Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Сперва, обязательно, переименование улиц. Затем введение гос. языка и автоматическое
запрещение русского ... во всех сферах жизнедеятельности.
Все СМИ активно включаются в фальсификацию истории. Черное становится белым и наоборот.
Президентом обязательно становится тот, кто жил на Западе, либо там учился или жена должна быть
гражданкой США (возможно Англии иль другой Западной страны)
А "день оккупации", а еще лучше музей оккупации ... это уж как приложение ко всему перечисленному.
Так было и есть практически во всех "братских" республиках бывшего Союза.
Лукавство же заключается в том, что пытаются говорить о России, как правопреемнице СССРа, в то время, как сама Российская Федерация ни единым своим Законом на себя все права и полномочия СССРа не принимала. Да и принять не может, это же очевидно для любого здравомыслящего человека.
нынешняя Россия оккупировала часть территории Молдовы и Грузии, а речь идет об оккупациях советов, которые происходили минимум за 50 лет до того, как нынешняя РФ обрела свой государственный суверенитет.
Никому в голову не придет обвинять ГрузССР в оккупации Молдовы, потому, что не Грузия оккупирует часть Молдовы по сей день, а Российская Федерация, УкрССР не оккупировала ни когда Грузию, а Россия и оккупировала, и оккупирует сейчас.
Только идиот, может считать, что оккупированная страна может нести отвтетствнность за своего оккупанта.
Ключевым вопросом в ответственности являтеся, все-таки, вопрос о правопреемственности. Нынешняя Россия не являтся превопреемницей всех прав и обязательств СССРа. Но если бы Россия объявила себя таковой, тогда она бы автоматически приняла на себя и ответственность за действия и преступления СССРа. Думаю, что даже Вы не будете это оспаривать..
Разве кто-то обвиняет нынешнюю РФ в тех преступлениях, которые совершали в СССРе?
Репрессии производились по прямому указанию из Москвы, и кадрами, которые отбраны были центральными органими НКВД, а не местными национальными кадрами, как Вам это кажется. Украинская национальная прокуратура еще в начале 90-х проводила расследование по факту обнаружения массового захоронения в Харькове, а вот российская пока не торопится сделать это же.
Вы счиатете, что оккупированные виновны в собственной оккупации? От части Вы правы, если не смогли надавать по соплям оккупантам, как это сделали советам, к примеру, поляки в 20-ом или финны в 1939, значит виноваты. Нужно было биться с оккупантами, как этом делали другие, кто не стал жертвой большевистской оккупации.
Видимо, кремлевские карлики еще не потребовали от своих ручных макак в Абхазии и Ю. Осетии, чтобы те на кремлевские деньги создали музей оккупации, или макаки деньги московские растырили, а музей не построили. А может быть, команды не дают, понимают, что тем, в Ю.Осетии и Абхазии российская оккупация ни чуть не слаще грузинской?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Органы власти СССР как субъект международного права прекратили существование 25—26 декабря 1991 года. Россия объявила себя продолжателем членства СССР в международных институтах, взяла на себя долги и активы СССР и объявила себя собственником всего имущества СССР за границей.
25 декабря Президент СССР М. С. Горбачев объявил о прекращении своей деятельности на посту Президента СССР «по принципиальным соображениям», подписал указ о сложении с себя полномочий Верховного главнокомандующего Советских Вооружённых Сил и передал управление стратегическим ядерным оружием Президенту России Б.Ельцину.
Комментарий удален модератором
Вы уже ходили в Будапеште строить музей, или оккупациии Венгрии советами не было? :)
Вы уверены, что представляете себе предмет, относительно территорий Украины, приобретенных в результате оккупаций?
Вы, надеюсь, не будете отрицать, что большевистская Россия, рассчиталась территориями Украины и Беларуси с Польшей за безумную советскую авантюру интервенции против Польши?
А как Вы могли бы пояснить, что часть территорий, которые вернулись в состав Украины в 1939 году, после войны снова были Москвой отторгнуты от нее в пользу Варшавы? А как быть с территориями Украины, которые отошли в пользу России?
Вы не признаете поляков стороной , пострадавшей от российского большевизма?
Нынешняя РФ не надлежащая сторона в ответственности за Голодомор, Вы этого не знпли?
Везде повторяется, что это геноцид украинского народа(без этнической принадлежности). Дело всё в том, что большинство погибших действительно были украинцами(этнически), По той причине, что большинство погибших крестьяне(селяне), в сёлах большинство украинцы(этнические), а основной удар Голодомора был именно по селу.
1. СССР был субъектом международного права, а не его органы.
2. Россия объявила себя продолжательнице(!), а не правопреемницей членства в некоторых международных институтах.
3. Россия взяла на себя только 61,34%, а не все долги СССРа, и долги СССРу, при этом захватила практически 100% объектов недвижимости СССР за границей.
4. Не все страны, подписавшие в Москве 04.12.1991 года Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР, согласились с противоправными действиями России, когда она объявила себя собственником всего имущества СССР за границей.
4. Как мне кажется, Ельцин, как Президент Российской Федерации, не имел возможностей управлять стратегическим ядерным оружием всего СССРа, так как часть того оружия стала собственностью Беларуси, Казахстана и Украины, которые ни тогда, в 1991 году, ни сейчас пока еще Москвой не управляются.
1 августа 1945 года после 1990 года появилась подпись РФ?
Но и Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975, к которому РФ присоединилась в 1992 году, не допускает нападения без объявления войны, как это было с нападением России на Грузию.
Вы не в Викиликс, Вы в зеркало на себя посмотрите! :)
Вы сами себе не смешны? :)
Около 30.000 российских войск мобилизовывались, концентрировались и раворачивались за недели и месяцы до преднамереннгое нападения на миротворческий батальон, заведомо зная, что такое нападения обязательно случится? Российские войска вошли на территорию Грузии еще до конца июля, уже зная, что таки нападут грузины на ваших миротворцев?
Вы сами себе еще верите, уважаемый?
Вы ошибаетесь в своих представлениях относительно долгов. Во-первых, к примеру, Украина заявила о своей 16.2% доли в долгах СССРа и долгах СССРу, как и в 16.2% зарубежной собственности СССРа.
СССР не был правопреемником долгов Россиийской имеперии, с чего вдруг РФ расплачивалась по этим долгам, а о долгам Лендлиза не расплатилась до сиз пор?
Поясните, о каких требованиях Вы пытаетесь говорить?
Согласно принципов международного права и Венскойконвенции 1963 года Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования, непрерывный.
Венская конвенция о консульских сношениях от 24.04.1963 года какое отношение, по-вашему, может иметь к правоотношениям Российской империи, РСФСР, СССР, и нынешней РФ? Вам не кажется, что между Российской империей и РСФСР существовало еще одно государство, и какое-то правоотношения существовали между ними?
Вам самому хоть понятно, как Российская империя могла не прекратить своего существования к появлению РСФСР, как субъекта международного права?
Вы, извините, сами себя еще понимаете, когда задаете вопрос: "А разве Грузию Россия оккупировала?"(с) А как называлась страна, которая напала на Грузию без объявления войны, и оккупировала ее территорию?
Действительно, народ имеет право на самоопределение, и чеченский народ имеет такое право ни чуть не меньше, чем абхазский, не так ли? Удивляет не это, а другое, почему же Россия один народ, пытающийся реализовать это свое право, мочит годами, и не только в сортирах, а за такое же право, но другого народа, к примеру, абхазского, готовые убивать своих и чужих? Вы это не находите, мягко говоря, старнным, такое избирательное применение норм одного и того же права?
Грузия свободна, ее никто не оккупировал, только в 2008 году были уничтожены средства нападения и все.
И это было не мелкое нападение, а хорошо спланированная операция по уничтожению частей российских миротворцев в Южной Осетии.
Вы что-то про Венскуюю "консульскую" конвенцию мне хотели сказать?
И кто же этот, с позволения сказать, "суверенитет" признал, кроме самой России, как агрессора? :)
А Чечня тоже суверенное государство, или да?
1 воспрос. Венская конвенция 1963 года. И?
Другие вопросы есть у Вас? Задавайте, если не можете ответить на мои. :)
мы же с Вам не первых раз ведем дискуссию, и каждый раз одно и тоже! :)
Расстрел миротворческой части из тяжелого оружия называется расстрелом, даже,если российские миротворцы в Цхинвали попали под обстрел собственной артиллерии. Это и раньше практиковалось, немцы убивали немцев, чтобы был повод напасть на Польшу, советы обстреливали своих же пограничников, чтобы был повод напасть на Финляндию...
Демократия в Вашем понимании, видимо, не предполагает ответов на вопросы?
Вам самому еще не надоело?
2. Вы можете приведете примеры, кроме российского вторжения в Грузию, когда бы оккупировали страну в ответ на атаку миротворцев?
Останавливали и не раз, а вот все обстрелы с грузинской стороны - никто не останавливал.
Все знают о 30.000 российских войск, и о том, что они вторглись на территорию Грузии, а Вы, бессовестно утверждаете, что не было вторжение!
Вы же офицер! У которого уже не осталось ни выправки, ни чести?
Вы в моих глазах своим враньем потеряли лицо, не пишите мне больше.
Оправдывать убиство миротворцев - это не к лицу человеку, который как он говорит борется за правду. Вот только правда у Вас особая, фильтрованная - русофобская
Были ли Абхазия и Южная Осетия независимыми государствами до 8 августа 2008г.? Признавала ли РФ их как независимые государства? В каких границах признавала суверенитет Грузии Рф до 8 августа 2008г.?
Грузинское государство было признано в мире, в том числе и РСФСР, но после прошла оккупация войсками РСФСР грузинского государства.
Это действительность "де факто"
Почему одним людям можно выбирать себе покровителей, а другим нет? Потому что некоторые более равные? Очевидно они как раз из тех, что нравятся вам.
Оно того стоило.
В 2006 году Абхазия и Южная Осетия признали независимость друг друга; кроме того, их независимость была признана непризнанным Приднестровьем)))))
Да и РФ не признавала их до августа 2008г, т.е. На момент начала войны с Грузией, эти "государства" не были признаны рф и соотвентственно РФ осуществила оккупацию.
2. А вести переговоры они недогадывались? А вместо этого просто требовали как базарные бабы, не зная того, что написано в договоре о миротворцах. Юрий, разберитесь в вопросе.
А потом начинайте спорить.
И не переводите разговор. А то моду взяли. Бла-Бла-Бла и на другой вопрос внимание переключаете.
Так правда мне не понятно, а почему Вы выступаете на стороне Грузии, т.к. Осетия и Абхазия попросили заступничество у России, а не у США как Грузия?
Опять лживые, как и 2.5 тыс погибших озвученных Путиным?
Впрочем, для укров все россияне на одно лицо.
ЮО кто спрашивал, когда записывал в состав Грузии? Есть общепринятая процедура - референдум. Был? Отвечаю: не было.
Ссылки на мифические времена Язона не принимаются.
И, кстати, статус члена ООН Грузия получила вследствие своего стстуса в составе СССР, что было делом рук порицаемого украми Сталинского режима. Это всё равно как ссылаться на то, что Истрия и вообще Венеция-Фриули управлялись напрямую фашистским руководством, что является основанием для бОльшей их автономии.
Ещё Никарагуа.
Так вот. В 1992г. Гузия стала членом ООН. Была признана в границах бывшей ГССР. В этих границах Грузию признала и РФ, которая официально не признавала "независимость ЮО и Абхазии.
Так что со стороны РФ война 08.08.08г была фактически оккупацией.
А то, что российская армия стала на сторону бандитов, так это только ставит российскую армию в один ряд с бандитами.
Вы настоящий европеец, мой друг!
В отличие от меня - сиволапого азиата. Если вы меня убьёте, ваши компатриоты будут вам рукоплескать. Поэтому я по глупости своей постараюсь этого недопустить.
Вот такое я говно.
А Украину - украинцы?
Нифига себе - бандформирования!
Переговоры вести пытались, но в момент, когда переговоры могли привести к договорённостям, российским руководством был и спровоцирован конфликт.
А команду на открытия огня дал Саакашвили пообещав решать все мирно.
Комментарий удален модератором
Надеюсь про вооружение єтих структур ві спорить не будете?
Это не считая того, что руководил этими незаконными бандами действующий офицер российской
И передайте моё "Фе" санитарам - плохо смотрят за пациентами, не изолируя их от возбуждающего болезненные фантазии интернета.
П.С.: А Пётр I восходил в XVII веке на престол государства Грузинского? или, может быть, всё-таки Российского?:))
П.П.С.: Можете не отвечать, судя по рейтингу - откровенный тролль, мнение которого не особо интересно.
АЭС в Финляндии Россией построена, или Союзом? А Финляндия суда, холодильники, мебель, одежду и башмаки строили для Союза. И что с того?
1)"С XV века в русских источниках появляются термины «Росия», «Российский» и распространяются всё больше, пока окончательно не утверждаются в русском языке.В 1613 году в титуле у митрополита термин Русия, а у царя Михаила Фёдоровича — Росия."
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_наименования_России
2)в XVII веке накакой Грузии давно не было.
Картли-Кахетинское царство (только часть нынешней Грузии) было создано лишь в 1762 году.
Вы не пытались уточнить, с какого года появилось государство, под названием "Россия"?
Не станете же Вы возражать, против того, что "Русия" и "Россия" даже не однокоренные слова?
Впервые термин «Россия» (Росия) встречается в книгах византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Киевской Руси. Впоследствии термин «Россия» (в старой орфографии Россія или Россіа) закрепился за Северо-Восточной Русью, то есть русскими территориями, не вошедшими в состав Польши и Великого княжества Литовского и объединёнными Московским княжеством в единое государство. В Западной Европе (но не в самой России) по отношению к Московскому государству XVI—XVII вв. применялось название «Московия»
Да как не называй - Русия,Росия,Московия - государство-то все равно было!
А вот государства Грузия(Сакартвело,Джорджия) - не было.
Вы путаете разные периоды одного и того же народа, киевских княжеств, польско-литовского, и казацкой республики.
Когда, по-вашему, и какие территории Украины в XVI—XVII вв объединялись Московским княжеством в единое государство?
Да, как не называй, но Русь,Росия,Московия - государство-то разные, и история разна, и география разная, и народы разные.
это всё равно, что вы скажете что "индиец = индеец"!!!
Ответ: НИКАКОГО!!!!
Насчет Казацкой республики - насмешили... Вы в парламенте какого созыва той республики заседали?
У него в "личке" одна информация - "пол мужской". И то, вероятно, неверная. :))
Во-первых, скажите себе, где была Русь, и где была Московия в 1547 года?
Во-вторых, спросите у себя, как можно стать царем, если вчера ты был князем? Откуда у полоумного Ивана взялся царский титул?
В-третьих, как называли себя жители Московского княжества?
В-четвертых, если Вы не знали о Казацкой республике, то это минус вашим учителям Истории в школе.
Разве что написав эпикриз. :)
Вы думаете, что так легко сотрутся в памяти людей массовый террор советов, на оккупированных территориях?
Как можете сами видеть, прошло 70 лет, а память о Катыни жива. Как и память о жертвах Старобельского лагеря. 90 лет прошло, но память и о героях Крут сохраняется. Не исчезнет память, и не забудутся жертвы. Эта память предохраняет народы от попытках возрождения тоталитарных режимов, от новых оккупаций.
Этим враньём были загажены мозги полякам и украинцам в последние 20 лет
Хотя - бессмысленно спорить с ботом...
99,9% украинцев ответили бы на вопрос о Крутах:"А где это?", 0,1% - "Та цеж мое(или кума) риднэ сило!"
Аналогично ответили бы 50% поляков на вопрос о Катыни,остальные: "Там вроде немцы наших расстреляли..." - 49%,"Там вроде ваши наших постреляли...Хотя хрен его знает,врут наверное..." - 1%
Кто же из украинцев не знал о могилах Героев Крут на Аскольдовой могиле в Киеве?
Трудно было бы Вам найти поляка в Польше, который бы не знал о том, что советы расстреляли пленных в Катыни....
Разве оккупация страны не есть беда и трагедия для любой страны? Или, по-вашему, если оккупация российская, то это автоматически уже не беда для оккупированных, не трагедия, а благо?
Виноваты могут быть только те, чья вина доказан, не так ли?
Да Вы и не знаете определения оккупации. Иначе бы говорили что-нибудь другое. Пора бы обновить знания. А только пользетесь терминами, а значения не знаете.
Российские генералы могуть американскими агентами, и для Вас это, видимо, норма, а солдат пограничной стражи нет? :)
Грузинский войска пересекали российскую границу? А российские войска пересекали грузинскую границу?
2.Акт агрессии по отношению к российским миротворцам был. Был. Агрессор наказан - наказан. Тише стало - стало.
Не уверен в том, что понимаю, каковы были цели российской военной интервенции против Грузии, для чего вообще нужна была та кровавая агрессия против Грузии, и кому?
Вдогонку. Комплекс малых государств... "Ай, Моська, знать она...". Потявкают и успокоятся!
История рассудит.
Расскажите мне, если Вам известно достоверно, кто, когда, какие цели ставил перед российскими войсками вторжения, и в каком документы эти цели и задачи Вы провитали?
Во-первых, по своему определению, по статусу, миротворцы должны быть нейтральными в конфликте. А Россия не была там нейтральной, она была на стороне сепаратистов. Обращаю Ваше внимание на то, что Россия против собственных сепаратистов в Чечне применяла армия, авиацию, и даже флот, и в то же время, активно поддерживала таких же сепаратистов но в другой стране.
Во-вторых. Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений. Более того, Россия своих кадровых офицеров и генералов направляла в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями. Интересно, кто и как им платил за этот период оклады денежного содержания, и что было основанием для подобных выплат?
В-третьих, миротворцы обязаны создать условия для возвращения беженцев к родным очагам, и защищать их. А ваши "миротворцы" создали условия для геноцида грузинского народа, изгнания людей из их домов.
Официальное мнение, которому верите Вы, утверждаете о том, что грузинские войска вторглись на территорию Российской Федерации, или, все-таки, о том, что российские войска без объявления войны напали на Грузию, и оккупировали ее территорию?
А что нападение на миротворцев - это ерунда? В ту бы казарму миротворцев Вашего сына или внука. На Востоке понимают только силу и если не навели бы порядка, то еще не один десяток парней из миротворческих сил прибыл бы домой в цинке. А Вы хотите получить такую посылку от М.Саакашвили? Нет, не хотите, а почему Вы это счастье предлагаете русским отцам и матерям? Как Вы людям в глаза смотрите. Тем более живя в Севастополе.
Ни мой сын, ни мой внук не были и не будут интервентами, не нападали на чужие страны, и не будут нападать. Если Вы и Вам подобные пытаются оправдывать российские агрессии, то не обвиняйте других, когда Вам привезут сына или внука в цинковом гробу.
Какой же Вы кровожадный.
Бог Вам судья, не я....
В стиле Адольфа Гитлера, все-таки объявлять войну, а нападать без объявления войны, это стиль трусливых кремлевских карликов.
В отличие от ваших трусливых карликов, Правительство Германии вручило ноты Послу СССРа в Берлине и Наркому ИД в Моске до начала нападения. Это известный факт. Правда, в советской Истории он такртовался также путанно, как сейчс Вы пытаетесь оправдывать российскую агрессию против Грузии.
А во сколько была вручена нота? Ведь уже ряд округов тогда доложили о нападении, в первые самолеты над Севастополем открыли бомболюки в 03.17.
Не говоря уже о том, что Россия там творила не мир, а войну и геноцид.
Во-первых, по своему определению, по статусу, миротворцы должны быть нейтральными в конфликте. А Россия не была там нейтральной, она была на стороне сепаратистов. Обращаю Ваше внимание на то, что Россия против собственных сепаратистов в Чечне применяла армия, авиацию, и даже флот, и в то же время, активно поддерживала таких же сепаратистов но в другой стране.
Во-вторых. Задача миротворцев разоружить незаконные вооруженные формирования, и препятствовать поступлению оружия в зону конфликта. Россия не разоружала сепаратистов, а открыто вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений, и направляла своих кадровых офицеров и генералов в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями.
А Вы говорите "миротворцы"....
Во-вторых. Тема советской оккупации была актуальная в оккупированных советами государствах всегда, с первого дня этой оккупации.
В-третьих. Не понятно, почему в последние годы Российская Федерация начала себя ассоциировать с большевистской России и СССРом, и любые упоминания о советской оккупации, преступлениях советского режима, воспринимает на собственный счет, и как собственные?
==================================================================================================
Потому что эти псевдо государства стали выставлять России счета, как правоприемнице СССР за т.н. оккупацию.
А Эсстония потребовала ей отдать часть Сибири для лесоразработок. Литва тоже осуществила свои подсчеты, но не учла того факта, что по итогам ВОВ ей отошла часть Польши, часть Восточной Пруссии, Белоруссии. Это можно продолжать до бесконечности: требовать, требовать...
Назовите хотя бы одно государство, которое выставило России счета за оккупацию СССРа?
Можете привести адрес правительственного сайта Эстонии, где я бы смог прочитать требования отдать часть Сибири для лесоразработок?
Не нужно уходить в бесконечность, укажите хотя бы одно требование.
Россия заняла место в Совбезе ООН на праве правоприемности, далее, выплатила все долги СССР, хотя могла часть их переложить на " могучие" на плечи "братских" республик. Теперь об подсчетах, можете не сомневаться они ведутся и будут в свое время представлены на суд общественности. И это не смотря на то, что за Советское время была выстроена новая инфраструктура и т.д. и т.п.
Если Вы не знаете, то я Вам поясняют, Россия заняла место СССРа в ООН, и в Совбезе ООН, как продолжательница, а на праве правоприемности, как Вам это кажется. Россия выплатила не все долги СССРа, это, во-первых. Во-вторых, Россия с какого-то перепуга выплатила даже долги Российской Империи по военным займам, которые СССР не признавал категорически. В-третьих. Россия принимала на себя обязательства разделить пропорционально все активы и пассивы СССРа, включая и зарубежные.
От Вас, извините, я не подсчеты ожидал, а конкретные данные, которые Вы(!), а не я, опубликовали выше.
"Потому что эти псевдо государства стали выставлять России счета, как правоприемнице СССР за т.н. оккупацию.
А Эсстония потребовала ей отдать часть Сибири для лесоразработок. Литва тоже осуществила свои подсчеты, но не учла того факта, что по итогам ВОВ ей отошла часть Польши, часть Восточной Пруссии, Белоруссии. Это можно продолжать до бесконечности: требовать, требовать..."(с) Это Ваши слова?
http://www.newsinfo.ru/articles/2009-04-28/latvia/539838/
Пожалуйста - Тарки, ныне - Махачкала.
Все, Вами перечисленное, в ней имеется, и не в одном экземпляре))))
Во-вторых, можно подумать, что в Азербайджане, Грузии, Таджикистане, Узбекистане, и других государствах постсоветского пространства, дела обстояли, как-то, по иному)))
Во-вторых, если можете думать, то думайте. А потому пишиет наивные глупости...
Обогатит, так сказать, мои скромные познания)))
А это, оказывается, и не человек, вовсе, а так ...
Бот-нравоучитель...
Чем можно обогатить такого человека, который свято верит в том, что Московия с друвнейших времем была центром мировой науки и искусства!
Так кто, простите, в яме, а кто на суку?
Одно непонятно - почему оккупация считается только с 1921 года,а не с 1783,когда в Грузию впервые пришли русские батальоны?
2.Тема будет актуальна вплоть до окончательного развала России,или же - её возрождения.Такого возрождения,после которого соседям снова выгоднее будет быть её союзниками,а не врагами.
Некоторые утверждают, что и Земля плоская...
Следующий раз позовут - не придем.
Именно им, с конца 80х годов прошлого века активно торгуют прибалты, поляки и прочие "обиженки".
Этот продукт тут же порождает соотвествующую услугу - "НАГАДИТЬ ЭТИМ РУССКИМ"
Причем, под понятием "эти русские" подразумевается как государство Россия, так и собстенное русскоязычное население.
Эту услугу - точно так же активно предлагают на мировой рынок все те же самые... Очевидно - у них патент на продукт и услугу.
Правда - с недавнего времени оригинальный продукт стали без лицензии подделывать каклы, молдаване, азеры и грузины.
Результатом массового внедрения контрафакта - стало резкое падение стоимости услуг со стороны американских, британских и израильских покупателей.
Посему - продавать на мировой рынок только ЭТО - просто стало невыгодно. И производство каки - стали сокращать.
Могу задать аналогичный:
Вы уже перестали воровать ложки в гостях? (варианты ответов - "да/нет/затрудняюсь ответить")
Поэтому, к месту был бы такой же Международный трибунал над интернационал-социализмом, в том числе и за оккупации других стран, за их советизацию, за миассовые репрессии и геноцид.
Вы кого, собственно, под "Западом" понимаете, когда говорите о том, что в 1924 году правители Европы сели с большевиками за стол переговоров, могли бы конкретизировать? Что в таких переговорах было плохого, и с чьей стороны? Вы уверены, что в России с 1917 года по 1930 геноцид носил этнический характер, и было уничтожено порядка 40 млн человек русского этноса? Если обратиться к фактам, то уничтожение велось не по этническому признаку, а скорее, по экономическому. На Западе были серьезные возмущения по поводу Геноцида, осуществляемого большевиками в отношении населения оккупированных ими территорий. Более того, были даже акции террора против совзагранпредставителей, как публичные акция протеста против Геноцида. Вы, видимо, никогда и ничего не слышали по поводу протесов в Европе и США?
Действительно, волновал возврат долгов царской России, но большевики четко отвечали, что они не наследники кровавой империи.
Вы кого, собственно, под "Западом" понимаете, когда говорите о том, что в 1924 году правители Европы сели с большевиками за стол переговоров, могли бы конкретизировать? Что в таких переговорах было плохого, и с чьей стороны? Вы уверены, что в России с 1917 года по 1930 геноцид носил этнический характер, и было уничтожено порядка 40 млн человек русского этноса? Если обратиться к фактам, то уничтожение велось не по этническому признаку, а скорее, по экономическому. На Западе были серьезные возмущения по поводу Геноцида, осуществляемого большевиками в отношении населения оккупированных ими территорий. Более того, были даже акции террора против совзагранпредставителей, как публичные акция протеста против Геноцида. Вы, видимо, никогда и ничего не слышали по поводу протесов в Европе и США?
Действительно, волновал возврат долгов царской России, но большевики четко отвечали, что они не наследники кровавой империи.
Потому отчёт нужно вести с 1914 года. И разобраться - а что же там деялось - с 1914 по "оккупацию".
В Библии есть слова - Единожды солгавши, кто тебе поверит.
Более бытовое изречение - Прощёный враг не может быть другом.
Простите, но 1914 к Ленину и Сталину каким боком, могли бы пояснить? :)
Но точка отсчёта всех этих "независимостей"
1-я мировая война. И точка отсчёта предательств.
В 1914 году никто не сомневался в легитимности центральной власти. И про "оккупацию" не говорили.
Вообще-то, за точку отсчета всех этих "независимостей" принято считать Декрет о праве нации на самоопределение.
Кто ж, по-вашему, и кого предал в 1 мировую?
Как же могли не говорить про российскую оккупацию в 14-ом на оккупированных Россией территориях? К примеру, как могли не говорить об этом украинцы, которые оказались в воюющих друг с другом империях? Или в Вашем представлении это был не один украинский народ?
Грузию немцы оккупировали в 1-ю мировую?! Турки не могли - тяжко им было.
Декреты, декреты...Так Вы коммунист!
А единый народ - это не только язык
Пример Германия, Австрия, Швейцария, север Италии.
И в США немцев много.
Кто ж, по-вашему, и кого предал в 1 мировую?
Как же могли не говорить про российскую оккупацию в 14-ом на оккупированных Россией территориях? К примеру, как могли не говорить об этом украинцы, которые оказались в воюющих друг с другом империях?
Простите, а куда деваются в мировые войны россиян, которые принимают на себя ответственность за безопасность оккупированных ими народов, а когда нужно защищать, они бегут на восток?
Краткий.
Так о чём мы!? По Вашему, Малороссия - исконно немецкая земля?
А) Сталин приехал в Петроград.
Б)Он же вошел в политбюро.
В)Иосиф - ген.сек.
Или плачущий грузинский царь получает деревеньку за вхождение в состав России?
Похоже, Великобритания вела войну не против Гермнии, а за свои шкурные интересы. Где-то я прочёл, что в военном отношении США были дилетанты. Учились у бриттов. Заодно усвоили и уроки экспансии. К концу 1-ой мировой - созрели к мировой гегемонии. А перед 2-ой уже у англичан начался нервный тик и глаза на лоб полезли.
А Грузия, Прибалтика и пр.- для них как приз.
Недаром Николаю II не советовали лезть в войну. Ведь шёл IV передел колоний. И России там ловить было нечего.
Теперь поясню почему у меня такое мнение. Ведь действительно Советский Союз не все оеобо хотели видеть. К кому-то пришли действительно как захватчики - да мы подняли там образование, культуру их им же напомнили, нашли то или иное применение - но как это было сделано, не мне ВАМ рассказывать.
С другой стороны - Саакашвили заявляет это не от той республики которая могла бы это сделать - как никак а с Грузией мы жили мирно на протяжении многих веков и это они когда-то пришли под крыло нашего двуглавого циплёнка. КАК говорится - чья бы корова мычала - а твоей пора прекратить галстуки хавать.
НО ему же посулили что-то - вот он и рад старатся...
И потом, если из России постоянно раздаются голоса о каком-то воссоединении - прямо пропорционально появляются голоса правых националистов, не задумывались об этом? Не трогайте кучку, и она на будет пахнуть. А то получается, что русские хотят эту кучку размазать по всему своему телу, но чтобы запаха не было.
А как должны грузины сейчас относиться к России? Благодарить на бомбежки (что по терминологии ООН называется войной) своих городов?
Что до "защиты своих граждан", то цивилизованные страны обеспечивают в случае различных угроз их эвакуацию на родину. А "защита своих граждан" на чужой территории - это была политика Гитлера (Чехословакия, Австрия, Польша...) и Сталина (там еще и пролетариат освобождали в Прибалтике...). Так что "за что боролись, на то и напоролись".
"Будьте проще, и к вам потянуться люди!"
А что до Грузии, то вы просто не видите, какой рывок вперед они сделали. Скоро все сами обратно попросятся.
А что до агрнссии, то Саакашвили досрочно вернулся из отпуска, когда узнал об эскалации положения. Половина военных были в отпусках, впрочем как и министров... А вот российская армия уже была "на колесах"... Все очень напоминало 21 июня. Или 1 сентября 1939 - тогда все тоже началось с "провокации" польских военных (переодетых немцев).
- Каким образом Россия сумела подтолкнуть Мишико к этому нападению?7
- Участвовала ли в этом Америка или в данном случае они тоже оказались Л-О-Х-А-М-И?
Причём - других вариантов у меня и в голове не было. Расчёт, конечно, гениальный и результат, скорее всего, получен Кремлём именно тот на который строился расчёт. Думаю годков этак через 10 эти республики с помпой будут приняты в нашу державу - именно для этого сейчас там такие неоднозначные события происходят.
В Зап.Европе идёт драчка за поставку вина, табака и других прелестей своим. При СССР Грузиюкормили всем Союзом.Помню как Грузия, в лице представителей, провозглашала независимость на Верховном Совете СССР.Пафос, величие и гордость.Потом,видно, кушать захотелось. Ну и полезли под США.
С нашего автозавода монтажники с помощью ездили на грузинский автозавод. После плевались.
Я после 90-го был бы потив грузин впускать - страшная коррупция. За 20 лет это не искоренить.
Самолёты говорте!? Сами грузины? Они даже путёвые табак и чай не выпускали.
И Эмираты не руками шейхов строятся...
Если бы не было "оккупации" там давно говорили бы на турецко-персидском диалекте, а сейчас ещё абхазы и осетины русский предпочитают.
1.Что значила Закавказская республика. Предтеча всех этих республик.
2.Согласитесь - случай с турками-месхетинцами очень много поведал о характере Грузии.
На мой взгляд, ситуация выглядит следующим образом.
Грузины ненавидят на генетическом уровне абхазов, аджарцев и осетин. Те им отвечают взаимностью.
Их всех сплачивала ненависть к "оккупантам". Общий враг пропал-перегрызлись.
Мне вот жалко, что теперь в Гагры не поедешь. Чудный был курорт...
Откуда ненависть? Я бы написал кое-что про историю, но меня заклеймят!
Но не плюйте в колодец! Очень много грузин живёт в Турции. И тишина!
- Каким образом Россия сумела подтолкнуть Мишико к этому нападению?7
- Участвовала ли в этом Америка или в данном случае они тоже оказались Л-О-Х-А-М-И?
Причём - других вариантов у меня и в голове не было. Расчёт, конечно, гениальный и результат, скорее всего, получен Кремлём именно тот на который строился расчёт. Думаю годков этак через 10 эти республики с помпой будут приняты в нашу державу - именно для этого сейчас там такие неоднозначные события происходят.
Я 2-3 раза писал, что нужно начинать анализ с 1914 года, а не с советских декретов. Тишина. Бывшие "наши" друзья ещё не поняли. Да и связываться с нини, упаси Господи и прости, - не нужны они уже.
Как написал Л.Н.Гумилёв - время комплиментарности прошло.
Чужие они нам.