OTиЗ
Толковал тут неделю назад на МП с неким Милком – специалистом по Труду и Заработной плате. Эти специалисты до сих пор выпускаются “экономическими” вузами РФ и даже восстребованы – гуглим вакансию “инженер по нормированию труда” – опачки - работы как грязи от 20 тыров до 60.
И чем же занимается такой крендель? Да всё тем же, что и в СССР:))) - https://www.rabotka.ru/job_description/131.php
То есть совок жив и умирать не собирается. На совковом предприятии трудятся наёмные работники со СДЕЛЬНОЙ оплатой труда – и этот труд надо оценить. Как? Почти элементарно))) – открываем труды отраслевого НИИ составившего свои СНиП и определяем сколько времени занимает любая операция работника и сколько стоит единица его продукции в виде ЗП. Эти “учёные” с хронометром в руках следили как работает рабочий класс защищая свои диссеры)))
Не поверите - существовали нормативы для оценки труда ЗАКРОЙЩИКА – офигеннотолстая книжка с рисунками различных лекал(более 600) и сколько времени потратит закройщик обводя их мелком по ткани)))
Упрощённо процесс Социалистического способа производства выглядел так – спускался план работ(на год или 5-летку))) и его стоимость определённая по лекалам совейских учёных – естественно с Фондом ЗП. Если Фонд ЗП сэкономить – увеличивая производительность труда тупо обманывая работяг срезая им нормы выработки за более быструю работу - руководство получало премии – соответственно “хорошего” нормировщика тоже не забывали))) Плановый отдел предприятия ежемесячно представлял в промстрой банк документ о выполненных работах и предприятию выделялись деньги на зарплаты.
Прораб или мастер (материальноответственные лица) бригады работяг имевших разные разряды( голый тариф – по которому платили во время простоя) в конце месяца приносил в Отдел Труда и Заработной платы – бумажку – в которой отмечалось, что сделано бригадой и-и.... начиналась маленькая война.
Например:
Милок, сколько стоит 1 кубометр распиловки-колки дров?
- 1 рубль 5 копеек
А это при какой длине полена?
- сейчас гляну….. полено 40 см
Милок, дык у меня печка под бойлер – она 80 см
- ну тогда 2 рубля 10 копеек))
Наконец специалист по нормированию труда поставил свою подпись на бумажке – но в голове у него закрались сомнения – не мешало бы провести фотохронометраж распиловки-колки дров в 80 см длинной и определить сколько стоит данная операция?!?!? – а то зарабатывают хандоны слишком много))))
Подписанную бумажку мастер нёс в бухгалтерию – и там...и там...и там....мама дорогая - это же надо заработанное бригадой разделить согласно разрядов работников, а так же добавить к этому кучу всяких коэффициентов – районые-полевые-безводно-высокогорные-выслуга-начислить премию - удержать подоходник, бездетно-профсоюзные и алименты)) – а этот казёл ваще был неделю на больничном)))
А что у капиталистов? А там НЕТ сдельной оплаты труда наёмных работников. Там тратятся деньги ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, а не государства. Там человек получает за время проведённое на рабочем месте, а иногда даже за время в пути на работу и с работы. И он не будет сачковать на рабочем месте – его наняли из расчёта что он будет выполнять определённую норму – и тут же выпнут если выполнять не будет и никакие профсоюзы не помогут!!!!
Работник заходит на предприятие – чиркнул картой, вышел с работы – опять чиркнул. Количество отработанных часов умноженное на часовую ставку - минус налоги – и программа напечатала ему зарплатный чек раз в 2 недели – в конце года напечатала форму к налоговой деклараци – сколько чел заработал и сколько уплатил налогов – и НИКАКИХ бухгалтеров-плановиков-отизников и прочей шушеры....
Вообщем вдумайтесь – какая может быть производительность труда в совке? В нём по-прежнему трата государственных денег в газпромах-роснетфтях и прочих росатомах и русгидров....Трудоустроена целая куча ненужных бездельников!!!!! Всё ещё существуют какие-то НИИ. Какие-то “специалисты” получает совершенно ненужное образование....а работяги нихрена не зарабатывают......
Комментарии
Давайте сравним социалистическую систему и сегодняшнюю капиталистическую!!!
В социалистической системе в каждой отрасли и у каждого работника был свой план по выпуску продукции и определённые нормы выпуска продукции!!!
Также везде были соц.соревнования и ценилось увеличенное производство продукции!!!
По правилам рынка человек получает зарплату не за выпущенную продукцию, а за реализованную!!!
Грубо говоря: Если семье нужен один диван, то её не заставишь покупать себе два дивана!!!
Именно поэтому в стране создавался искусственный дефицит для того, чтобы товар не обесценился ниже своей себестоимости!!!
Что происходит сейчас при рыночном капитализме???
Конечную цену товара никто не регулирует и то, что в СССР считалось ростовщичеством и спекуляцией, за что имелись реальные тюремные сроки, теперь называется бизнесом!!!
Зачем выпускать продукцию и тратиться на производство и зарплату работникам, если можно купить за условный рубль и продать за условные 10 или 100???
На самом деле в России не низкие зарплаты и пенсии, а неимоверно высокие цены на продукты, товары и услуги!!!
типу экономики и исключить посредников из цепочки продавец покупатель!!!
Примерно так:
http://maxpark.com/user/3914260287/content/6731065
А в первую очередь нужно ограничить конечную стоимость товара:
http://foruma.su/?sub=1511
Оказывается, во многих странах мира, включая США, законодательно установлена максимальная торговая наценка. В США она составляет 17% от цены производителя. Если картофель стоит 5 рублей за килограмм, то 17% - это 85 копеек. На сколько я понял, максимальная торговая наценка – это разница между ценой производителя и ценой продавца в магазине. То есть, посредник воюет с продавцом за свои копейки. В этом случае посреднику даже выгодно будет купить картофель подороже – ведь 17% с 10 рублей больше, чем 17% с 5 рублей. В отдельных случаях ограничения наценок еще более жесткие, так в Нью-Йорке наценка на молоко ограничена 55 центами за галлон (3.8 литра в США), что составляет 11% от цены производителя.
Единственный минус заключается в том, что там не будет тунеядцев от власти и спекулянтов, а придётся реально работать и зарабатывать и именно по этим причинам наша власть против такой модели развития!!!
С уважением, Алексей!
Это очередной.
Сейчас нормируют по-другому - пишут, з.п. ОТ 10 -(20 -30) тысяч и заставляют работать без выходных по 12 часов.
А ОТ зачастую превращаются в ДО
Прими соболезнования
"Нормирование труда за рубежом является органической составляющей деятельности предприятий и их подразделений. На основании норм трудовых затрат определяются трудоемкость работ и потребность в персонале, объемы и сроки выполнения производственной программы, размеры заработной платы, оцениваются и контролируются издержки производства.
Обычно применяется комплексное проектирование трудовых и технологических процессов, увязанное с нормированием труда. Это соответствует подходам Тейлора, который создавал свою систему одновременно с организацией производства".
Я бы принял тебя на 10 баксов в час(минималку) мыть посуду в ресторане - и тут же бы выпнул с первой жалобой повара на простой по твоей вине - но довёл бы твою ЗП до 15 баксов в час(верхний предел спроса на рынке) года через 3 - если бы жалоб не было))))
Если бы ты был сертифицированным плотником с опытом работы и положительными отзывами с прежней работы - я бы нанял тебя на 30 баксов в час(минималка на рынке труда) и дал бы тебе не больше недели приспособится и выполнять те же объёмы работ что выполняют мои давноработающие плотники.....а дальше или пинка тебе под сраку или повышение до зарплат работающих....
Определением трудоёмкости и оплаты работ занимается ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ САМ - ему для этого не требуется наёмная раб-сила))))
Труды Тейлора - смех не палочке - для совковых дебилов учащихся в совковых "икономических" вузах. Капитализм - это отсутствие государства в индустрии и торговле....частник нанимает менажмент не для организации производства - оно давно организовано - а для высвобождения собственного времени.
Начитался разной херни и думаешь, что стал умнее
Набери в компе "Инженер по организации и нормированию труда" - куча вакансий в АО, ООО и прочих частных
Сам же пишешь "его наняли из расчёта что он будет выполнять определённую НОРМУ"
А нормы господь Бог с неба спускает?
Сочинитель _уев
Зарубежные специалисты отмечают, что на сегодняшний день грамотное использование современных методов нормирования труда позволяет корпорациям экономить сотни тысяч долларов в год, эффективно используя имеющиеся финансовые и человеческие ресурсы, избегая экономически неоправданных сокращений штата и необоснованных расходов на закупку оборудования. Работодатель, не уделяющий должного внимания нормированию труда, лишает себя возможности достоверно определить способы повышения прибыльности своей деятельности в целом или её отдельных направлений.
А делают это по таблицам с нормами или по компьютерной программе значения не имеет
Ещё раз недоразвитый - в капиталистических странах НЕТ такой профессии - она не нужна))) Там никто не нормирует труд - там нет сдельной оплаты труда......
Вертишься как уж на сковородке
Там нормировщики с секундомерами стоят, энергозатраты человека приборами замеряют. а потом на основании замеров составляют НОРМЫ ТРУДА
А ты грЕБНУТЫЙ как попугай заладил - нет, никто
И при чем здесь сдельная или часовая, или еще какая-то - факт в том, что ВСЁ НОРМИРУЕТСЯ
Вот в СЩА - "Нормировщик для наблюдения выбирает рабочего
Как правило, это физически сильный, квалифицированный и ловкий рабочий, предварительно обученный наилучшим методам труда, ожидающий повышенную плату за выполнение работы в минимальные сроки.
Показатели выработки этого рабочего, зафиксированные поэлементно с помощью хронометража, устанавливались в качестве нормы или "урока", обязательного для выполнения всеми рабочими".
Или у тебя придурка США уже не капиталистическая страна?
Физическисильного и ловкого рабочего принимают на работу УЧЕНИКОМ с МРОТ - и повышают ему ЗП вместе с его квалификацией пока он не достигнет высшего уровня оплаты сложившегося на рынке труда - работодатель регулярно смотрит объявления о вакансиях и если дорожит своим работником - поднимает ему ЗП так, что бы тот не ушёл к конкуренту.
НИКАКИХ ДЕБИЛОВ с хронометражом засекающим работу работников НЕТ!!
В совке приняли "нормировку" Тейлора - подсчёт времени на каждую операцию работника - что бы не платить работнику свех положенного))) - а такие дурачки как ты за бугром не бывавшие, думают что во всём мире как в совке))))))