Ошарашим ТСЖ незнакомыми темами
В суд
Федеральному судье
Ответчик
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ ответчика
В производстве суда находится исковое заявление ТСЖ. Оно абсолютно неосновательное
1. Нарушение требований жилищного законодательства
Ответчик не является членом ТСЖ, а собственники помещений, не являющиеся членами товарищества, согласно ч.6 ст. 155 ЖК РФ обязаны вносить плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья. Между тем, в обоснование своих материальных притязаний истец не приобщил договор .
Согласно ч.3 ст. 137 ЖК РФ:
"В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов".
Обращаем особое внимание суда на условие - "в случае неисполнения обязанностей", тогда как обязанности вытекают из договоров. Раз договора не заключалось, то отпадает возможность разрешить спор при отсутствии требуемого жилищным законодательством договора
Дополнительно укажем, что для уточнения механизма исполнения некоторых положений ЖК РФ Постановлениями Правительства РФ утверждаются правила. Но все Правила базируются на необходимости заключения договора с собственниками, не являющимися членами ТСЖ
1.1. Товарищество не исполняет требования "Правил содержания общего имущества МКД", утвержденных Постановлением Правительства России №491. Согласно п.16 (пп “б”) названных Правил,надлежащее содержание общего имущества обеспечивается товариществом собственников жилья путем членства собственников помещений в указанных организациях и путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями.
1.2. Товарищество не исполняет требования "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утв. Постановлением Правительства РФ № 354, в пунктах 6,7,9 которых указано:
"Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора..."
"Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами..."
"Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются: а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом … органом управления товарищества собственников жилья …для управления многоквартирным домом»
1.3. Товарищество не исполняет требования "Правил осуществления деятельности по управлению МКД", утв. Постановлением Правительства РФ № 416. Согласно Стандартов, утвержденных этими Правилами, организации оказания услуг и выполнения работ должна осуществляться в рамках договоров, содержащих условия предоставления коммунальных и жилищных услуг, в том числе:
- ведение претензионной, исковой работы при выявлении нарушений исполнителями услуг и работ обязательств, вытекающих из договоров оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (дефис 10).
Отсюда следует: в отсутствие договора управления у ТСЖ не возникает ни нарушенных прав, ни нарушенных (законных!) интересов – ТСЖ лишается права на иск, а суд права на рассмотрение иска, в котором не затронуты законные интересы истца.
Этот вывод подкреплен также правовой позицией Президиума Верховного Суда РФ, отраженной в Обзоре судебной практики Верховного Суда РФ N 2 (2015), где указано, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственников помещений исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме ( ч. 1 ст. 162 ЖК РФ)
Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).
2. Нарушение требований гражданского законодательства
В случае не заключения договора с собственником, не состоящим в ТСЖ, в силу ст. 7 ЖК РФ отношения должны быть урегулированы по общим нормам Гражданского кодекса о договорах, обязательствах и сделках,
Под услугами понимается деятельность, совершаемая поставщиком в интересах потребителя (ст. 779 ГК РФ), то есть не потребитель существует для оплаты надуманных расходов исполнителя услуг или посредника, а наоборот – исполнитель существует исключительно для того, чтобы «услужить» потребителю, оказать ему услуги по возмездному договору, если желает получить возмещение понесенных расходов (ч.1 ст. 307 ГК РФ).
В соответствии с ч.3 ст. 405 и ч.1 ст. 406 ГК РФ должник не считается просрочившим исполнение обязательства, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора, в том числе вследствие не совершения кредитором предусмотренных законом действий, до исполнения которых должник не мог исполнить своего обязательства.
Порядок заключения договора регулируется ст. 445 ГК РФ, в соответствии с которой ТСЖ должно направить проект договора (оферту) собственнику помещения. Последний в 30-дневный срок обязан направить извещение об акцепте, либо об отказе от акцепта, либо об акцепте оферты на иных условиях (то есть составить протокол разногласий к проекту договора). Если ответа от собственника помещения не последовало, ТСЖ, как правило, считает свою обязанность исполненной, но договор так и остается незаключенным.
Ответчик располагает правом на приостановление оплаты счетов-квитанций в порядке ст.14 ГК РФ. Это означает, что не поступление платы в желанном для истца размере может носить временный характер в силу принуждения неисправного "исполнителя услуг" к закону
У "исполнителя услуг" есть право отказаться от заключения возмездного договора, и совершать действия по предоставлению коммунальных благ без оформления договора, без поручения. В этом случае правоотношения регулируются на основании главы 50 ГК РФ (Действия в чужом интересе без поручения):
Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях … иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью (ч.1 ст. 980 ГК РФ)
Если лицо, в интересе которого предпринимаются действия без его поручения, одобрит эти действия, к отношениям сторон в дальнейшем применяются правила о договоре поручения или ином договоре, соответствующем характеру предпринятых действий, даже если одобрение было устным (ст. 982 ГК РФ).
Действия в чужом интересе, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц (ч.1 ст.983 ГК РФ).
На основании изложенного, следует, что только от одобрения заинтересованным лицом действий ТСЖ в чужом интересе зависит размер и регулярность оплаты. Никто не вправе отменить нормы права, указанные в ст ст 980, 982, 983 ГК РФ, а потому возможная неполнота покрытия затрат не подлежит судебной защите. При таких обстоятельствах не возникает оснований для возникновения задолженности, а следовательно РАСЧЕТ задолженности является неотносимым и недопустимым доказательством
3. Нарушение требований законодательства о бухгалтерском учете в части первичных учетных документов
Право на представление РАСЧЕТА должно быть обосновано правом на открытие и правом на ведения лицевого счета. Но для этого в качестве первичного учетного документа должен быть направлен в бухгалтерию договор между ТСЖ и собственником, не членом товарищества. Согласно ч.1 ст.7 и ч. 4 ст.9 закона «О бухгалтерском учете» (402-ФЗ) первичный учетный документ должен содержать все обязательные реквизиты, установленные ч.2 ст. 9 ФЗ № 402-ФЗ:
1) наименование документа;
2) дата составления документа;
3) наименование экономического субъекта, составившего документ;
4) содержание факта хозяйственной жизни;
5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за правильность ее оформления, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за правильность оформления свершившегося события;
7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
Поскольку законодательством определены определенная форма доказывания по смыслу ст. 60 ГПК РФ, то факты хозяйственной жизни, на которых опирается Расчет оспариваемой суммы, может доказываться исключительно конкретными первичными документами, такими как:
1) Договор управления, заключенный организацией с собственником помещения;
2) Распоряжение (или Приказ), которым утвержден расчет для каждой квартиры ДОЛИ в стоимости затрат на содержание и ремонт общего имущества,
3) Распоряжение (или Приказ), которым утвержден РАЗМЕР стоимости работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества на очередной год
4) Распоряжение (или Приказ) о применяемом Перечне коммунальных услуг, предоставляемых управляющей организацией;
5) Распоряжение (или Приказ) о порядке и сроках расщепления и перечисления платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям;
6) Распоряжение (или Приказ) об утверждении формы Журнала снятия показаний приборов учета
7) Распоряжение (или Приказ) об утверждении Порядка снятия показаний приборов учета
8) Распоряжение (или Приказ) об утверждении Порядка проведения осмотра общего имузества
9) Распоряжение (или Приказ) об утверждении формы приемки работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества
10) Годовой план работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества
Согласно ГОСТ 7.0.8 – 2013 «Система стандартов… Термины и определения»
- юридическую значимость имеют исключительно официальные документы (п.14);
- официальным документом признается "документ, созданный организацией, должностным лицом или гражданином, оформленный в установленном порядке" (п.8);
- для оформления документа надлежит проставить на нем необходимые реквизиты (п.52);
- подпись должностного лица относится к реквизитам официального документа (п.58).
Отсюда следует, что первичный учетный документ является официальным документом, в котором надлежит обеспечить 7 реквизитов, включая наименование документа, указания даты, четкого количественного измерения факта хозяйственной жизни и подписи должностного лица.
При отсутствии договора продолжать процесс бессмысленно, поскольку невозможно исследовать никаких доказательств, могущих указывать на образование задолженности
4. Невозможность возникновения задолженности в отсутствии первичных учетных документов
Для начислений платы управляющая организация обязана вести бухгалтерский учет в соответствии с требованиями Федерального закона «О бухгалтерском учете» (402-ФЗ). Согласно ч.1 ст. 9 названного закона каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Однако не существует первичных учетных документов, на основании которых определены такие факты хозяйственной жизни, как
- размер стоимость услуг для всего дома;
- величина нашей доли в стоимости услуг;
- или размер тарифа для расчета помесячной платы.
Каждый первичный документ должен обладать реквизитами, указанными в ч.2 ст. 9 ФЗ № 402-ФЗ, в частности иметь наименование (например, Приказ о введении тарифа); количественное выражение денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения (например, тариф в размере 23 руб. за 1 квадратный метр в месяц); наименование должностного лица, ответственного за правильность оформления свершившегося события (например, директор управляющей организации); подпись лица с указанием фамилии и инициалов.
Таким образом закон "О бухгалтерском учете" исключает возможность применение какого-либо показателя по усмотрению главного бухгалтера или по неоформленному в виде отдельного документа указанию руководителя организации.
Согласно ч.1 ст, 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" (402-ФЗ) экономический субъект обязан вести бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом. Согласно ст. 5 этого закона активы и обязательства являются объектами бухгалтерского учета, а в статье 11 закреплено требование о том, что активы и обязательства подлежат инвентаризации. Поскольку дебиторская задолженность выявляется в ходе инвентаризации активов, а кредиторская - пассивов, это означает соблюдения процедуры инвентаризации задолженностей является императивным требованием Федерального закона.
Поэтому задачу инвентаризационной комиссии можно сформулировать как проверку наличия документов, подтверждающих действительную величину каждой задолженности. Если первичные документы отсутствуют, такую задолженность необходимо признать неподтвержденной, и, следовательно, в отношении ее можно говорить о том, что такой актив (или, иными словами, дебиторская задолженность) в учете существовать не может и должен быть списан в установленном порядке.
Первичными учетными документами в соответствии с ч.1 ст. 9 закона должны оформляться все факты хозяйственной жизни организации. Списание задолженности с истекшим сроком исковой давности или не подтвержденной документально, должны быть отражены той датой, по состоянию на которую проводится инвентаризация, то есть 31 декабря отчетного года (п. 4 ст. 11 Закона № 402-ФЗ).
Однако никаких данных о выявлении зинвентаризационной комиссией какой-либо задолженности адолженности суду не представлено
5. Полное игнорирование обязательного для исполнения Порядка инвентразации дебиторской и кредиторской задолженности предпритий и организаций жилищно-коммунального комплекса
Приказом Госстроя России от 21 апреля 2003 г. N 142 утвержден "Порядок инвентаризации дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций жилищно-коммунального комплекса", которым также предусмотрено ежегодно проводить инвентаризацию дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций жилищно-коммунального комплекса. Отраслевая особенность оформления результатов инвентаризации в отношении граждан-должников сводится к обязательному составлению трех документов:
- Акт инвентаризации расчетов с дебиторами по всем видам платежей - по форме в Разделе №1 приложения №1 (17 граф, 32 строки) http://www.zakonprost.ru/content/base/part/317447
- Справка к Акту инвентаризации расчетов за жилищно-коммунальные услуги с гражданами - по форме в приложении №2 (13 граф, 7 строк) http://www.zakonprost.ru/content/base/part/317451
- Акт сверки расчетов с дебиторами - по форме в приложении №3
Особенное значение Акт сверки. Для его составления надлежит известить каждого должника о необходимости принять участие в составлении такого Акта, При уклонении должника от принятия участия в оформлении Акта сверки доказательством может быть почтовые квитанции об отправлении юридически значимого сообщения в соответствии со ст. 165.1 ГК РФ.
Сам по себе факт наличия лицевого счета не может отменить отраслевой Порядок инвентаризации дебиторской и кредиторской задолженности предприятий и организаций жилищно-коммунального комплекса
6. Несостоятельность доказательств, основанных на выписках из лицевого счета. Судебная практика
Выписка не содержит количественных, стоимостных и временных показателей оказанных услуг, по которым можно было бы проверить
начисленные суммы, а также правильность перерасчетов. Именно такая аргументация приводится в судебной практике, например в Определении Московского областного суда от 12.04.2011 по делу N 33-8244.
Выписка из лицевого счета вопреки требованиям ст. ст. 157, 158 ЖК РФ не содержит сведений о тарифах начислении, количестве предоставляемых услуг, льготах, перерасчетах и тому подобное, то есть не содержат необходимых подробных сведений, которые позволили бы проверить начисленные суммы. Такая аргументация приведена, в частности, в Апелляционном определении Московского городского суда от 14.07.2015 по делу N 33-24678/15
Нет никаких правовых оснований для приравнивания Выписки из лицевого счета расчету задолженности по оплате по содержанию жилья и коммунальных услуг. Этот довод приведен в Апелляционном Определение Свердловского областного суда от 09.04.2014 по делу N 33-4587/2014.
На основании изложенного можно считать установленным
1)Право предъявления каких-либо материальных притязаний, связанных с показателями, зависящими от бухгалтерского учета и отчетности, подтверждается документами о надлежащем осуществлении бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности.
2) Положения Федерального закона относительно выявления задолженности, ее оценки, сроков оформления и порядка проведения инвентаризации являются обязательными для исполнения всеми организациям, осуществляюшими деятельность по предоставлению коммунальных услуг и оказанию жилищных услуг. Порядок проведения инвентаризации определяется Приказом по Учетной политике организации.
3)Подзаконнными нормативно-правовыми актами наличие задолженности доказывается совокупностью из трех первичных учетных документов:
- Акта инвентаризации расчетов с дебиторами по всем видам платежей за каждый год -
- Справка к Акту инвентаризации расчетов за жилищно-коммунальные услуги с гражданами за каждый отчетный год по состоянию на 31 декабря;
- Акт сверки расчетов с дебиторами за каждый год;
4)Доказательством уважительности отсутствия Актов сверки расчетов с конкретным дебитором могут быть почтовые квитанции о направлении в адрес предполагаемого должника извещений относительно оформления таких актов;
5) Согласно ст. 60 ГПК РФ обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами; следовательно, выписка из лицевого счета, а тем более письма на тему о задолженности заменить Акт инвентаризации, Справку к Акту инвентаризации и Акт сверки
При изложенных обстоятельствах представленный РАСЧЕТ не подлежит рассмотрению. Это доказательство не отвечает критериям относимости и допустимости
Подпись
Комментарии
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации о товарах, работах и услугах (п. 1 ст. 8 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 ЗЗПП РФ);
2. Плата за ЖКУ вносится на основании платёжных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истёкшим периодом, если иной срок не установлен договором управления либо решением ОСЧ ТСЖ/ЖК (ч. 2 ст. 155 ЖК РФ).
3. Обязанность направлять в адрес собственника платёжные документы на основании информации, передаваемой в том числе с помощью электронных или иных платёжных систем, возложена на ответчика;
4. Переход от бумажной квитанции к электронной возможен только с согласия потребителя
а) По умолчанию счета направляют по почте на бумажном носителе.
б) Изменить способ доставки платёжного документа можно только в случае, если это закреплено в договоре управления, решение принято на общем собрании собственников или с письменного согласия самого потребителя.
в) УО должна иметь доказательства доставки счетов на оплату абонентам.
Первичных документов бухгалтерской отчётности- нет, земельного участка под МКД-нет,
Лицензии на управление МКД –нет,
Лицензии на работу с денежными средствами-нет,
Договоров на поставку ресурсов с РСО-нет,
Лицензии на работу с ресурсами-нет
Спецсчёта для зачисления денежных средств на счета ресурсоснабжающих и подрядных организаций –нет,
Имущества и финансовых средств для осуществления предпринимательской деятельности –нет,
ТСЖ не отвечает по своим обязательствам перед членами ТСЖ, а члены ТСЖ не отвечают по обязательствам ТСЖ,
Председатель ТСЖ не является единоличным исполнительным органом ТСЖ,
ВС запретил председателям ТСЖ работать в ТСЖ не только по гражданско-правовым договорам, но и по трудовым договорам, а следовательно у Председателя ТСЖ нет полномочий на подписание договоров, актов выполненных работ и права на обращение в суд от имени ТСЖ.
ТСЖ не отчитывается перед плательщиками денежных средств за их использование.
ТСЖ –это СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ , а не УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
При отсутствии всего вышеперечисленного - ТСЖ не является ИСПОЛНИТЕЛЕМ УСЛУГ,
Из чего следует- СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ –ТСЖ, является НЕРЕАЛИЗОВАННЫМ!!!!
Для кого «ЭТОТ СПОСОБ» занимается вымогательством денежных средств на свой расчётный счёт и кого ими кормит???
В связи с доказанным нарушением прав потребителя суд на основании ст. 15 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" с учётом разъяснений, содержащихся в п. 45 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28.06.2012 № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" пришёл к выводу о взыскании с ответчика в счёт компенсации морального вреда денежной суммы в размере 3 000 руб.
(Апелляционное определение Свердловского областного суда дело № 33-10075/2018 от 18.06.2018г.)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Верховный Суд РФ неоднократно обращал внимание, что отсутствие у собственника помещения договора в письменной форме не может являться основанием для неоплаты услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества.
Кому и сколько -- устанавливается только Договором.
Арендатор -- Договор АРЕНДЫ.
Закон НЕ может Обязать вносить плату, в обход договора (НАЙМА и АРЕНДЫ), УОшке, с которой НЕТ договора, в силу отсутствия ЗАКОННОЙ Обязанности со стороны НАНИМАТЕЛЯ и АРЕНДАТОРА заключить договор Управления с УОшкой !!!!!
что оплачивать в самом деле можно без договора
на процесс оплаты наличие или отсуствие договора не влияет
ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО НАЧИСЛЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЬ
так что размер платы ВСЕГДА НОЛЬ
это главный противник
НО суд уязвим
У него есть слабое место
ПОЭТОМУ БИТЬСЯ МОЖНО
ну тем кто в состоянии
мозгом работать
Значит открыли методички и изготовили документы необходимые
КОГДА КУЧА - легче отбиться
пусть свяжутся со мной
Исключительно "лицевой счет". Пережиток совка. Начислили - заплати.
Баланс наше ТСЖ сдает чистый. Ни дебиторки, ни кредиторки, ни остатков по счетам.... Супер работенка....
Ни образования, ни компетенций, ни элементарного умения прочесть законы и сделать хотя бы похожее что-то. Косяк на косяке и косяком погоняет... Никакие нарушения им не предъявишь - они работают без лицензии.
Вообще, банальнейшее доказательство воровства - "от противного" - если у вас, ребята, все честно и правильно - почему вы так тщательно скрываете не то, что первичку - а вообще все???. Мне вот вообще ничего не дают. Прям хоть рыдай..))))
каких сведений о противнике
ПРИЧЕМ НИКТО НИКОГДА НЕ ПРОСИТ
так что и нам просить не следует
это ИРРАЦИОНАЛЬНО
смешно и дико
Надо направить серию обращений в надзорные и правоохранительные органы
написанные железным языком
и хоть что-то - например объяснения - появяится в ОМ - отказном материале
ПОТОМ ИДЕТЕ и НАПРАВЛЯЕТЕ ШАБЛОННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ об ознакомлении с материалами дела - получаете его - копируете - ВОТ ПОЛУЧИЛИ
А есои не получили -
ТЕЛЕГА
ТЕЛЕГА
и в каждой штраф от 40 до 300 тысяч
ЧЕМ МЕНЬШЕ у НИХ ОПРАВДАТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ
тем лучше
Элина
НОВЫЕ НЕОБЫЧНЫЕ НЕСТАНДАПИНЫЕ