Простить себя или просить прощения?
На модерации
Отложенный
Если честно, мне довольно удивительно слышать, что человек говорит: «Прощаю себя» или «Прощаю себе то, что я сделал». Ведь есть пострадавшая сторона, т.е. тот, по отношению к кому было сделано это самое нехорошее. Значит у него и надо просить прощения. А то интересно получается: например, человека обокрали, т.е. обидели фактически, а потом еще и простили себе это) и типа живут – не тужат).
Подход «прощаю себе» - это, конечно, наивно очень. Ведь в мире всё взаимосвязано, и это значит, что в конечном счете страдание другого скажется том, кто это страдание причинил. Если же тот, кто от нас пострадал, смог простить, он, тем самым, избавляет от части наказания за содеянное. Так что… Мы можем чувствовать вину, можем сожалеть, можем раскаяться и больше так не делать. Но прощение себя не в нашей власти.
Да, конечно есть фраза «никогда не прощу себе этого». Правда она говорит скорее не о том, что человек мог бы простить себя, но не прощает. Она говорит о том, что он считает себя виноватым настолько сильно, что нет ему прощения. Впрочем, разве может человек сделать то, что не может быть прощено вечно?
В чем-то эта фраза просто от желания придать своей вине слишком большую значимость. Что тоже неверно. Как и считать, что все твои действия идеальны, или не видеть свой вклад в несправедливость, творящуюся на глобальном уровне.
Так, ни для кого ведь не секрет, что человечество в целом причиняет много беспокойств окружающему миру, природе, живым существам. И если честно признаться, то каждый из нас так или иначе вносит свою лепту. Но сознаём ли мы это? Видим ли мы, как каждое наше действие сказывается на других? Способны ли мы признать, что виноваты, и хотя бы постараться исправиться и попросить прощения? Да, живых существ очень много. Мы в силу своих ограниченных возможностей даже не можем знать всех тех, кого обидели своим поведением. Поэтому мы не можем попросить прощения у каждого. Но мы можем попросить прощения у того, кто дал нам жизнь, кто поместил нас в этот мир, снабдив всем необходимым, кто дал возможность здесь исполнять наши желания и кто, в конечном счете, источник всего и каждого. Поскольку он источник, в его власти дать искупление вины.
Думаю, очевидно, что этот кто-то не мы сами)
Комментарии
Так , наверное...
Человек приходит в этот мир научаться. Если сделана ошибка, то ее следует исправить. Рождаясь вновь, мы всякий раз приходим учиться новому (или тому, что мы не смогли понять и усвоить ранее или тому, что нам еще пока не встречалось в жизни), усваивать свойственную конкретной эпохе (в которой мы родились в этот раз) мудрость. Ведь время не стоит на месте. Развитие человечества происходит по спирали, все выше и выше, к более новым знаниям.
Неисправленная ошибка "тянет" нас - мы связаны с ней (как и с любым событием в нашей жизни) невидимой нитью. И для того, чтобы разъединить эту нить, нам нужно простить событию, которое сделало нам плохо. Простить тому, кто способствовал приходу этого события. А поскольку событие, придя к нам, "записалось" в нашем теле "стрессом", то наше тело начинает страдать. Т.е., болеть. И единственный способ "отпустить" этот стресс, эту "память" по тому событию - это простить. В том числе, и себе. За то, что вобрал в себя и "запер" внутри себя этот стресс...И вот он "давит" на нас каждый раз, когда мы его вспоминаем...Так накапливается болезнь тела...
Потому - простим себя...
Вообще в трудных ситуациях, когда не можешь ничего изменить, лучше делать просто то, что должен, то, что сделать в силах. Не важно, получится или нет. Когда человек сделал всё, что должен, всё от него зависящее, то даже при отрицательном разрешении ситуации, он не будет получать реакцию за сделанное. Т.е. вины его не будет в этом.
Неисправленная ошибка просто отрабатывается с течением времени. Т.е. человек получает плоды своей деятельности. Если деятельность была благочестивая, то последствия хорошие, если делал что-то не ок, то последствие получает в форме наказания. Другое дело, что человек может исправиться и больше не совершать такую ошибку. А если не совершает, значит и наказания за нее больше не будет получать.
Мы говорим об одном и том же.
Вы имеете в виду фразу "право прощения заложено ...жизнью"?
Как правильно Вы все понимаете! +
Страх мой, кошмар мой...
Ты пугаешь, преследуешь меня,
Хочешь смерти моей...
Убегая, скрываясь, я устал от тебя.
Так войди же в меня...
Растворись во мне, а я в тебе.
Я стану тобой, а ты мной...
Ты убоишься меня, как я тебя.
Ибо я стану - Ты, а Ты это Я.
Ибо в жизни мирской я никто,
Меня нет, я прах земной...
А ты - воплощение тьмы,
Воплощение вечного зла...
Я стану для тебя самого
Вечным кошмаром ночью и днем.
Тебе не уйти и не скрыться ни где,
Как мне от тебя в свете ясного дня.
Я смирился с тобою,
Я впускаю тебя...
24.02.2004 года.
Мой мэйл alimad54@gmail.com, дайте свой, п-ста.
Только впустив страх в себя, только обнявшись с ним, растворившись с ним, мы начинаем становиться людьми...вместе со страхом в нас входит сама жизнь...кто же не боится? Все боятся...но обычная реакция - оттолкнуть страх, задавить его...это ошибка...
Поблагодарить страх за его приход, поразмыслить, что ж он нового нам принес и чему учит? На чем заостряет наше внимание? Мы сами его приягиваем, нам так нужно и страх приходит...Тут как тут, услужливый Учитель наш...
Поняв страх, мы его отпускаем - он сделал свое дело...мы заострились на той проблеме, что и вызвал страх. Теперь мы знаем что нужо сделать , чтобы эта проблема в нас не вызывала такой страх - мы ж теперь со страхом родственники, почти..отпускаем страх с благодарностью , ибо мы стали чуточку сильнее, чуточку умнее...
Мы что-то сделали неправильно, плохо и это вызвало проблемы...прощаем себя за это. Это вызвало и страх, а мы его вобрали в себя и замуровали в себе...простим страху его приход и отпустим его восвояси...простим себя за то, что вобрали страх в себя и держали его в плену в себе..а он "рвался" наружу, ломая наше тело...
Вообще, Богов не может быть много, по определению просто. Потому что Абсолют один. Бесконечность одна. И тут не надо веры. Достаточно просто поразмыслить логически.
Верить можно хоть во что. Хоть в фонарный столб. Хоть в зеленых человечков)
Если Бог всемогущ, ему (да и остальным) не надо в это верить. Он это просто знает. И Он это проявляет. Человек же не всемогущ. И это тоже проявляется очень четко. Не стоит себе придумывать что-то, лучше понять, как оно все есть на самом деле.
Когда у каждого так много его "Я", вы представляете, к чему это приведет? Каждый в центре мира. Но центров не может быть много. Он один.
Но человек может прощать лишь тому, кто согрешил по отношению к нему самому, равно как и получать прощение от тех, перед кем сам виноват. Проще говоря — прощение грехов возможно лишь там, где они есть. Никто не может прощать грехи третьим лицам, и никто не в состоянии получить прощение от них — поскольку они не связаны кармически. Если ты совершил дурной поступок по отношению к другому человеку, то лишь тот человек может решить — держать на тебя зло за него или нет. Его прощение существенно упрощает задачу виновному, но не избавляет его от необходимости возмещения причинённого ущерба. Лишь тогда, когда добрый поступок уравновесит дурной, грех можно считать искуплённым. Но как один, так и другой поступок никуда не девались, они лишь компенсировали друг друга.
Прощать или не прощать себе самому... Не прощать - это заниматься самоедством. Вряд ли такое поможет исправить проблему.
А прощать себе? Лучше всё же осознать свою вину и попросить прощения у того, перед кем виноват. А потом сделать для себя выводы на будущее - чтобы не повторять свои глупые ошибки.
Не всегда есть возможность попросить прощения у того, кого обидел. Но если она есть, то лучше ее использовать.
С последними двумя строчками полностью согласна.
Бог - не Личность, но выражает Себя в многочисленных личностях.
Вы не ответили на вопрос, откуда в нас, т.е. в частицах Абсолюта, может взяться то, чего нет в Абсолюте.
А откуда в нас подлость? Откуда зависть и злоба? Разве всё это перешло к нам от Абсолюта? Нет. Абсолют на то и Абсолют, что Он не ограничен ничем, в т.ч. и рамками личности. Ведь если есть личность, то есть и то, что ею не является! А если Абсолют - личность, но личность - это нечто ограниченное рамками этой личности, то Абсолют - не абсолютен. Так что Он не может быть личностью.
Это мЫ как личности ограничены. Личность Абсолюта безгранична. Разный масштаб.
Подлость у нас и прочее - это следствия нашего заблуждения. Мы хотим быть независимы от Абсолюта и хотим жить ради себя. Т.е. наша личностность - это сущностное. Подлость и прочее - наносное.
Личность не может быть абсолютной. Либо одно, либо другое. И не в масштабе дело. Вы и есть образ Бога - дух от Духа.
Но что такое Вы, как личность? Вы можете себя однозначно описать? Кто Вы? Когда Вы только-только родились, то были крохотной и несмышлённой. В 15 лет Вы уже совсем не походили на новорожденную. Вы были и больше и умнее, и опытнее... Сейчас Вы отличаетесь от себя 15-летней. Через 15 лет Вы будете отличаться от сегодняшней... Так где Вы? Какая Вы настоящая?
Вы считаете, что не пытаетесь переубедить меня? Вот как раз когда каждый просто излагает свою точку зрения без попытки убедить другого в ее истинности, дискуссия теряет смысл. Тогда просто каждый выложил своё - и разошлись. Выложить же можно хоть что, хоть какие выдумки. Т.е. не каждое выложенное имеет ценность в понимании сути вещей. В процессе же убеждения, в процессе приведения аргументов, как раз, истинность позиции и проявляется. Либо неистинность. И именно такое общение полезно. Для обеих сторон.
Но переубеждать кого-то - изначально бесполезно.
А вообще вопрос самопрощения очень интересный. По себе знаю, что услышать о прощении и принять его - это две разные вещи. И только ТОТ, в чьих руках вся любовь и истина, может дать силы прощать и других и себя.
То, что сделано, да, не изменишь. И ошибки да, нужно понимать и стараться больше не совершать. И, как раз, просьба о прощении, это тоже часть признания своей вины и сожаления о сделанном. Оно не изменит сам поступок, но может изменить последствия этого поступка. Для обеих сторон, и для обиженного, и для провинившегося. При этом я не подразумеваю лицемерную просьбу о прощении. Нет, конечно же. Лицемерие не имеет силы. Наоборот, отягощает.
Способность прощать себя - великая вещь. Бог есть внутри нас, если мы осознаем нашу Божественную природу. Бог есть Совесть И Любовь внутри нас. Прощая себя , мы позволяем себе осознать содеянное, принять меру собственной ответственности и стремимся исправить. Каким образом? Сотворением добрых дел по отношению к природе, к людям. Так совершенствуется человек.
Непрощение - это самобичевание, самоуничтожение собственного Духа . Великий русский Святой Серафим Саровский говорил: "Самоуничижение - ещё больший грех нежели гордыня."
Гипертрофированное чувство вины приводит к депрессии, унынию, тоске. Унылый человек не излучает радость, но несет в мир серость и разрушение.
Человек не может быть идеальным. Мы пришли в жизнь познавать и учиться.
Также все это не означает, что нужно заниматься самоуничижением. Или пребывать в унынии.
Вообще лучше не циклиться на своих грехах и проступках. Лучше занять свой ум не собой, а Богом. Стараясь понять Его, изучая и обсуждая писания, посвящая свои дела Ему. Тогда постепенно грехи отступят.