управляют не думают об ответственности, с таким подходом почти невозможно что-либо сделать. Всегда найдётся вариант способный помешать планам.
Если же она говорит о том, что нужно встретить надежную мужчину, встать на ноги и т.д. это указывает на то, что ребенок не в таком уж у нее приоритете. Она постоянно находит причину для откладывания его рождение. Если женщина говорит фразу "Нужно сначала встать на ноги" значит она ориентирована на карьеру и материальное благополучие, если "должна быть уверена, что мужчина будет ей опорой", то она ищет эту самую опору.
Разумеется семья нужна для того, чтобы ни один из супругов не бросил другого в трудную минуту, будь то рождение ребенка, проблемы с бизнесом, на работе или болезнь. Иначе нет смысла объединятся. Объединение нужно, чтобы обе стороны стали сильнее и защищеннее. Если один усиливается за счет другого - это паразитизм.
Канечно, женщина обязана посчитать, она и считает. Почему и не рожают третьего, да что там третьего, второго не рожают. Некоторые горячие головы тут из МуДе призывают нас всех в армию призвать, чтоб мы со страха троих нарожали. Утопия одним словом.
Если женщина хочет, ее не остановит не только соображения материального плана, я знаю женщин, которым рожать запрещали, ссылаясь на сьлабое здоровье, у кого был риск умереть во время родов, тем не менее, рожали.
Мы должны тем, кто доверяет нам свою жизнь и судьбу, не имея выбора. И больше никому.
Настоящая свобода - это одиночество. Без одиночества - свободы быть не может.
Я не должна родителям по определению «вот мы для тебя все, а ты…»
Я не должна детям по определению «ты нас родила, и поэтому…»
Я не должна мужу по определению «чтоб не остаться в девках…» и « я тебя обеспечиваю…»
Я не должна друзьям по определению «потому что ты мне друг…»
Я не должна окружающим по определению «потому что…»
Если я делаю что-то, то исключительно по внутреннему убеждению, моральным установкам, что то, что я делаю, это правильно и по другому в данной ситуации быть не может.
А не потому, что я ДОЛЖНА это сделать)
А ещё лучше жить в мире, где тебя все любят и все тебе должны. Совесть - хорошая штука, когда она есть у других.
А посетители храма ничуть не реже разбегаются и снюхиваются .
Долг, это требование совести.
Хочешь отдавай долг, хочешь не отдавай.
Не вижу проблемы.
Смущает одно.
Чем думала гипотетическая женщина перед тем как забеременеть?
Или пока она отдавала долги, была опорой - она совсем не думала, а именно в этот момент , так уж получилось?
А потом ей пришло в голову искать опору, любовь и поддержку?
Да, за девять месяцев можно и не найти. Соболезную таким попрыгуньям заботливым.
Раз она делала людям добро, так и ей все помогут. Сомнительное мировоззрение.
В нашем мире скорее услышишь "Не делай людям добра, зла не будет".
Если она делала добро то ей конечно помогут, но как интересно - нормально ли - выш=глядит помощь друзей при имеющемся муже? он как при этом - будет нормально жить своей, отдельной жизнью что ли?
Хотя бы по той причине, что без отца нормального ребенка не воспитаешь.
"не уверена", "не будет рожать", "есть сбережения" о чем тогда вообще говорить?
А выше у вас стоит вопрос о женщине , которая родила и хочет помощи именно от мужчины, вы уж определитесь как-нибудь.
Я писал о том , что женщина выбрала такую жизнь при которой муж оказался -не муж, сбежал (оставим причины в стороне), и вот теперь она мается, без денег и помощи.
Она самостоятельно пришла к этому, по крайней мере беременность - это ее выбор, так же как и ее выбор мужчины, который был таким хорошим и вдруг стал таким козлом.
Про алименты говорить нечего, это опять же вопрос выбора мужчины. Порядочный мужик и без принуждения будет помогать, а непорядочный.... сами знаете что.
Если уж не могла не влюбиться в блондина с голубыми глазами, то теперь прийдется ходить по друзьям, объяснять что была полной ......, помогите!!!
А помощь друзей выглядит на фоне всех ее , мягко скажем необдуманых выборов, очень адекватным поступком.
"отдайте ей долг, будучи опорой на момент рождения ребенка и ухода за ним."
Я ей и отвечал, что лучше бы остановиться на этапе раздумий. Не хочет. Как говорится - кабель не вскочит.
И у автора статьи , как и у той, с кем он вел диалог, на данном этапе вообще всякие споры должны прекращаться.
Начинаются обещания, да согласования, стопудово будет попандос.
Женщина останется с животом, мужик виноват, мама, пааамагите. Кому это надо?
Эдуард, сосредоточтесь, включите логику.
Это вопрос из разряда что первично: курица или яйцо? :)
И никакой курице этого не изменить. :) В конце концов любой нормальный мужик поймет кто перед ним и сделает правильные выводы.
И главное, при этом никто не мешает, да? не спорит, все согласны...
можно не отвечать на этот комментарий
Приходится и себе говорить, чтобы другие услышали. :)
Все это дело желания и договоренностей. Каждый человек имеет выбор: "быть нужным или свободным"
Но после того, как достигнуты определенные договоренности и даны соответствующие обещания, человек уже должен их выполнять.
И когда уже эти мужчины рожать научатся?
Комментарий удален модератором
Ну конечно, как еще заставить ребенка сделать то, что он делать не хочет? Сказать, что он должен это сдеать. А если не сделать - будет виноватым.
Самое главное в противодействии этим манипуляциям - это знать, что ни того, ни другого просто не существует.
О вине не сейчас.
О долге. Нет понятия "долг" - есть "обязательства". Которые (Внимание!!) в подавляющем большинстве случаев всегда берутся добровольно.
Любой из родителей, осознанно участвуя в процессе рождения ребенка, таким образом добровольно берет на себя обязательства кормить, растить, воспитывать, обучать и т.д.Каждый из родителей!
Поэтому, если женщина рожает "для себя" - то и обязательства она берет только на себя.
Конечно, мало кто себе представляет все сложности сразу, поэтому, когда не хватает сил начинается "Ты же отец этого ребенка! Ты должен!".
Алгоритм рассуждений тут прост - тот, кто принимает решение (о рождении) - тот и несет ответственность.
Хотя ответственность - это как раз то, чего боятся больше всего.
ох ты ж , хосспидя))))))) Ваша оппонентка выросла в идеальном мире?
Да 80 % женщин рожают по совершенно иным причинам.Иногда это голимый инстинкт и желание быть "как все".С дитем.
Долги..да , долги присутствуют. Мы должны поддержать родителей , которые впали в старость и бессилие.
Да , мы однозначно должны поддержать до определенного возраста детей , которых родили по взаимной договоренности.Если договоренности не было , значит , это этот долг перед ребенком несет один из родителей(тот , кто взял на себя ответственность за рождение временно беспомощного организма) , чаще--дама.
Больше долгов в мире я не вижу...Брак --это искусственно созданный институт ответственности.Вместо того , чтобы заняться урегулированием вопроса--добровольное или вынужденное отцовство--наше государство упирается рогом , чтобы удержать умерший институт отношений двух взрослых особей--мужчины и женщины. Брак без брачного жесткого договора в наше время--абсурд и самоистребление.
Конечно связывая свою жизнь с человеком мы на что то рассчитываем, в чем то хотим быть уверенными. Но женщины рожают детей от самых разных мужчин подчас от таких которым нельзя ни верить не доверять...так что это конечно все разговоры.
А старая песня о главном - "я никому ничего не должен" - это бычная мужская шовинистическая позиция.
Я так поняла, что мужчина должен быть опорой именно в воспитании ребенка. А сейчас мы наблюдаем обратное - мужчина заявляет: мы с тобой были близки, а с ребенком ты мне не нужна и я ТЕБЕ ничего не должен, как хочешь, так и выкручивайся.
Он никому ничего не должен. Но он всегда должен помнить, что и ему никто ничего не должен.
Жизнь! Не без обязательств.