Провинциалам посвящается... "Красивая" жизнь в Москве
На модерации
Отложенный
Я в пятницу нарвался на опрос, в котором и комментарии, и ответы меня удивили.
Вот кстати ссылка на него. http://gidepark.ru/user/3053246948/poll/48053
Роберт Краснов. Especially for you.
И так давайте я расскажу о жизни в Москве. Для жителей глубинки. За что я лично ненавижу приезжих? Да лишь за то, что они перебивают планку заработной платы мегаполиса. Если вы считаете, что я хочу зарабатывать пресловутые миллионы, вы заблуждаетесь. Я, как коренной житель мегаполиса, всего лишь хочу жить. И не более того. Что для вас 20.000 рублей? Наверное, красивая цифра. А для меня это копейки, на которые я не выживу тут. Итак, давайте по порядку.
Первое на что хочу сделать акцент это цены. Давайте сравнивать. Снять квартиру в Москве на 1 месяц стоит от 18.000. Это за самую дрянную квартирку на окраине, а то и за МКАДом.
Второе - время от времени у меня появляется желание покушать. Не судите строго. Ну, вот как то не могу я от этого излишества отказаться. Картошечку с селёдочкой покушать стоит нынче: 1кг картофеля = 40-80 рублей. А вот селёдочка нынче у нас в цене и стоит она рублей 200 за кило. Это я ещё занижаю цены. Вы не судите строго.
Третье - чтобы добраться мне до работы общественным транспортом, я должен потратить 56 рублей в день на билет на одном транспорте «туда-обратно». В месяц где то в 1200 рублей укладываюсь. Но есть работы где нужно добираться двумя видами транспорта. Тратя на это уже 2400 рублей как минимум. И по времени на дорогу уходит от часа до трёх. Так как рабочие места и цены на квартиры у нас прямо пропорциональны. То есть чем больше работы в районе, тем дороже стоит снять там квартиру.
Четвёртое. Я опять же приношу извинения, но мне надо как то одеваться. Я бы не против в неглиже ходить, но вот закон не позволяет.
Приходится как то прикрывать свои достоинства. Тряпочки в Москве стоят: джинсы от 1000 рублей за самое го…но. Рубашка 400 рублей. Кроссовки 1000 рублей. Это если знать места и покупать всё по дисконту. Извините, труселя от 200 рублей. Но уважаемые, если вы хотите занять красивую должность вы должны потратиться на шмотки. Так как с любым мозгом вы на хрен тут никому не нужны на нормальную зарплату. То есть вам надо одеться тысяч на 40-50 минимум, чтобы вы претендовали на зарплату в 30.000 рублей.
Пятое. Что же я хочу сказать вам провинциалы, - я буду рад видеть здесь всех вас. Но знаете за что такая ненависть. Вы приезжаете, видите Зарплату в 20.000 и думаете, - вот я как классно устроился. Но через 2-3 месяца этой «сладкой» жизни бежите назад к себе домой. И на ваше место приходят такие же ловцы миллионов. Идут на эти пресловутые 20.000 рублей и также убегают. А нам уже бежать некуда, у нас нет дома в провинции. И мы остаёмся с низкой планкой зп. На которую тут жить нереально. Если вы хотите приехать и проверить это на своей шкуре. Я готов вам даже места работы подсказать на 20.000 рублей, куда вас без разговоров возьмут. И будете вы работать. Перекладывая по 3-4 тонны товара в день в должности кладовщика. Не вопрос.
Шестое и заключительное. Уважаемые провинциалы. Я вот вам скажу как человек, у которого есть дом в деревне. В котором выросли мои дедушка и бабушка. Поверьте мне на слово. Если бы у меня была возможность устроиться на работу в той области, где у меня этот дом, я бы бросил всё. И карьеру, и друзей. И свалил бы отсюда подальше. И не нужны мне «мерседесы» , бары, рестораны, и прочая дребедень. Пожить хочу я для себя. Детей я хочу воспитать не в этом говне. Не хочу, чтобы они это всё увидели. А мне всего 23 года. Задумайтесь, стоит ли сюда ехать за той самой красивой жизнью? Решать вам. Но рабочие места на 20.000 - не вопрос, пишите в личку, - напишу адрес и вас туда примут без разговоров. 20.000 в месяц ваши.
P.S. Welcome!
Комментарии
Их теперь везде не хватает ... денег. У меня дома 15 выходит, так правительство, сидящее в москве, придумывает каждый раз новые способы по их отбору.
И тоже езжу по 1-2 в день на дорогу. Пока - даром. Оклад 9500. И это повезло.
Наверно это те прутся, кто по 5 -6 получает. Не понятно только как деньги на поездку с этой суммы собрать.
Могу поделится секретом, почему провинциалы не любят москвичей :)
Из-за вот этих вот понтов. 40 -50 шт на шмотки, чтоб получить 30.
Последний раз хотел устроится на вахту. Имею диплом, стаж, опыт - все, из-за того что фирма - московская, не хватило корочек слесаря-КИП, это при живом дипломе ВО то... тем более, что я в состоянии готовить этих слесарей сам и корочки эти сраные подписывать :)
"А прЫнцессу мне и даром не надоть!
Чуду-юду я и так победю"
Хм... В субботу купил на распродаже трекинговые кроссовки для зимы. За 1500 рублей. Ибо старые развалились, несмотря на попытки продлить их жизнь до конца сезона... Какие 40-50, бог с с вами...
Но 40-50... Перебор. Даже я в десятку укладываюсь.:)))
Итого - как раз те самые 40-50тыс. И это минимально необходимый набор для менеджера среднего звена. А костюмов необходимо иметь как минимум 3, 10 рубашек и 4-5 галстуков, потому как ходить круглый год в одном и том же не будешь.
Ну и плюс джинсы, футболки, джемпера и прочее-прочее.
А "менеджеры среднего звена" могут одеваться на "переговоры" хоть за 1 000 000 руб. - кроме смеха и жалости у меня они не вызывают.
А мне кроме кроссовок, нужны как минимум одни теплые сапоги, модельные кожаные туфли, чтобы переобуться в офисе и куча колготок, практически одноразовых, несмотря на свою дороговизну.
Я то работаю в технической компании. У нас дресс-код идет лесом.
Ещё следует учесть, что в Европе есть ВСЕ размеры, а не те, которые нам сливают в "бутики" по фантастическим ценам.
Вот посмотрел я на то, во что одет (простите за столь интимные :) подробности)
Свитер - Турция
Рубашка - Х.З. чья, куплена в секондхенде
Джинсы - Турция
Кроссовки - Китай
Носки - Россия, Липецк
Куртка - Вьетнам
Шапка - Россия, Сплав
Шарф - не помню.
Я это к тому, что не бедствуем мы. Это факт. И разные тут у нас есть. И всякие. Но большая часть населения живет не так уж шибко лучше чем в других регионах.
В Москве нормальные люди не то что "обмывают" - а вообще не пьют спиртное. Те же, кто привык у себя "на малой родине" всё "обмывать", так и остаются "манагерами среднего звена в костюмах за 50 тыр". Но недолго.:))) Судебные приставы всё отнимают, за кредиты.:)))
Никто вас "уесть" не пытается, просто не только вы выезжаете за границу и можете сравнивать цены. Глупо считать себя истиной в последней инстанции
Так что поездки 2 раза в год на шоппинг (и заодно на отдых) - и в Москве одежду не покупаем практически
1. Наврал.
2. Муляж из китайской синтетики.
3. На спине дыра от сигары.
4. Ношеное.
5. Сами что-нибудь придумайте.
Удачи! :)))
А у кого квартиры нет - те вообще не считаются. Это ж не люди- без квартиры-то!
А в целом согласна с Вами. И не каждый работодатель оценит такие понты.
Ну, и что с того, что у вас подруга в Ростове? В Ростове тоже живут по-разному. Некоторые и лучше, чем иные в Москве. И что же из этого следует?
Ты не рыдай....в Москве цены на продукты питания такие же или даже ниже, чем в провинции....
Только в провинции нет такого ассортиментного разнообразия, как в Москве....
Не торопись в Лондон...
Лучше вспомни русскую поговорку:"За морем телушка - полушка, да дорог перевоз"....
А работать и зарабатывать на достойную жизнь в своём собственном представлении, нужно там, где живёшь....
Или не желать того, чего не можешь заработать...
Это в любом случае конструктивней, чем "рыдать" о трудностях, виня в своей нищете приезжих, которые вкалывают и (как вы утверждаете) весьма успешно.........))))
богатым людям действительно барахло с рынка ни к чему....
только тут речь в основном ведут о том, чтобы поесть сытнее....))))
Общество-то здесь причём?
Если не понял - говорят о росте персонального благосостояния....
Сами пробовали, или кто-то рассказывал?.....))))
Просто вас немного жаль за то, что вы не понимаете элементарного...
Мужские попытки распушить хвост всегда комичны...
У людей нет денег лишний раз позвонить иногородним родственникам или съездить к ним....
А вы тут про Европы "лампочки вкручиваете".....))))
в Москве не пьют в подворотнях портвейн......))))
умереть не встать.....)))))
вы, случайно не в Кремле проживаете ?.....))))
тем более - всё-равно скоро женщиной станет.....
Точно. Мужу каждый раз в коробочку обед кладу и записочку на стол:"Не забудь взять!"
Одежда из тех же источников, что и Ваша... Машины у нас нет, потому что иметь её - это разорение.
Ещё постричься - минимум 500 рублей.
Шли бы вкалывть на УРАЛМАШ, не понадобились бы вам такие траты и более-менее приличный мужской костюм вам и не понадобился,
а эти причиндалы нужны только посредничать (по-русски - спекулировать) и мошенничать,
чем Москва успешно занимается, производств то в Москве практически не осталось.
Дорогие мои, прожорливые москва-чи, мы то бывали у вас, побывайте и вы у нас,
тогда увидите, как вы вместе с одноимённой партией едите Россию.
Почему то пенсии у нас не удваиваются, зряплаты не учетверяются, как в Маскве. (откуда деньги, Зин? - да за счет присвоения более-менее рентабельных провинциальных заводов-пароходов и нефте-газо-качалок).
Да вы подкуплены, для стабильности властей и сущ. бес-предела.
Разве не заметили, что когда в конце 20 века вас торгаши умышленно (искуственно) лишили колбасы и пр.,
вы выскочили на улицы и устроили переворот? Вот теперь вам за эту поддержку и доплачивают серебренники.
Достается вам маленько с барского стола и плеча. А хочется ещё больше, сознайтесь.
У нас врачам-учителям перед пенсией платят 9 тыс. руб., а в Маскве -36 тыс. руб., приезжайте - милости просим!
+1
У нас в результате получается диалог двух глухих. Я говорю: белое и Вы говорите: белое. И потом мы начинаем спорить про то, что белое - это белое!
Но Москва большая, и люди, как и везде, разные, поэтому все таки , не стоит обобщать,называя всех грызущими пауками, это не корректно и просто не так.
А детей - тоже бросим?
Автор-то видать еще не обзавелся и потому более мобилен. А вообще мысль мне очень близка.
Только почему все поголовно ищут работу по найму вместо того, чтобы создавать собственное дело и с ним - рабочие места? Раз уж есть такие ресурсы в виде дешевой рабочей силы, земли, аренды и собственных офигительных мозгов?! Неужели властям удалось настолько выбить из голов саму мысль об этом?!
Если хочешь кататься на лыжах (со снегом в самом голоде напряженка) - на АНГАРСКИЙ ПЕРЕВАЛ 40 минут поездки. Квартира в месяц обходится порядка 60 уе коммунальных платежей. Если снимать, то плюс 200-400 уе. в зависимости от района. Транспортные расходы топиком из конца в конец 1,5-2,5 грн (6-10 руб) Что касается питания , то дорого. Но та же селедка стоит 15 грн (60руб) за кг
Абонемент (годовой) в фитнесс клуб с тренером сауной олимпийским бассейном 2600-3400 грн (325-425уе) Клубника сейчас зимой стоит 55-70 грн за кг (7-9 уе) Купить 1 к можно за 40-100000уе;
хороший дом у моря от 150000... И никаких горящих торфяных летом Что Вы там в МОСКВЕ забыли ?
Москвичей тоже немало теряется: у подруги сосед по даче сел в электричку и нет его уже несколько лет, у знакомой дочь пропала и т.д. и т.п.
подсказка : В Москве устроиться дворником на зарплату (почти) нереально.
Потому и сбегают потом что понимают в конце концов не то что "шиковать" жить по-человечески не получается. Удачливых единицы.
Таким же образом сшибая зар.платы на корню,а цены у нас почище даже Московских будут,и домик в деревне не рентабельно,больше потеряешь,а 5-7 тыс. зар.плата-это абсолютная норма.
Вы ее у себя в городе ждете? Готовы предоставить квартиру, найти работу, подружиться, поддержать морально?
Успокойтесь, дама, у меня нет квартиры в Москве :-) У меня жилье за МКАДом. И оно ни разу не бесплатное: купили участок, вложив все деньги, построили дом, во многом себе отказывая. И Вам флаг в руки - хотите- покупайте, стройтесь, так многие делают, кто хочет тут жить, отовсюду приезжают.
Я живу там, где планировала, где у меня родственники и друзья. В Москве я жить не хочу, но и "любой город" мне не сдался. Жить за счет сдачи квартиры, может, и неплохо, но для самореализации мне нужно другое.
"Есть хата, нет хаты" - чмошный критерий, простите за грубость.
Такой критерий "москвичовости" как раз и свойственен тем приезжим, которые через пару лет начинают задирать нос и считать вторым сортом всех не столичных, как тех, кто не смог здесь устроиться, так и тех, кому и в голову не приходит покидать родной город.
Множество людей живет в одной квартире с родственниками, потому что не может купить себе отдельную, - и это проблема не только московская, хотя в столице обзавестись своим жильем стоит дороже.
А средства их зарабатывания типа рук и мозгов остались при нас. :-)
Сначала заработали на участок, потом на стройку.
Строили очередями по мере сил и возможностей. Газ, например, только в прошлом году подвели.
А Вам, как видно, не слабо? Приходите, спрашивайте.
Вы ее у себя в городе ждете? Готовы предоставить квартиру, найти работу, подружиться, поддержать морально?" -------------- просто ответила на ваш пост. Где нашли зависть лично к вашей недвижимости.
Кстати, рада за Вас. Предлагала мужу строиться - не соглашается.
это только на огород приусадебный тянет. На таком участке для бизнеса можно лишь мёдом или мехом заниматься.
Потом - помидоры, огурцы, картошка.
У моих родственников огород соток 40. плюс в поле.
Жалко что техника малогабаритная стоит не по московски, а как раз наоборот - дорого очень.
http://darudar.org/var/files/img/e9/e6/e9e65094a613592a4d329286ecd969c1_600.jpg
:)))
Можно в личку, чтоб тут не флудить.
http://www.fermer.ru/gazeta/91897
http://megasklad.ru/lots/view/476782
Вот две ссылки на то хозяйство, про которое я писал. Пусть все смотрят. Может кому еще интересно будет.
За ссылочки спасибо.
http://www.fermer.ru/gazeta/91897
http://megasklad.ru/lots/view/476782
Рязань и область - достаточно активно развивающийся в настоящее время регион. Может не так бурно, как мог, но из упадка вылез это точно. Те кто раньше сидели за свой счет или кормились с огородов опять работают на производстве. Про уровень зарплат в Рязани ничего сказать не могу смотрите специализированные сайты типа www.hh.ru.
Климат чуть теплее чем в Московской области. Есть районы с лесом, есть безлесные. Природа - красивая. Переселенцев у нас много. Правда преимущественно из Молдавии (русские). Отношение коренных жителей к ним доброжелательное. Это вкратце. Если есть конкретные вопросы, пишите в личку.
Если бы у провинциалов была возможность устроиться на работу в той области, где они живут, они бы бросили Москву. И свалил бы из нее в родные места. Еще от себя добавлю: от 20.000 рублей)))))))))
Простите, канеш, мне тоже 23, но работы мне нет в моей области. Как вы говорите, Перекладывая по 3-4 тонны товара в день в должности кладовщика, получать 8000 р. -- это го*но для чела с вышкой, согласитесь? Уж я лучше перекладывала бы за 20.000,жила бы у родни,или снимала бы с кем-нить... И то по деньгам больше. А джинсы у нас за 1000 вы не найдете,рубаху за 400--нереал. Даже на базаре... Не то, что по дисконту...
Пардон, не обозначила: в столицу я не поеду. Мне там не понравилось, но я там тоже была))))))))))))
А я не смогла. Поэтому снимаем жилье.
А автор удивляется: что для нас 20000? Для нас это бешеные деньги, которые мы здесь никаким макаром не заработаем...
В большинстве регионов - факт, однозначно!
Вот они, москвичи, говорят, мол, чему тут у нас завидовать, вы работать не можете, типа нам мешаете. А пусть бы они хоть одного нормального москвича назвали, которому детей поднимать, который за воздухом свежим не гонится, чтобы бросил Москву и переехал в Тамбов, Липецк, Борисоглебск, Урюпинск??? Нету таких, потому как жить всем хотца. И нам тоже.
Но и обратно. Обидно слышать, что мы паразиты на теле страны, присосавшиеся клопы и т.д. и т.п. Мы тоже не виноваты, что здесь родились и живем. И большинство из нас, также честно зарабатывает свой кусок хлеба.
Бедные москвичи... В обносках ходят...
Моя троюродная сестра живет с двумя детьми и мужем в однушке,машина, получает 17тыс, муж также где-то. Разве это шик?
Двоюродная сестра мужа с ребенком и мужем живут в двушке, покруче. Получает она до 20, он больше. Купили машину в кредит, муж пашет как проклятый, чтобы расплатиться.
Двоюродный брат мужа военный, жена тоже, один ребенок, живут с родителями, свою квартиру сдают. Машина, отдых за границей. Эти еще круче.
Вывод: Москва настолько же разношерстная, насколько и провинция. Однако, средний москвич(как в первом примере) имеет уровень жизни выше среднего в провинции.
Вот только продукты недешевы. И транспорт. И лечение. И образование. И коммунальные платежи.
Просто и нас понять надо. Не от хорошей житухи мы детей своих бросаем и едем в неизвестность, как вы говорите, на 20тыс.
При сегодняшней жизни мы просто пытаемся жить, или выжить. Вот и тесним вас в ваших амбициях. Таджики, так же , кстати. Они тоже люди.
Ага) Где-нибудь в Челябинске, Набережных Челнах, Шахтах например) Экология там так и блещет, да по нравственности обгоняют самые лучшие монастыри)
Те, что у нас в райцентре живут , так же называют жителей облцентра везунчиками. Не зажравшимися, а может, и так. Сегодня приоритеты в местах жительства выглядят так: село глухое, село со школой и больницей, райцентр, облцентр, крупный город с промышленностью своей, столица. Я написала в порядке возрастания крутости, "зажранности", как вы говорите. Я, из места жительства №2, снимаю квартиру в №4. Считаю городских,ноющих, что им херово живется наподобие "зажравшихся". Они не платят за квартиру дяде или тете, как я, у них своя, да и на работу их охотнее берут, потому как прописка, да и в школе,садике в больнице мы -- второй сорт. А что уж говорить про москвичей?))))))))))))))))) Что мы о них думаем?)))
У нас нет располагающих обстоятельств в виде прописки и квартиры, у вас,к примеру,есть, я так поняла. Но я вас не виню и зажравшимся не назову никогда,т.к.знаю цену деньгам. Только что сходила в магазин,500 оставила. Что принесла?виноград,яблоки,пельмени,груши,шампунь и аос,каким маша шукшина посуду моет. Много? А зарплата в среднем 8тыс.
Вы не обижайтесь на меня!Вам повезло,не теряйте свой шанс)))И не обращайте внимания))))))
У меня джинсы одни за 350, другие за 1300 (но это вообще крутые-прекрутые). Да и то: и те, и те в Москве купленные)))))
Это новые которые.
А еще пока старых не "сносила", те уже не помню, сколько стоили. Три года назад...
Мне пока не нужны -- я не интересуюсь ценой особо. А так, вот недавно обратила внимание в Глории Джинс -- висят прошлосезонные ваще-то от 1000. Но никакие, дешевле 2000 носить не станешь))))))))))))
"Как ты можешь так жить?" -- подруги интересуются. Как-как... Так. Сначала плакала, теперь привыкла. Пять дней вместе, пять одна. Многие так живут. В деревне, откуда родом, почти все молодые семьи так живут. Сама пыталась, но по ребенку скучаю очень, вернулась. А он пока не может жить вместе с нами, пока обстоятельства не сложились.
Так живет пол России...
А к москвичам я отношусь, как к обыкновенным людям. Но, если задирают нос, то я его могу и поколотить. Нас, провинциалов, этикету учить не надо.
Хотите, привет передам?!))))))))))
Я испытываю сходные с Вашими чувства к другому городу. Я тяжело и безнадежно :) болею Питером.
есть дешевле.
Нормальные люди все понимают и не шипят Вам вслед.
Посчитаем:
1. Обувь. За 5000 можно купить почти любую обувь.
2. Костюм. Даже Calvin Klein какой-нибудь стоит тысяч 20. Можно найти и за пять.
И так далее.
Одна поправочка: Вы пенсионерка - имеете время, чтобы съездить в более дешевый магазин. Многие покупают продукты по дороге с работы, потому что нет сил и времени тащиться в час пик куда-то еще.
Транспорт дороже, но для пенсионеров бесплатно, а для работающих это - не самая заметная часть расходов.
Высшее образование для нормального человека по нормальной специальности - бесплатно.
Так что если есть квартира - в Москве жить материально легче. Но у молодой московской семьи своей квартиры (и даже комнаты в квартире) часто нет, тогда её положение мало отличается от положения молодой семьи иногородних :(
Про лечение - личный опыт. Отца направили лечить щитовидку в Нижний Новгород.
На транспорт - не самая заметная, но до 3000 в месяц бывает доходит.
Высшее образование бесплатно, но конкурсы крайне высокие и поступить из-за этого на бесплатный крайне сложно. Плюс многие пролезают на бесплатную форму обучение за взятку.
Вероятность молодой московской семьи заработать себе на квартиру - НОЛЬ целых НОЛЬ десятых при нынешнем уровне цен.
Джинсы от 770 руб. Самые дешевые не пробовала, но за 1850 - супер.
Ну, не ноль, средний средний класс и выше покупают - но кабала жуткая даже для среднего класса. И много детей при этом не нарожаешь - женщине, как правило, нужно работать.
У меня родич из Ташкента.
Соотношение (цена жилья)/(зарплаты минус питание) у Вас хуже, чем в Москве :(
Оно и верно: жить все хотят. А в провинции не жизнь, а выживание.
п.с.москвичей не осуждаю они мне зла не сделали
У меня более 5 лет экзема на руках, диагноз поставили только два года назад. Прошла все поликлиники, КВД, центры. Чесотка, лишай, аллергия, псориаз, сезонные изменения на коже -- все, что угодно, только не верный диагноз. Вы можете себе представить зкзему и чесотку в клинике? Есть сходства? А врачи увидели сходство.
Так же болела голова, прошла все круги ада районной поликлинки, и что? Пейте корвалол, говорят, это у вас от нервов. В платной сделали все анализы, оказалось, что осложнения от остохондроза.
Бесплатная медицина у нас на нуле. Для чего нужны ОМС??? Я уже давно лечусь у платных. Раньше пыталась сначала в гос-ную идти, но итог один -- потрачено время, деньги на неверные лекарства, и все равно идешь в платную.
Я же заинтересовалась чисто практически. Получается, что надо моему родичу за Москву цепляться, в Подмосковье жильё пропорционально даже дешевле, чем у Вас :(
А еще в госуд-ных меня убивают очереди и хамство. Просидишь весь день, в регистратуре наорут, медсестра наорет.
И вообще, хорошая медицина -- это что-то заграничное и нереально у нас. Есть хорошие врачи, но пока их найдешь, потратишь и время, и деньги, и болезнь осложнится, как вы пишите.
А проблемы у нас действительно общие и враг общий ....
Чем больше провинциалов приедет на заработки в Москву, тем быстрее лопнет этот нарыв!
Это ведь не мы говорим:"Понаехали..."
А понаехали не из зависти, а от безысходности.
Так понятно, что брость все, приехать в чужой город, жить в тяжелых условиях можно только когда совсем прижмет!
но ненавидеть маскаля проще и интереснее, не правда ли?
но можно смотреть на http://demoscope.ru
мне пофигу на самом деле- меня они раздражают лишь когда приходят ко мне наниматься и гнут пальцы, не имея необходимого опыта работы, или же когда разводят полемику на счет хитрых/жадных/наглых/ленивых москвичей..
в моем случае пальцы гнут с опытом работы, но при отсутствии специализации- и когда мне человек рассказывает про то что освоит систему с которой никогда не работал, а спецы по ней разбираются годами- мне просто становится с него смешно. Но данный кандитат полагает что это глупый-ленивый москвич его зажал, а не то что меня не устраивает что человек будет учиться за мой счет, с тем чтобы освоив сказать- вау я теперь еще круче- пойду-ка я еще куда нить.
хитрых-жадных- это справедливо относительно всех, но приезжий прошедший по головам будет лишь заложником ситуации, а выживший его москвич мразью зажравшейся. :)
так у нас вроде в хачами сейчас- сказать чорному что он хач, можно и сесть.
а русскому можно в рожу плюнуть- с него не убудет.
И меня жутко раздражает, когда вякает очередное кисо 20 лет от роду или тупой менеджер по продажам лет 30-35 :"Москвичи зажрались!" Да и едут из провинции в Москву , тоже , чай , не шахтерами работать. Кисо - выйти замуж за москвича, тем более ее в родном городке знают , как облупленную (в прямом смысле этого слова) Тупой менеджер, чтобы посидеть на откатах, конечно , здесь они больше,,,,
На местах все в шоколаде,никто ни копейки бюджетной, ни-ни. Да, маразм крепчал и зависть тоже((((
Честно то работать трудно, вот и объединяются воротилы с депутатами.
Как то случайно (у меня его теща смотрит) увидел ток-шо у, там москвичка стояла рыдала. Вот, блин, едут всякие в ВУЗы учится, а нам МОСКВИЧАМ (бл...), мест не остается. Вот если бы смог дотянуться до этой крыски - убил бы в аффекте :)
В чате сказал что Москва - не мой город. Один паренек обиделся, я тогда даже не успел продолжить, что вообще в городе жить не могу. Родился на свежем воздухе, в степях Алтая, в городе - банально задыхаюсь.
Мухосранчанам посвящается. "Мухосранск - вошь лобковая в паху России" Устроит?
Может, по женски?
Заходила в гости к подружке м. Проспект Мира, хотела по пути что-нибудь к чаю купить, так от метро до дома ни одного продуктового магазина, одна палатка пиво-чипсы. И это при такой плотности населения! Зато 4 дорогих бутика - пожалуйста.
И больше объективно больных детей - мегаполис :(
Ну, и дети всей "элиты" (депутатов, банкиров, бандитов...), стянувшейся сюда со всего экс--СССР, тоже, как легко догадаться, не служат...
продолжительность жизни московского мужчины 72 года. Российского - 56. А без москвы и того меньше.
В Москве выше уровень образования, а это во всем мире сильно коррелирует с продолжительностью жизни.
В Москве меньше алкоголиков - местные алкаши продают жильё и уезжают в деревню или маленьким городкам, где и портят статистику.
А вот дети, растущие в условиях мегаполиса, болеют чаще. Особенно в небогатых семьях, которые не могут вывезти ребёнка хоть на лето.
Да с юга много прет, я тут на месте - вижу, кто есть кто. Но в основном эти прут в юриспургенцию и экономику. Потом они все одно вернутся на место - только дома они кому-то нужны. Потому-как бестолочи.
Ну а сравнение с 5 классом - это вы сильно загнули. Так быть не может. Есть куча талантливых ребят которым действительно стоит учиться. И разницы никакой нет - москвич/немосквич.
К "напичканности" знаниями я вообще отрицательно отношусь. Пустое это. Нужно головы развивать. Т.е. к моменту поступления в ВУЗ человек дожен уметь оперировать получаемыми знаниями.
Стон ВУЗов - дело привычное, ничего не изменилось с времен СССР. Как стоял - так и стоит, как от бурлаков на Волге :) Причем по всей стране.
Работу (в смысле обучение) организовали неправильно, вот и кажется, что "фуфло" подсунули.
Зато поднимаются люди - как бы с "усеченным разумом", а по мне - просто недоумки. Деньги к тем, кто сильно не заморачивается на многие вещи - легче идут.
Общий фон - оглупление, обескультуривание и много чего еще негативного. Загнивание - одним словом.
И жалуются как раз те, кто умеет учить - например, мои приятели с мех-мата. Они просто устроили на первом курсе контрольную :(
Далеко не во всех регионах. Про Рязань могу сказать. Последнее время город на подъеме. А вот в Твери, насколько я знаю, все довольно уныло. Везде по всякому...
что провинциалы не любят картошечку с селедочкой?
или одеваться провинциалам не надо? дико радуюсь когда найду приличные джЫнсики за 1000 руб, а кофточки за 400 р -эт вообще сказка...
я вот до работы и обратно трачу 60 руб.
в "нерезиновую" я иногда приезжаю купить шмотки подешевле (так что про одежку можете не "жаловаться"), погулять , сходить в какойнить ресторан /я жежь отдыхаю, как же без этого/, навестить друзей, а иногда просто погулять...
"москвичей" я не ненавижу, НО осуждаю этот московский "снобизм"-"вы думаете нам, царям, легко?". вам вообще грех на жизнь жаловаться-продукты стоят точно также (если не дешевле) как и в провинции, шмотки стоят однозначно дешевле-почему то шьется все в китае-тайване, везется в Москву, затем развозится по провинциям, причем как только товар пересекает МКАД то он резко возрастает в цене (потому и выгодно за шмотками в Москву ездить).
единственное-съем жилья, но если вы в Москве иродились и выросли то для вас это не особо актуально-где то же вы до этого жили?
сл-но вы на свои 20 000 в мес можете куда более кучеряво жить чем какой нить "вася пупкин" из провинции с его з/п в 20 000
Ну не знаю.... Год назад был в Волгограде. Там местные продукты были ровно в 2 раза дешевле.
Про огурцы, например могу сказать. В пик сезона у нас в деревне их продают по 6 рублей за кило. В Москре они подпрыгивают до тридцатника. Можно также пробежаться и по многим другим позициям. Трехлитровая банка молока стоит столько же, сколько в московском магазине стоит литр порошковой дряни белого цвета.
И я ни единого слова не написал что жалуюсь на свою жизнь. Просто жить постоянно в Москве сильно выматывает из-за регулярных конфликтов везде. (метро, автомобиль, магазин,больница и так далее).
в Воронеже в пик сезона огурцы тоже стоили порядка 25-30 (знаю потому как все покупаю-"домика в деревне" у меня нет)
а вот во Владивостоке (у меня там родители живут) литр порошковой дряни белого цвета стоит 60 р (сужу по этому лету), а вот жена моего брата работает "в офисе" и получает з/п 8 000 (включая премию), ну как-есть у Москвичей повод жаловаться на "тяжелую жисть"?
потому что презираете "дЯревню".
и такие как вы с вашим "криком души" и позорите настоящих москвичей .
(я помню как в мою первую командировку в Москву какой то парень не пожалел 20 минут чтоб довести меня до нужной станции с 2-мя переходами у меня в подземке с непривычки развился топографический критенизм)
ну и так... нормальные вменяемые люди в Москве не редкость...
а крик души "ды разве нам , царям, лягко" позорят этих нормальных людей которые живут в москве
так что если решен вопрос "где жить?" москвичи далеко не бедствуют.
приезжие -эт да. , но потому что съем жилья дорог.
Я бы так сказал. Если кому нравится, приезжайте, живите, работайте. Милости просим. Только крыть нас почем зря не надо.
автору статьи поменьше бы снобизма, и чуть побольше бы хотя бы здравого смысла-от хорошей ли жизни "провиницыалы" атакуют "нерезиновую"?
да и вообще кто вас особо кроет? я вот защищаю москвичей по жизни-у меня там много друзей-так получилось. а вот после подобных "статеек" мне лично захотелось "аффтору" личчико набить.
Работу я могу найти хоть в москве, хоть в мухосрансе-человек с головой и руками всегда найдет себе применение.
а вот ВАШ издевательский тон которым вы написали статью...мне так описывали "коренных москвичей" второго поколения... типа "дитя лимиты по какой то странности родившийся в Москве" -никогда не понимала этого выражения пока не прочитала вашу статью...
статью "все в Москве козлы" я не видела. ВАШЕ творение у меня перед глазами. вот за подобные "опусы" "мАсквАчей" и не любят. потому как КУЛЬТУРНЫЙ человек подобного не напишет, а бескультурный опозорит подобными высказываниями культурных.
Ваши рабочие места занимают "понаехавшие"? сильно сомневаюсь что "дворники-таджики" теснят образованных москвичей на рынке труда...
Да ну... Ну подеретесь с "аффтаром" :) Негатив сольете. :) А толку-то... :)
Тем паче, что деревня-то подыхает (по-другому не сказать), и банка там стоит ровно столько, сколько литр в магазине деревенском. Только почему-то охотнее колхозники берут порошковое молоко,нежели натурель. Не знаю, почему, правда... Хоть коровы исчо не совсем перевелись в деревне, можно по литру покупать деткам, однако по-другому мыслит колхозник (у мамы корова, молоко берет одна только бабуля, предлагает еще кому-не надо!)
Деревня сегодня оГОРОДиалсь как-то, все больше покупать любит, перестали многие сажать в огороде,кур водить -- хлопотно. Откуда деньги? Быки-свиньи-кролики-утки на продажу.
Так что даже в деревне все покупное, не говоря провинциальном городе.
Это я к тому, что на продукты мы не меньше тратимся. Колбаса у нас вареная, между прочим, боле-мене какая стоит 250-270.
Меня оттолкнул мужчина средних лет со словами мужу: "Что ж ты ее тяжести таскать заставляешь, он ж тебе так рожать перестанет?!", -- взял сумку за ручки с моей стороны и помог дотащить. По дороге выяснилось, что москвич. Однако, сумку ему тащить было не по пути)))
Многие держат коз.
Колхоз последнее время ожил. Молоко - нормальное. В соседней деревне заработал молзавод. Делают кефир, творог. Нынешний председатель справился с поголовным воровством, но и зарплату регулярно стали платить.
Огороды сажают. По 50 соток многие. Огурцы перекупщикам на продажу, помидоры. Это у нас хорошо растет. Картошку и все остальное сажают только для себя. Многие берут на откорм поросят весной.
Кстати да. Очень охотно покупают всякую дрянь, типа колбасы которая пополам с бумагой и перемороженные ножки буша.
Да, еще лук у нас репчатый выращивают на продажу.
"Хочуть", к слову говоря, москвичи строить ферму, свино-.(они ж наши земли скупили) На работу, говорят,даже брать будут. Только привозных рабочих, не с нашего села. Круто?
А огородами у нас не занимаются-мы далеко живем от цивилизации. Сдаем мясо в основном.
Есть в московской области поселок Рязановский. Бывший центр торфоразработок. Когда Шатурскую станцию перевели на газ, то добыча торфа прекратилась. Сейчас этот поселок вымер. Все кто мог, разъехались. А был поселок городского типа.
В чем философия? Что у кого угодно, только не у соседа куплю?
Мне кажется, что изменилось мировоззрение русского человека с этой проклятой перестройки. Пагубно она повлияла. Если честно, то иногда хочется сказать: Сталина на вас/нас нету!
Стадо у нас было большое. Но за 10 лет рассосалось. Народ переключился на огородничество. Оно оказалось выгоднее.
У нас дом отдыха строить уже 2 года собираются, но пока что-то дальше забора дело не пошло. Видимо кризис подкосил.
У нас есть московский фермер. Местных берет, причем даже за свои деньги от алкоголизма кодирует. Возможно, это редкий случай. Нетипичный фермер.
и к чему это словесное фиглярство- "дяревня" ?
Могу сказать, что такие моральные неуроды и месяца не продержались среди своих же "понаехавших". Очень уж они утонченные;)))
Да приезжайте. Обычно ближе к концу июня самый огуречный сезон. Рязанская область. Спасский район.
С родителями. Часто - в одной комнате с братом или сестрой или бабушкой. Вы считаете, там найдётся место и для молодой семьи с детьми ?
муж рассказывал у него на работе чувачек есть-так там в 2-шке живут родители, собственно этот мужик с женой и 2-мя детьми, его сестра с мужем и дитем+ мама одного из родителей.
так что в провинции места находятся. а потому как на з/п порядка 10 000-15 000 ипотеку не потянешь, тем более что первый взнос фиг выплатишь...
Собственно в провинции (в не очень больших городах) больше шансов построиться в городе (так выкручиваются мои знакомые в Твери и Туле). Хотя не знаю, как сейчас - они начинали раньше, в Подмосковье цена земли эту возможность давно закрыла (участок вблизи МКАД, да и в хорошем месте в 40 км от неё дороже квартиры в Москве).
так сейчас почти любой молодой семье "негде жить" . что в Москве, что во Владивостоке.
а "доступность" жилья... да в провинции жилье дешевше, НО и з/п меньше...
я вообще не понимаю как можно жить с ребенком на з/п 8000, отдавая за коммуналку 2500, и 1200 на дорогу до работы. а моя соседка так живет.
а так-каждая семья решает вопрос примерно так-"снимать жилье или пожить у родителей пока не накопим на первый взнос?"
А сравнивать с низшим средним и низшим классом нет смысла, потому что такая семья из провинции в Москве снять квартиру не может, так что с москвичами этих классов (которых в Москве тоже много) конкурируют только гастарбайтеры или одиночки, которые либо в Москве сделают карьеру и поднимутся, либо немного накопят и уедут назад домой.
Или вообще живут в вагончике или подсобке.
Работают много, питаются все вместе (сами готовят), экономят, копят. Если мало-мальски серьёзно заболел - назад, домой, в Москве болеть не по карману.
Всю жизнь так жить нельзя. Человек либо выбивается наверх и становится тем самым "зажравшимся москвичом", либо возвращается домой, либо гибнет
Мы выгодно продаем свое центровое местоположение. И в этом нет ничего аморального с точки зрения рынка труда. Равно как нет ничего аморального в том что люди приезжают и сбивают средний уровень зарплат на низко- и средне-оплачиваемых должностях. Просто по-людски надо относится ко всем, как к равным, а вы поставили себя на "пьедестальчик" и тут же "получили".
"Понаехали тут! Замкадыши!". С одной сторны.
"Зажрались!...". С другой...
А истина? Не всё так просто в Москве. Сам приезжаю в столицу каждый день, работаю и еду домой с тремя пересадками, по времени часа полтора в один конец. Если бы не "социалка", то рублей 200 уходило бы ежедневно только на дорогу. На воен.пенсию не проживёшь, увы (даже за квартплату заплатить не хватит)!
А оклад около 25 тыч. Про продукты - еженедельно "Ашан" или подобный гипермаркет экономкласса. Картошечка на базе 30 р. за кило - мешка хватает на месяц-полтора (семья то 5 человек), селёдку и сами засолим - за 58 руб. кило. Где покупаю? Если интересно, могу сообщить потом (базы, рынки, гипермаркеты...). Да, квартира (неприват.) выходит, в целом, около 10 тыч.
Учитесь слушать и слышать друг друга, будте взаимовежливы, учитесь отстаивать свои права!
С уважением ко всем!
Раз в месяц оптовая ярмарка в Жулебино. Картошка, огурцы и прочие овощи - свои, хватает обычно до весны. В этом году из-за жары - неурожай. Картошки хватило только до нового года.
"Сам приезжаю в столицу каждый день, работаю и еду домой с тремя пересадками, по времени часа полтора в один конец. "
Аналогично. С недавних пор живу в области. Дорога: Автобус до станции - 26 рублей. По возможности иду пешком. Электричка в один конец - 49 рублей. Покупаю билет рабочего дня на месяц, получается дешевле. Метро - 26 рублей. Покупаю годовой проездной. Тоже небольшая экономия.
"Учитесь слушать и слышать друг друга, будте взаимовежливы, учитесь отстаивать свои права!"
+1
Удачи!
Взаимно!
А рынок ближе к Горьковке, снаружи кольца, у "РИО", картофель у проверенного азера за 30 руб. ну и остальные овощи-фрукты, мяско, молочка недорого.
Удачи!
Спасибо!
Что мешает в провинцию бежать я так и не понял. Но нет москвичей в российских колониях.
Просто для справки. В Москве всё дешевле, чем в Сибири, за исключением помещений и труда.
Если бы у меня была возможность устроиться на работу в той области
Вот в том-то и проблема, что по России безработица. Остальным найти работу никак не легче вашего.
Глядя на цены у вас и у нас тоже такие цены держут, ну разве что только на жильё немного поменьше! но ведь здесь и з/п не "от 20000 тыр", а 4000-7000, да-да руб, а не евро....
Ключевая фраза :(
Была бы возможность -не перлись бы в Москву.
Сейчас нет времени, попозже я вам напишу, что такое Москва и москвичи.
Если вы нам про нас хотите написать, то не стоит. Мы про себя и так все знаем. А если вы хотите свой личный взгляд изложить, то это будет Ваше личное, субъективное мнение. И мне, например, оно не очень интересно, поскольку уже знаю заранее, что Вы хотите написать...
Поймите, что народ едет в Москву не за красивой жизнью, а просто потому, что там, где они жили элементарно нет работы.
На 10 приезжих (ежедневно) человек, работающих в Москве из Подмосковья приходится порядка 6 (остальные приезжают из других областей), а уезжают работать из Москвы в регионы 1 человек на 10 въезжающих.
Есть у меня знакомая таджичка - высшее образование, танцевала в ансамбле Александрова... Сейчас уборщица в столице.
А ещё, говорят, бывают объявления:
"Чистоплотная таджикская семья из 15 человек снимет комнату для проживания!"
Жизнь там дурная, многотрудная и очень бестолковая. Спроси у человека , только честно, в конце месяца - что он за месяц сделал? Окажется, что ничего законченного, всё в проекте и когда наметится какой то выход, конец этой работы, откуда то сверху приходит команда: эту работу прекратить и приступать к следующей, такой же. Кому нравится - скатертью дорога. Умные люди уже оттуда съезжают, сам несколько таких знаю.
Скоро отделимся от вас вместе с Уралом, Сибирью и Д.Востоком, и будете рады зарплате в 5-7 тыс., а то смотрю совсем зажирели и оборзели.
Может стоит не меня ненавидеть? А руководство страны в целом? И поверьте если оставить эти 90% в вашем бюджете, найдутся такие же умники как и в Москве которые и там уведут эти деньги к себе в карман. Ну нет у нас честных чиновников и все мы дружно батрачим на чиновников, что бы . Но я то вам лично что сделал что пишут в ответах что я нехороший человек?
а еще лучше в центральную индию..
я задал вопрос не вам и о том что в регионы приглашают московских спецов,а вы продолжаете резать по кромке москвичи vs россияне..
кто заказчик то?
Это недавно так стало, справедливости ради надо заметить, что до кризиса забирали 80%, а не 90%. Но, конечно, экономика в России гнилая. Смысла работать на эту систему нет. А то работаешь, работаешь, а вместо денег, фантики. Гноить продукцию выгоднее, чем за дарма отдавать.
и вы будите весело смеяться, но мск проживет- потому что в развитых странах промышленность и сельхозхозяйство- это порядка 10-15% ввп и около 60% финансовая составляющая, которая сосредоточена в мск и питере.
дело в том что мск живет чуть лучше чем россия, но вы вместо того чтобы задуматься почему богатейшая страна нищенствует, задаетесь вопрос почему мск живет лучше.. для таких вот как вы - такие темы и поднимаются, чтобы не думали о реальной проблеме, а хавали такой вот социальный троллинг
мечтать не вредно- особенно когда и если это основной аргумент..
не в подвалах ли лукойла качают?
хотите сравнивать- давай сравним- у меня чичаз как раз живой пример есть: клиент взял одмина из омска, де юноша работал за 15к рублей. Здесь ему поставили 35к в белую (хотя я был против ибо это в мск зарплата хорошего админа, а не молодого спеца)- из которой он 14к отдает за квартиру на другом конце мск, 1200 в месяц за метро и 120 рублей в месяц за 4 маршрутки, что дает из расчета 20*120=2400, то есть 3600 уходит на проезд, то есть приехав в мск человек стал иметь 17400 - естественно ради таких благ стоило пилить из омска в мск.
ну а на тему зарплат - когда был в том году в осколе- мне озвучивали з/g например карьерных водил- 45к причем они отказываются работать внеурочно (причем за отдельную оплату)- в мск это зарплата личного водителя между прочим.
девочка мент приезжала с севера как раз - 40к зарплата ппсника- расскажите московскому менту, интересно что он вам расскажет.
и если о родственниках- у меня брат из казани работал в мск два года за 60к главным инженером, в итоге вернулся обратно на 50к и доволен.
так что у каждого своих примеров навалом..
Египет это другая экономика, другая денежная система, да и люди другие, говорящие на другом языке, с другим образованием и т.д.
только никто не хочет спросить своего работадателя- а фигли вы мне платите 7-10к рублей? вместо этого лучше кивать головой в сторону мск и грить что там все зажрались, при том что зарплаты в москве, находятся на уровне например тайских..
поэтому у них нищета другое понятие? :-D
у нас нищета- это своя квартира, своя машина, поездка раз в год всем семейством на курорт?
мне казалось что нищета это понятие более менее однозначное для всех- когда более 40-50% дохода уходит на еду
москва 2% дотаций из федбюджета, и 23 региона где дотации свыше 40%- причем там северных регионов - как хачей..
татарстан с башкирей чуть не вспыхнул в связи с выступлениями националистов, в период всеобщего распада.
а шаймиев как раз на основе переговоров о бабле все удержал на своем контроле..
вы сказки то не травите- это чай не времена царя гороха были..
а вы мне видимо про ковдорский или оленегорский и про зарплату шахтера, который по сути является чернорабочим- как говорил один юрист- "очень сложно объяснить с юридической точки зрения выплату зарплаты рабам".
в тех же штатах зарплата шахтера порядка 3-4к зелени, что очень и очень не густо по американским меркам, где 600 грина пособие по безработице.
или вы говорите о специалистах в распил и няма-технологиях?
От себя скажу, у меня сестра жила в Ноябрьске, работала в регистрационной палате, получала до 2004 года 44 тыс.руб со всеми льготами, масква это увидела и сестра стала получать 11 тыс. руб, после чего собрала всю семью с манатками и уехала обратно к нам.
Другой пример, директор нашего предприятия, лично сам ездил по европам, собственноручно собирал контракты, собрал на 2 млрд. долларов!!! Но министерство почему-то сидит в маскве, в итоге до нашего предприятия дошло около 20 млн. долларов США. Где остальные деньги не скажете?
а давайте посмотрим так- я 4 года платил подоходного около 12к рублей ежемесячно, при этом контора за меня башляла ЕСНа на 23к, то есть за меня налога платилось около 35к, при том что медуслугами я пользуюсь за свои бабки, жкх плачу в полной мере- спрашивается а куда уходило ежемесячно 35к моих денег? на какие нужды?
а оказывается в те дотационные регионы к которым мск не принадлежит, ибо в неё как я уже писал дотации около 2%, а преимущественно в хачиленд и в северные-приморские регионы (40%+), то есть получается что это ВЫ живете на те деньги которые государство забирает у меня в виде нехилых налогов, так что притушите фитилек на тему каких то ваших денег..
А в общем-то опрос наглядно показал вам кто вы есть масквичи, вы слепы?
ну тогда да- у вас как у антисемита которого во всем виноваты евреи- всюду видится рука москвы..
погуглите на тему событий в казани периода волнений- узнаете много чего интересного
За ваш идиотизм вас масквичи и ненавидят.)))
ну и по вашему последнему посту - ваш умственный уровень имбицилла теперь предельно ясен- ибо ничего кроме как пытаться оскорбить собеседника вы не можете ничего привести в качестве аргумента
это очень в духе такого вот тупого дятла желающего казаться значимым..
для тех кто в танке и в шлеме- топикстартер это создатель темы.. ;)
а то что ты имел ввиду зовется сабжем
Идиот, он и в африке идиот, а если масквич то вдвойне идиот.)))
давай, чем отличается моя фраза: топикстартер это создатель темы
от твоей: начинающий тему
и каким образом сюда относится: Топикстартер для начала прочти?
ты уж если совсем баран, хотя бы не аргументируй
а на ваш вопрос даже отвечать в лом. Переговорено-переписано столько уже, до тошноты. А вы, что, татарский чечен, проживающей в Дагестане?:)))
Зависть- лечить.
И. Работать, работать, работать. И еще немного учится ;)
В Ростове, например, можно найти нормальную работу за 15-20 тыс, неквалифицированную (водитель, продавец, официант и т.д.), и жилье не такое дорогое как в Москве, от 10 до 15 тыс, если арендовать. Купить практически не реально. И одежду не дорогую покупать тоже возможно. Зачем ехать в Москву?
Знаю пяток ребят, которые "понаехали". Хорошего ничего сказать не могу, просто изнасилованые жизнью люди, пашут как волы, да, имеют зп 50-70 т.р. так же снимают квартиры, платят кредиты. Но они парни в 25-30 лет уставшие от жизни как старики, смотреть на них жалко( Хотя, если пахать по 14 часов в сутки можно и в провинции получать нормальную зп и так же уставать. В общем: "Хорошо где нас нет"....А может быть попробовать улучшить то место где мы сейчас?
Здесь идет целенаправленное стравливание москвичей и немосквичей, потом могут перейти вообще на горожан и сельских, потом офисных работников и работяг и т.д. На это ведутся или провокаторы, обожающие любую грызню, или очень "недалёкие" люди. Пока общество готово перегрызть глотку друг другу за то, что один проживает в Москве, а другой за её пределами, властьдержащие могут не волноваться. Принцип "РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ" в действии.
Такой зарплаты просто нет в Москве. Стыдитесь рома.
Да не москвичей не любят. Не любят привилегии.
Да и мало москвичей. Я их за время работы в Москве (а в Москве я именно работаю)
по пальцам могу пересчитать. И никакой взаимной ненависти у меня не было и в 80-х
когда я тут учился и в 0-х когда я тут работать стал. А рассказать тебе как я сюда попал?
Когда Москва разорила, а потом и Артяков (московский ставленник) автомобильный завод добил
пришлось волей неволей ехать с Волги сюда денюшку зарабатывать. И другие тебе тоже историй
порассказать могут. А по ТВ идет трезвон все хорошо прекрасная маркиза. Так что не врагов ищи,
а друзьям помогай.
Мне кажется этим просто пытаются оправдать свое нежелание работать.
Любая столица, тем более такой огромной и многонациональной страны, как Россия, неминуемо будет нести в себе смесь менталитетов разных людей, карму любого мегаполиса. Я еще понимаю жителей (когда-то) деревни Домодедово*, оказавшихся "съеденными заживо" Большой Москвой. Пока они были аборигенами маленького населенного пункта, каких десятки тысяч, коренные домодедовцы знали друг друга в лицо. Тем более каждого "понаехавшего" в их деревню. Но сейчас говорить о коренных москвичах в контексте их достоинств или предмета зависти (ненависти) глупо. Удивляет и обескураживает количество оскорблений, навешенных ярлыков, степень нетерпимости как москвичей, так и остальных россиян, что и показывает опрос.
Можно подумать, что если бы столицу перенести в другое место, то было бы по-другому. Вопрос лишь времени.
Как говорил Жванецкий, "может, что-то в консерватории подправить?" и проблема не в названии города и его жителей.
- Скажите, а вы - москвич?
- Да, а что?
- Что-то я вас раньше тут не видел!
Логика простая, как угол дома 1. До приезда "понаехал" все москвичи - чудные интеллигентные, образованные, культурные, воспитанные люди. Ангелы просто) )) и 2) Все "понаехалы" - хамы-дикари-алкаши-наркоманы-взяточники-тунеядцы..
Когда-то, когда я служил в армии, был в роте старшина по фамилии Горбатов, любивший повторять "прапорщика Горбатого только могила исправит". Так вот, он сделал социально-психологическое открытие. Он сказал: "Во взводе, может, я кого-то и не найду, но в роте у меня есть все"
Я спросил, что он имел ввиду. Отвечает, что среди 100-120 человек (солдат) всегда найдутся лидеры, бандиты, стукачи, работяги, лентяи, поэты, музыканты, командиры, гомосексуалисты, воры, садисты, гении и дебилы... Короче, все!
Что уж тогда говорить о Москве!!
С учетом русской народной игры убеги от контроллера.
Врачи (согласись это уже квалифицированный персонал), из Твери и рядом лежащих городов, едут работать на скорой. сутки трое. за 20 к. руб. потому что москвичи не сильно идут на эту работу.
молодежь из ИТ сферы, студенты... толпами ездят в Москву, на позиции помошников программистов, в ценник 20-25 к руб.
потому что в своих провинциальных городах им больше 15 никто не предложит
Да... еще народ ездит на электричках каждый день! утром 2,5 часа вечером 2,5 обратно. Жилье в Москве снимают уже те кто достигают планки в 40-50 и то неохотно.
Очень много друзей москвичей, зовут в Москву... приезжай поможем. И не говорят понаехал, мое место занимаешь. Как сказал один москвич, я дома и работу всегда найду, а вам сложнее.
Да и с продуктами этот "коренной" лукавит. Всем известно что москвичи закупаются на рынках в выходные в том же Петровско-Разумовском, да в гипермаркетах.
Не ну особо приближенные конечн в фирменных магазинах и за бабло...
не пост а исповедь неудачника
И за тех, кто работает тут вахтовым методом. Это очень большая прослойка людей, которые работают и фактически живут здесь по много лет, которые и здесь не москвичи и на родине уже не местные.
сейчас руководитель направления получает 200
кто ему в Твери такие перспективы предложил бы.
Плюс еще 9 часов, если не больше, на работе?
То, что он просто выжил эти 6 лет само по себе странно, а то, что еще и успехов в работе добился - вообще экстраординарно. У нормального человека мозги бы сгорели от недостатка сна.
Я имела ввиду тех, кто живет здесь в съмных квартирах и общежитиях, а домой ездит в лучшем случае на выходные. А то и просто - раз в месяц- зарплату семье отвезти.
спишь в электричке.
на 6часовой в Москву, на 19.10 обратно.
6 часовая забивается подзавязку.
контролеры не могут пройти.
а) москвичи паразиты зажравшиеся все как один, провинция высокодуховные страдальцы
б) провинция быдло, москвичи все как один стахановцы и голодные изза провинциалов
везде всего хватает. если убрать эмоции -- то люди везде люди. и "жрать хочут все"
а селедка в Москве кстати в среднем 90р за кг ))
С последним пунктом не согласен, сам в основном закупаю продукты, а не жена. Средняя цена 100-110р. Хотя можно засолить самому, а выгоднее томилинскую в ведерках (филе) :)))
его пост можно разбить в пух и прах, он не в курсе подробностей
ни от одного знакомого коренного москвича не слышал "понаехали"
зовут...
а вакансий на которые москвич не идет море...
везде люди есть в Москве тоже... и есть как автор...
причем тезисы приводятся заведомо провокационные..
да в москве дорого, но на уровне сходить в кабак, в кино, в баню, снять хату.
еда в мск стоит тех же денег что и в регионах (есть правда некоторые регионы где продукты дешевле раза в полтора, но их мало)
шмотки в мск однозначно дешевле ибо все везется через мск и питер
тоже самое и техника, машины..
да- транспорт дороже, времени больше теряешь в пробках дороге
но и в регионах есть нормальная работа, её значительно меньше чем в мск, но она есть и попасть на неё сложнее ибо требуют много, потому и тянутся в мск за вроде бы высокими зарплатами, но тем самым демпингуя столишных работников и самое поганое в этом то что в большинстве своем недотягивая до столичного уровня спецов соглашаются на любую работу и условия. А вот хозяин бизнеса думает- если чел готов работать за 20к зачем я буду нанимать за 80к, при том что уровни подготовки у спецов разные, но поскольку тот за 20 не справляется, то вместо одного за 80- нанимаются трое
а вы про управление проектами- совсем ничего не слышали?
тех же админов или суппорт набирают зачастую исходя именно из количественных показателей, а не качественных, поэтому приходишь в такой зоопарк и диву даешься- почему 10 человек носятся как в задницу ужаленные, а в другой конторе- один- сидит книжку читает, или в дум гоняет.
Три постановщика задачи, подчиненные первому.
по 2 кодера на каждого второго
1+3+6 = 9 человек. Да! Быстрее. процентов на 30, но не в пять раз.
Затраты: 90/100/120 + 3*70+ 6*20 счтитать будем? :)
Если задача того стоит конечно.
Если задача сводится к тупому набору данных, формированию отчета и закрытия периода с переносом остатков - зачем вообще напрягать такую "мафию"?
Один программер справится быстрее и надежнее, правда это зависит от оплаты ;)
А по поводу вашего >"тех же админов или суппорт ...".
Квакер сидящий в коморке админа - это пример качественного подхода к организации работы. Здесь я имею в виду, что аппаратура подобрана необходимого или "на вырост " качества. Принят грамотный админ, который 2-6 месяцев бегает как угорелый, строит кнопки типа "починить то", ..се, ..пятое - десятое. Завершая кнопкой "починить все" - и потом сидит кваку гоняет. Все крутится и работает, иногда нажимаются "кнопки". Процесс идет...
А вот ежели - этакий "выпяченный главбух", техника - компы за 200$ (этакие приборы для утилизации комплектующих), неграмотные/дешовые админы/экономия на персонале - там все носятся как
Кому что надо.
Если много раз повторить одну и ту же неправду, то правдой она не станет. Двадцать тысяч в Москве для низкоквалифицированных работников. Грубо говоря тех кого легко заменить. Люди же имеющие опыт работы и квалификацию даже на испытательном сроке получают зарплату выше. Что уж лукавить, провинциалы отбирают у москвичей зарплату в 50-100 тысяч и даже выше в несколько раз. Здесь уже и без меня написали кто претендует на 20 тысяч и ниже. А вообще так смешно читать о том, что москвичи, которые коренные, боятся конкуренции. Чтобы чего не подумали, сам я в Москву не собираюсь, мне просто так смешно.
у меня знакомых море, коренных... с фразой сможешь остаться ... велкам, даже помочь обещают.
а автор ... уж не знаю.
тут мой ответ, чтобы не дублировать текстом
Чтобы получить прнципиально другие результаты, Владимир, и показать москвича как идеал для гражданина РФ, нужно очень постараться. Например, на вопрос "Не против ли вы считать москвичей лучшими в России"дать всего два варианта ответа - "да" и "нет".
Во всех других случаях, как бы не ставился вопрос, большинство "замкадышей" все равно ненавидят жителей столицы. Проверял, честное слово. Меня интересовало даже не это, а рост "температуры" безаппеляционности и хамства... как у москвичей, так и у всех остальных. Извините, у большинства. Я искренне надеялся, что ошибаюсь, однако результат опроса и комментарии к нему не дали мне такого шанса.
Будьте здоровы!
Сам в области живу,и не вижу честно говоря проблем.За 20 000 у нас никто работать не будет.Тем паче тонны перекладывать.Я сам работодатель, знаю о чем говорю.Лично у меня минимальная з.п от 25 000, максимальная 45000.Это у рабочих.
И я так думаю что вся эта статейка есть стон не желающего нормально трудиться и поэтому ищущего виноватого.Вы автор есть люмпен,везде ищущий виновных.А просто работать не пробовали? Повысить уровень образования не пробовали, что бы никакой провинциал не был вам конкурентом?А вместо этого вы тут сидите и плачитесь.
А вообще в москве нормальному человеку( без обид) делать нечего.Потому как ни жить не работать там нельзя.Когда то , в 1997 году, я купил квартиру в Крылатском, но прожив там 2 года вернулся к себе, отдав квартиру брату.Не понимаю как можно жить в городе, в котором коренной москвич говорит тебе в магазине: - А ШО ты приперси, вишь я тута щитаю деньгу?Понаедуть тутысь областные, а мы тут корячься... ...Нормально такой москвич...
С чего вы взяли что вся Россия на вас обозлилась?У меня вообще ощущение такое, что москвичам больше гордиться нечем кроме как пропиской.Вы просто повышайте уровень образования, что бы никакие происки приезжих вас не касались)
Жителей дальних областей несет в москву не за хорошей жизнью, а просто что бы выжить. Все это из за перекоса в экономике страны.Невозможно нормально жить в стране , в которой 95% финансов кочует в столице , не выходя за пределы кольцевой дороги.
Конкретно вы на карте москвы даже не точка, а меньше пикселя на снимке.Не нужно надевать на себя тогу побитого и обиженного.
Первое: если из простых(модно теперь "быдло"), то это круглые идиоты, или с еще какими то недостатками.
Второе: едут человеки из крайне отрицательной категории(ворье, хапуги,халявщики и прочее отребье) в основном "добытчики" легких денег.
Третье: ну и самая безобидная и несчастная категория это простодушные романтики и мечтатели, чаще девушки(не путать с проститутками), их
особенно очень жаль. Москва ассоциируется с самыми скверными понятиями плохого!
Здесь еще сохранилась работа. Ворье везде есть. А вот хапуги это кто? Человек не желающий вкалывать
за копейки? Ну тогда я хапуга. Я работаю, но я и ценю свой труд. Халявщики все и везде проявились во
времена былые когда МММ бороздила просторы телевидения. А отребье? Ну как Вам не стыдно называть
своих сограждан отребьем. Чувствуете скажем фразу. В Воронеж едет одно отребье. Вот так не зная никого
всех записать в отребье. Это космический масштаб :)
А уж ассоциации дело такое. Они родятся не всегда верно. Вас машина что ли обрызгала?
Добрее будьте.
этой категории людей, а вы поняли как все кто приезжает в Москву и есть отребье. Сюда приезжают и выдающиеся люди, мне
даже странно. Про "хапуг" ( люди которые забирают или стараются забрать себе больше, чем им требуется, как правило не честными методами), опять вы не поняли. Если человек не желает вкалывать за копейки, ищи более оплачиваемую работу и
зарабатывай честным путем( у нас это фантастика) и если вы так и делаете, то какой же вы "хапуга"?
Если все так будут понимать как вы, тогда я оскорбил всю страну. ;-))
А кто в первую очередь виноват в таком положении дел в стране? Провинциалы мало что решают, всё
решается как раз вот тут, у вас, в Москве и москвичами.
Может стоит и призадуматься .... а сколько россиян и за что... ненавидят москвичей? Разве бы поехали в
Москву люди, если бы у себя на Родине могли достойно трудиться, учиться, жить. Зачем?
Как надо в стране что-то приличное построить... больницу, институт, музей, театр, так обязательно строят в Москве.
Как будто других мест в стране нет или там, в глубинке, не надо лечиться, ходить в театры.
Вот люди и вынуждены ездить в столицу и жить там.
Так что... не наводите тень не плетень. Сами виноваты и нечего тут вякать.
Решают не Москвичи....А наше с вами общее ПРАВИТЕЛЬСТВО. Наше мнение даже не спрашивали поставив нам нового мЭра, без голосования сунули и всё!!! Я не говорю что не надо ехать. Я лишь говорю о том что приезжайте но смотрите во что вы здесь превратитесь. Не вопрос. но за что мы то обычные жители перед вами провинились то??? ну почему не одного вразумительного ответа? Мы ничего не решаем. И я бы не оскорблял на вашем месте. Вы сейчас многое показали. Что кроме как вы виноваты , вы все ворьё, не смогли ничего противопоставить. Не МЫ а наше с ВАМИ.... ОБЩЕЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
А Вы действительно не понимаете (не знаете) за что подавляющее число
россиян недолюбливает москвичей? Не верю, играете поди...
Вам раскрыть очи? Пжлсто...
Во-первых... за столишное высокомерие, надменность над всеми прочими. Сколько апломба
в разговоре, особенно когда дело коснется о месте проживания..."Я москвич". Иль того круче - Я коренной москвич.
И такое поведение допускают те, в чьем городе решалась судьба общей Родины... СССР. И что? Как эта судьба была решена?
Кто за это понесет ответственность?
А еще Роман, обратите внимание что СМИ ежедневно демонстрируют всему миру... жизнь московскую-гламурную на фоне
общего обнищания большинства граждан страны.
Может тогда и перестанете задаваться глупыми вопросами... почему. Вся грязь, смрад, человеконенавистничество, коррупция... в основном оттуда, к сожалению.
Ничего личного, так, взгляд со стороны не россиянина даже.
Зачем всё в одну кучу-то. Конечно же не плохо, когда человек гордится своей малой Родиной...
будь то село иль провинциальный городок, а будь то и мегаполис. Но гордится тоже можно по-разному, хвалить своё место
рождения и жительства, но при этом не бахвалиться и принижать другие территории, не задирать нос.
Я ведь о другом... Может мне и не везло, но при встречах с, так называемыми москвичами... от них так и веяло
эдаким снобизмом, барством, если хотите. Безусловно не от всех, умные и истинные москвичи такого себе никогда не позволят.
А во что превращен этот некогда красивый, замечательный город... Ужас. Один сплошной базар, самого города, его архитектуры и не видно. Одна реклама, на каждом доме, столбе, дереве, заборе... Одни будки, магазины, торговые центры. Миллионы запуганных людей, снующие по делу и без.
И как сочетать количество миллиардеров и воров в законе, наркоманов, проституток, мигрантов со всего мира?
Кому-то это нравится и Бога ради. Ведь есть и другая Россия, чистая и светлая... на неё и вся надежда.
Страшно другое... судьба самой России решается не в её чистой части, а именно там.. Москве. очень скоро сами убедитесь
человеческое понимание должно быть.
- Три ха-ха два раза! Москвичи не решают даже строить ли гараж на 400 машиномест вместо их сквера или детской площадки! Решается все не москвичами, а ворами, захватившими власть. И даже то, что эти воры сами живут в Москве - тоже далеко не факт. Судя по тому, как ситуация в городе методично приводится к полному коллапсу, они тут не живут и не собираются.
Еще три ха-ха. В Москве строят монструозные уродливые многоэтажки, в которых много-много квартир на продажу за очень много денег. И еще многоэтажки поменьше и посимпатичней, в которых продается поменьше квартир за еще больше денег. И еще немножко банков и торговых центров, площади в которых будут сдаваться в аренду за много, много денег. И все это - на месте последних парков, мест отдыха, а то и просто посреди двора.
Вот живете Вы в 5ти этажном доме на 2м этаже, дом старый, зато двор тихий, дерево под окном Вы с детства помните, а в один прекрасный день это дерево срубают Ваш двор огораживают забором и начинают там строить 20ти этажку, за которую вся страна Вас же и ненавидит.
Насчет строительства новых больниц и театров - это Вы телевизора пересмотрели. Нерентабельно больницы-то строить и театры, у нас и существующие без своих зданий остаются.
Вот это верно! Поиск виноватых на стороне вообще неконструктивен и безрезультатен. То есть виноватых-то Вы найдете, было бы желание. А вот улучшить таким способом свою жизнь - вряд ли удастся.
Если Москва является маленьким государством в государстве, то при чем здесь провинциалы?
Зарплата - 65 - 100 тыриков реальна.
Минус 10 за квартиру
Минус 1 в среднем за транспорт
Минус 8 на еду
Минус 5 на одежду в среднем.
-------------------------------------------
Итого в остатке 40 - 60 тыриков.
И это у серого провинциала.
А если брать москвича, то ему при сдаче двух трех халявных квартир
усопших родственников жаловаться грех.
Кстати многие москвичи как правило живут за границей.
А тот кто написал скорее всего не москвич.
1к на транспорт- это пешкодралом до метро- в среднем выходит 20-30 минут, при вашей квартире в 10к- это как минимум часа три до мкада идти..
250 за средний обед = 5к + рубликов 300 в день на вечер- утро дает в обще сложности около 15к
про зарплату хотя бы в 80к расскажите пожалуйста, где можно найти- а то вот что то куда ни гляну 40-50к максимум- а сами понимаете с трех халявных квартир на клубы - наркотиге не хватает..
а) кадровое агенство, от соискателей отбоя не будет при таких вакансиях,
б) риэлтерское агентство, - Ваши предложения по аренде квартир будут перекупаться на корню, потому как даже за МКАДом простенькая квартира около 20 идет. Или 10 тыс - это у Вас коммуналка? Тогда похоже.
комната обойдется от 13-14к на 4-5 станции от кольцевой, хотя за 20-25к все же можно найти однушку и до садового, но от этого однокомнатная у мкада дешевле 18к не будет.. :)
а старшего программера, до 150
внедренцев навижна и работающих профессиольно консультантами не берем до 100
у меня лично знакомый программер работает с 1с, не выходя из дома имеет 90.
про свою профессию вообще молчу, ручное тестирование с анализом до 90
какой газпром?
Дальше . При 150 т в метро не ездЮт. Не раздражайте провинциалов, тем более это и не правда.
Знаю я про з/платы.
НДФЛ ? объявим . Чтобы народ знал, сколько в белую.
Да. еще одно. При Вашей з/плате я бы постеснялся ездить в общественном транспорте, хотя бы ради избавления от толкучки.))))
по поводу двухсот тысяч зарплаты как руководителя направления разработки одного из крупных софтверных продуктов.
я уж не знаю, насколько там в белую, но ему невыгодно ибо кредит висит за квартиру.
соответственно при оплате кредита за квартиру ваши липовые понты, типа я бы в метро не ездил становятся смешными.
если коллега в Питере ушел в ведущие программисты на 90... в Питере.
если в отрасли не работаете должны понимать что в лужу сядете.
а на сайтах можно и CNNA можно за 800 долларов найти, при стоимости сертификации в 5 тысяч долларов.
сайты читать недостаточно, понимать еще нужно.
Не хочу я в Москву.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще-то, хоть я и считаю Москву своим городом, но живу за МКАДом; и коммерческое предложение, которое заставило бы меня покинуть "замкадье" и переехать внутрь этого термитника представляю с трудом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То, что мысль у Вас хорошая, я поняла.
по географическому принципу.засранцы есть везде .В силу обстоятельств очень многие региональные деньги работают на благо москвы но рядовые москвичи здесь не причём,это вопрос к федеральной власти.Рост цен всех одинаково щимит,научитесь деньги зарабатывать.К москве отношусь с почтением как к столице своей страны и многие люди которыми может гордится страна москвичи
К Вашему сведению провинция кормит Москву и москвичей. У меня нормальное отношение к городу Москве. Она столица страны в которой я родился, работал, служил в армии и сейчас нахожусь на пенсии. Много москвичей коренных с которыми я в хороших отношениях, очень порядочные и достойные люди.
Я сомневаюсь, что автор этого поста коренной москвич. Скорее всего "лимита забубенная" из разряда мешочников, которые по выходным дням заполаняли всю Москву, что ни пройти, ни проехать. Это в недалеком прошлом.
Лично я в Москву приезжаю походить и побродить по ее красивым улицам и паркам. В Москве есть, что посмотреть.. А жить в Москве никогда бы не смог и не хочу. Мне дорог мой город. Сибирский город Омск. Хотя и не осуждаю людей, особенно молодежь, которые стремятся жить в Москве. Москва, это город не только москвичей. Москва это город россиян. Наша столица. В ней каждый россиянин хозяин!!!
Ну а Ваши 1200 руб на дорогу – лапша «на уши» лохам приезжим. Вы наверняка пользуетесь абонементом, который обходится Вам значительно дешевле.
И продукты в Москве вовсе не дороже, чем в глубинке, если только Вы не собираетесь питаться элитными продуктами.
И одеться через Интернет можно гораздо дешевле, чем Вы описываете. А пока существовал Черкизовский рынок многие из провинции ездили туда за шмотками. Не думаю, что Черкизовский был единственным. В крайнем случае, можете съездить в ту же провинцию за шмотками, где эти шмотки производятся.
Так что Ваша статья – мнение притянутое «за уши».
И еще: Москвичи всегда ненавидели приезжих, еще с советских времен! Само слово "лимита" произносилось с про дыханием и ненавистью, хотя именно лимитчики вывозили всю грязь из Москвы! Им, москвичам все мало, при этом, а что Москва производит? Нефть, Руду? или работников офисов и торговли? 20 тыс. мало, да многие будут мучиться по подвалам, только бы заработать эти деньги и не проесть, а отвести домой!
Комментарий удален модератором
Первое на что хочу сделать акцент это цены. Давайте сравнивать. Снять квартиру в Москве на 1 месяц стоит от 18.000. Это за самую дрянную квартирку на окраине, а то и за МКАДом.---
Что то непонятно, коренной житель мегаполиса вроде не должен снимать квартиру в этом мегаполисе, или все таки Роман Романов житель подмосковной деревни, имеющий дом где выросли его дедушка и бабушка.
В таком случае Роман такой же провинциал, как и другие, которых он ненавидит за то, что они перебивают планку его заработной платы. Учиться надо, чтобы зарабатывать. Мой сын, провинциал, окончил университет, поработал программистом в провинции, а потом с молодой женой махнул в мегаполис. Сколько сейчас зарабатывает не говорит, но снимает двухкомнатную квартиру за 30 тыс. и жена работает не продавцом в ларьке, все таки окончила инъяз. Они наверняка планку не перебивают, а поднимают.
Если Вам всё это не по нраву, переезжайте в замкадье, там тоже живут люди, даже на 10 тыс в месяц, а то и меньше. И детей воспитывают, одеваются, да и аренда квартир на порядок меньше. А в деревне так вобще земля почти за дорма и на 3 тыс. можно прожить в месяц.
Но Вам это наверное не по нраву? Вы же коренной москвич. А все остальные просто граждане России, какой-то страны за кольцевой. Куда уж россиянам до коренных москвичей.
когда все удавалось.
- "Слушай, ты бы мог пристрить моего сына на работу?"
друг ему в ответ: "да без проблем, дам секретаршу, БМВ 7 и оклад в 30 000 баксов!"
- "Э, нет, нужно чтобы сын жизнь познал, ну там с 8:00 утра и до вечера и чтобы на метро и зарплата в 2 000 баксов!"
- "Слушай, ну это сложно, этому же 5 лет учится надо минимум!"
Я знаю примеры, когда люди с мозгами иеют только оклад в 25 штук в месяц без премий, и один особо одаренный имеет приципы в покупке шмотья, примерно такие: костюм не более 10 000 руб, рубашка не более 1000 руб и т.п.! и это не помешало ему выйти на такой доход!! Так что все таки мозги в Москве ценятся, другие дело если мозгов нет!!! Тогда согласен для таки и 20 000 руб деньги!!! Но такие деньги уже и в так называемой провинции или правильней сказать России, не деньги!!!
http://gidepark.ru/user/1934550621/poll/46147
Видимов Москве слишком много лишних денег...незаработанных.
ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ:
Москва - 28 рублей,
Новосибирск - 15 руб.
Кострома - 13 руб.
КВАРТПЛАТА ЗА 1 КВ.М:
Москва - 20 руб.
Новосибирск - 17 руб.
Кострома - 10 руб.
Полное вранье! Джинсы самые простые можно взять ценой от 50 рублей. Рубашки от 250. Лично видел.
Автору поста рекомендую прежде чем писать такого рода ахинею, думать головой, а не чем придется.
Совет недовольным Москвичам порассуждать на тему: А что будет без той самой провинции и ненависных провинциалов? Могу сразу сказать: хана лентяям, вот что будет, посмотрите на ученых, политиков, творческих людей, не забыли откуда они? да да большая часть приезжие.
Предлагаю Москве и Москвичам отсоединиться от России-матушки и згнить от нехватки ресурсов, рабочих рук и мозгов.
Простите что так жестко, метод тот же что и ваш.
Я вас понял как то так примерно. Точнее не всех. А тех кто кричит громче всех. И не может ничего аргументировать.
Значит можно заработать. Главное захотеть.
Вот и посчитайте. Вы у дедушки в деревне не расслабляйтесь в умилении, а посмотрите, поспрашивайте как люди живут,газеты почитайте, подумайте о том, как живет страна. Ведь страна-то - это мы, а вы, всего-навсего, столица. А то получается, как в анекдоте: чукча не читатель,однако, чукча- писатель!
Знаете сколько на это надо денег. Ведь не свои же они дворцы, поместья, яхты продавать будут.
Буржуи , суки, совсем оборзели, платят что бы не сдохнуть. Хоть одного бы загнать на месяц на минус сорок, без выходных, по яйца в снег. И заплатиь пятнашку. На покупку необходимого. А необходимое: литр молока - шестьдесят рублей и так далее.
Вот и рвутся за мечтой в Москву, хоть что то заработать, а если повезет - тоже буржуем заделаться.
Лимита бывшая что с них взять
автор провокатор и неконструктивный тролль.
Если автору интересно, могу обосновать
Комментарий удален модератором
Есть тюрьма, там тоже много народа работает. Для женщин работы нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Москве?????
В Сибири я ещё подумаю стоит ли выходить за такую зарплату.
Выгоните гостарбатеров,выгоните национальные диаспоры из Москвы......и посмотрите как вам *коренным москвичам* вздохнётся.....
Но все это я не считаю достаточной причиной, чтобы ненавидеть приезжих.
Это слишком сильное слово и чувство. Такие же люди, как мы, все тут в чем- то друг друг другу мешаем и в чем-то конкурируем, это не мешает нормальным человеческим отношениям.
А расклады по доходам - расходам многим полезно почитать. Кому-то это поможет не сделать ошибок, кого-то убережет от такого неконструктивного чувства, как зависть.
А вы в курсе, что в провинции цены на вес еще выше?
Комментарий удален модератором
можно было хоть что-нибудь купить, а для этого нужны деньги. А сейчас из прижимистых превратились ещё
и в плачущих. С автора статьи взять нечего - молод, необразован, и, чувствуется, реальной мечты нет.
А вот многие комменты-москвичи совсем расплакались. В переговорщики захотели с 30т. - нет таких
переговорщиков. У переговорщиков и с головой, и с внешним видом проблем нет - на то они и переговорщики.
А вот те примитивы, которые считают, что зарплату в 30т. перебивают провинциалы за 20т., и ищут утешение в ненависти к провинциалам, те никогда не будут прилично зарабатывать. Потому, что 30т. и 20т. по сути одно
и то же. Ненависть же примитивных провинциалов к москвичам - это от зависти, провоцируемой государственной политикой. Вроде бы уже демократия наступила, а всё сконцентрировано в Москве.
И благодаря этому, Москва скупила по всей стране всё, что важно для провинции. Скупила и только сосёт,
не развивая. Отсюда и любви не хватает. Ещё хочу сказать, что нормальные люди не испытывают к своим согражданам чувство ненависти и их несравненно больше.
У всех москвичей квартиры есть. Поэтому, тут что-то не так. Приезжие снимают квартиры. При нынешних ценах (однушку можно снять за 15 - 18 тысяч в месяц) снимают по три-пять человек одну квартирку. Спят по очереди, как в дешёвых ночлежках. Стараются искать посменную работу. При зарплате 20 тысяч в месяц одному человеку снимать квартиру не по силам.
Но и это ещё не всё! Есть приезжие, которые готовы работать даже за 5 тысяч в месяц! Они живут в подвалах, расселённых домах, в строительных вагончиках, в ночлежках для бомжей. И вот эти "приезжие" уже явные вредители! Они так сильно сбивают уровень зарплат, что уже ни в какие ворота!
Одному человеку-москвичу со своей квартирой вполне можно прожить на 20 тысяч в месяц. Даже и костюм приобрести приличный и практически ни в чём себе не отказывать. Но если в семье появится ребёнок (даже один), этого уже не хватит и на полмесяца! О чём говорить, если семья платит только за коммунальные услуги около 7 - 8 тысяч в месяц!
Пенсионеры в Москве просто выживают, еле сводя концы с концами. И если у них нет "своего домика в деревне", то судьба у них тяжёлая.
Я безошибочно определяю провинциала по бесвкусному гардеробу (не обязательно быть богато одетым), маникюру (вернее его отсутствию), ужасной бижутерии, растрепанным головам, что у мужчин, что у женщин, нечищенной обуви и хамскому поведению.
Это отравляет жизнь, если видишь это в транспорте каждый день.
1. Про одежду. Я сомневаюсь, что кто-либо из моих друзей-знакомых одевается на 40-50 Круб. Хотя их доход явно выше, чем указанные 30 Круб.
2. Про прописку. Лично у меня при трудоустройстве ее проверили лишь раз, да и давно это было.
3. Про зарплату. 20 Круб - удел таджиков и им подобных. Для нормального человека с головой, можно без опыта и высшего образования, которое нынче полностью обесценено нерадивыми выпускниками, без проблем найти работу за 30-35 Круб.
Когда приезжаешь в гости, ведешь себя так, чтобы не обидеть хозяев, уважая их быт, культуру, обычаи, соблюдая этические нормы.
Приезжие привозят с собой свою субкультуру (вернее ее полное отсутствие), которая выражает полное пренебрежение к москвичам. Ведут они себя как неблагодарные и невоспитанные гости. Им наплевать, как они смотрятся со стороны.Это пренебрежение и неуважение к культуре города и горожан больше всего раздражает.
А совсем не то, что они едут на заработки в Москву.
Франция стонет от арабов не потому, что они другие, а потому что они ведут себя как свиньи в чужой стране.
Я москвич "кореннее некуда", аж некоторые пра- бабушки и пра-дедушки здесь родились, и с доходом у меня слава Богу настолько хорошо, что здесь и писать о нем неудобно, однако не вижу никакой проблемы в людях, которые сюда стремятся. Да, тяжко, но человек сам решает, куда ему ехать и за что бороться.
Конечно, не очень нравится столпотворение, чужие лица, чужие акценты в речи. Москва стала другой, совсем не такой как в моем детстве. Но люди, не хуже нас, приезжают трудиться и бороться. Вы им пытаетесь "раскрыть глаза"? а то они не знают :)
Работайте и будет вам счастье. Хотите что-то сделать, исправить ситуацию? У вашей компании есть филиал в регионах? Сделайте что-то для них, помогите им развиться, создать рабочие места. Не получается и все равно не нравится - решите сами и езжайте в Европу. Там поймете
вот ТАКИХ москвичей я уважаю и люблю (несмотря на то что родилась за 9000 км от Москвы... а сейчас хоть и живу в центре России, недалеко от Москвы, хоть иногда и приезжаю в этот город в гости, да и вообще город нравиться и возможно даже могла бы там устроиться... звали уже..но пока мне и тут неплохо-я слишком много времени и сил потратила на переезд и обустройство из Владивостока в Воронеж.. и мне просто лениво начинать все сначала.)
И рубиться надо не за то, что на чьем-то месте из-за приезжих ставка не 40 т.р. как могла бы быть, а 30. Не в этой мизерной разнице счастье.
а вот жителей не-городов действительно жалко...
попробуй устройся гденить на ст. Шерловая Гора... или в Борзе (город кстати...)
там не образования не получишь ни на работу не устроишься... у нас страна неоднородная-где то есть возможности по факту рождения ("эпицентр" возможностей конечно в "нерезиновой"), а где то ИЗНАЧАЛЬНО нет. (я училась в школе в Шерловой горе... половины школьных предметов ПРОСТО НЕ БЫЛО. мне аттестат выдали без прочерков под мое чес-слово что в институт я не пойду.(я пошла...но ведь мы и уехали оттуда-отца перевели, но ведь куча народа осталось...)
с нормальным отношением.
плюс Вам и уважение
Хотя, ни мне, ни моему мужу, ни моему сыну - приезжие (нормальные люди) не мешают. Зарплатную планку не понижают, за сына борется три компании, предлагая лучшие условия. Сын думает и пока с работы не срывается. Думаю, если специалист квалифицированный и работает, как лошадь, то его на более дешевого и менее квалифицированного вряд ли заменят.
и скорее всего сам из бывших "понаехавших"
Зачем автору, если он москвич снимать квартиру?
Одеться для 30 тыс. зарплаты можно и не на 40-50 тыс. а скажем, тысяч на 15-20.
Тогда, "привередливый" и зажравшийся москвич начинает снимать квартиру.
"Я вот вам скажу как человек, у которого есть дом в деревне. В котором выросли мои дедушка и бабушка. Поверьте мне на слово. Если бы у меня была возможность устроиться на работу в той области, где у меня этот дом, я бы бросил всё."
Вы сами-то поняли, что противоречите себе? Ведь если бы у тех же провинциалов была возможность устроиться на работу по месту жительства, они бы бросили дома и семьи поехали бы в вашу Москву?
Тогда, "привередливый" и зажравшийся москвич начинает снимать квартиру.
Кстати, я категорически не хочу жить в Москве. Но прекрасно понимаю тех, кто не может найти работу дома и просто вынужден ехать в Москву за такие "смешные" (для москвичей) деньги. А все стенания и ненависть москвичей по поводу понаехавших провинциалов говорят о том, насколько далеки они (москвичи) от жизни всей страны.
Просто Вы проблемы страны пытаетесь свалить на людей, живущих в Москве, а проблема совсем в другом.
Никогда не задумывались, почему в любой европейской стране нет такого столичный житель-не столичный.
Вам просто скажут, что в столице жизнь менее комфортна... и все.
Может все-таки не москвичи виноваты, что жизнь такая тяжелая???
Это не я сказала. Это фраза из статьи (третье предложение с начала).
Ну может он слегка боится конкуренции со стороны жителей других городов и деревень? Подозревает, что его квалификация на самом деле не стоит тех денег, которые ему платят, и что приедет кто-то из деревни Гадюкино и прекрасно сделает его работу за гораздо меньшие деньги?
http://gidepark.ru/user/3237848628/article/278505
Я просто хочу показать что вы сюда приезжаете, но думаете что здесь деньги как грибы. Или тихо сидите в глубинке и ненавидите нас. А за что? Задумайтесь!
Никто вам не завидует. И никто к вам не рвется на ПМЖ. Разве только изгои, которые и нам тут не особо нужны...
Думаю, что существование этого населенного пункта довольно бессмысленно и в недалеком будущем прекратится...
Несмотря на "руководство" Матвиенко, Питер все еще остается очень крупным и в чем-то даже можно сказать приятным городом. Опять же, хоть и куцая, но какая-никакая история... Да и Дима с Володей врядли пойдут на уничтожение говода своей юности :-)
половина из тех кто едет в москву на заработки, больны идеей стать супер-пупер! типа наживу денег и всех, кто меня гнобил - порву! тут штука то вот какая, ты если ЧМО и БЫДЛО, то сколько тебе денег ни дай - таковым и останешься! и это характерно видно, особенно в нашей стране!
что до меня, то ипал я эту москву вместе со всеми ее жителями и приезжими в том числе! не велико удовольствие жить в помойке, где все готовы удавить друг друга за бабло, не важно большое или маленькое, где 80% разговоров о деньгах, где постоянно идет сравнение кто кого круче, и кто кого может нагнуть!
так вот, я вас всех уже нагнул! потому что попав в москву, и поняв, что либо я сам становлюсь упырем, либо меня им сделают, плюнул на все - на ту самую оплачиваемую работу, на всевозможные перспективы, и прочие псевдорадости клоаки, и уехал, живу себе у моря - дышу чистым воздухоми не парюсь сколько там кто денег наживает! ни секунды не жалею!
вот вам, граждане провинциалы мой совет, хотите быть частью стада - москва для вас, если вы человек, личность, то и в своем регионе сможете жить достойно
Может ее за красивые глаза там держат? Но она говорит, что это стремный вариант, и в будущем найдет получше, не вопрос.
Или мы провинциалы сделали всё это плохое, что происходит в Москве?
Мы всё там позадрали и цены, и уровень жизни, и преступность, и т.д.?
Нет, это когда власти поднимали вам зарплаты Вы молча радовались. Когда продукты и товары со всей страны, а в наших магазинах было пусто-Вы радовались................. Да не буду я рыдать по Вам.
Для меня и сейчас всё плохое ассоциируется с Москвой, а Вы мне тут плачетесь
Комментарий удален модератором
З.Ы. В нашем городе джинсы,самое г...но от 2 тыс.
Брызгать слюной - признак ............... Ну многие знают, чего.
Двести тысяч в месяц, два отпуска в год, возможность карьерного роста, перспективы для сына - вот та цена, которая гонит с насиженных мест талантливых молодых людей в первопрестольную...
Виновниками же "копеешных" доходов являются прежде всего инфантильные, московские лентяи, которые даденные им уже при рождении возможности не способны употребить, а только "исходят вонью" по поводу "приезжих"....
Вы и дальше будете жить такой жизнью потому, что причины не в городе или в жителях города, а в вашем нежелании копнуть глубже и, главное, в нежелании властей использовать природный и человеческий потенциал нашей Родины на благо всех!
Для меня москвичи - люди. Граждане нашей Родины.
А вот многие на ГайдПарке путают понятия. Может болезнь такая.
Нельзя в одну кучу валить власть и народ. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Нельзя отрываться на людях не вхожих во-власть из-за того, что они Москвичи.
Тогда будет позволительно жителям любого районного города поливать жителей любого областного центра, за то ,что последние лучше живут.
Москвичи не виноваты, что страной неумело многие годы правят ПРИЕЗЖИЕ ИЗ ДРУГИХ РЕГИОНОВ НАШЕЙ СТРАНЫ.
Все вопросы должны адресоваться к властям. А влвсть находится в Москве. Вот и срываются люди на Москвичах. Надо отличать одно от другого или, в противном случае, не лезть в такие дискусии.
Просто пустая статья!
Приходится бороться за место под солнцем. А так хочется, чтобы Москву, как тепличку, заботливо прикрыли пленочкой)))))) Поддерживали оптимальную температуру, сорняки выпалывали... И чтоб на всей планете Земля эволюция двигалась естественным путем, а в "тепличке" всегда было +25 и произрастали только избранные виды растений
Тут же одно нытьё.
На периферии зарплата 3 тыс руб, НА НИХ НЕ ТО ЧТО квартиру снимать - хлеба с молоком может не хватить на месяц и это в богатейшей стране!
Проблема в сброде жадных тупых вороватых подонков из едоросии с их лживым тандемом. Это на современном этапе, а на столетнем - в номенклатурной безродной (русичи) трусливой российской элите (читай плавающее сверху говно). Этой самой элиты в Москве 80% от всей части - и вот ее и надо уничтожать всеми доступными методами. Нормальных людей в Москве не больше трети, остальные ТВАРИ (дерьмо и гастарбайтеры).
Безкровно возможно только эволюционно-националистическое движение к децентрализации и ослаблению Москвы.
А вообще - вспомните предков своих, бросайте эти города (места скопления лохов и управленцев-подонков) - на родные края, творить, трудится, а не паразитировать на узбеках и лохах!
Удачи, здравомыслия и здравия!
Автору поста рекомендую прежде чем писать такого рода ахинею, думать головой, а не чем придется.
Совет недовольным Москвичам порассуждать на тему: А что будет без той самой провинции и ненависных провинциалов? Могу сразу сказать: хана лентяям, вот что будет, посмотрите на ученых, политиков, творческих людей, не забыли откуда они? да да большая часть приезжие.
Предлагаю Москве и Москвичам отсоединиться от России-матушки и згнить от нехватки ресурсов, рабочих рук и мозгов.
Простите что так жестко, метод тот же что и ваш.
СУКА АХУЕЛ ПОРАБОТАЛ БЫ НА ПИЛОРАМЕ ЗА 5 ТЫСЯЧ