Re: О проститутках
Предисловие.
Толчком к написанию стала публикация http://gidepark.ru/community/25/article/276648.
Я решил написать об этом здесь, а не там в комментариях, поскольку моя позиция сильно отличается и в пару-тройку предложений я не смог ее уместить.
----------- ---------
Не согласен с тезисом о том, что единственная возможность для девушки "не подохнуть в Зажопинске" это проституция.
Чушь. Причем чушь оскорбительная для нормальных женщин.
В проститутки идут «проблемные» женщины. Я не знаю что именно в них "не так", то ли это "заниженная самооценка" или еще какая "умная хрень", но определенно с ними что-то "не так". Есть какой-то психологический изъян. И это в лучшем случае - просто психологический изъян.
Так, что не нужно розовых соплей, по поводу бедных несчастных созданий. Это иллюзии.
Однако отсутствие иллюзий в отношении человеческих качеств или мотиваций проституток не означает, конечно, что к ним нужно относиться жестоко, презрительно и ставить их вне обычной жизни. Хотя бы из справедливости, ведь не проститутки придумали проституцию и создали индустрию.
А что касается легализации.
Наивно предполагать, что легализация проституции избавит эту область экономики от смешивания с преступностью.
Точно так же наивно предполагать, будто легализация сделает эту профессию более безопасной.
Степень опасности или безопасности в этой профессии никоим образом не связана с ее легализацией.
И очень спорно предложение государству брать налог с проституции. Оно конечно, «деньги не пахнут», но все же. На мой взгляд отказ от легализации, со стороны государства более моральная позиция.
p.s.
Я даже жестче скажу. Размазывание розовых соплей на эту тему аморально по отношению к нормальным женщинам. Например, к тем, кто работает на двух малооплачиваемых работах и при этом в одиночку растит детей. Кто всю свою жизнь прожил с одним мужчиной. Это очень длинный список.
Апологетам легализации проституции хочу задать пару-тройку вопросов:
Хотели бы вы, чтобы ваша мать была проституткой?
Хотели бы вы, чтобы ваша сестра была проституткой?
Хотели бы вы, чтобы мать вашего ребенка была проституткой?
Здесь можно не отвечать. Ответьте только себе, но постарайтесь честно.
p.p.s.
Нет, но меня решительно удивляет неумение, а быть может нежелание? Некоторых комментаторов прочитать объект своих комментариев :)
Часть из того, что тут понаписали, не имеет никакого отношения к тому, о чем писал я.
Комментируют какие свои собственные мысли, при этом даже не раскрывая их. Читаю некоторые комментарии и в недоумении себя спрашиваю - о чем это? :)
Так, что еще раз призываю. Семь раз прочтите, прежде чем один раз написать :)
Комментарии
Нужно бороться с причиной, а не с симптомами!
- Скажите,с Вашим образованием,дипломами,профессиональный педагог...Вы работаете валютной проституткой!! Как это произошло!?
- Повезло...
Особено если учесть, что инвалиды не очень, наверно, пользуются спросом (извращенцев не беру в расчет), стало быть - это почти все вполне работоспособные люди.
И потом, легализация отпугнёт часть отчаявшихся домохозяек от такой "подработки" - пойдут полы мыть в электричках наверное ..
Делает ли это их профессию более безопасной?
Неужели таксисты не занимаются ничем противозаконным?
:)
Мне нравится ваша идея насчет контроля качества :)
Как только проституцию легализуют сразу устроюсь на работу в отдел по проверке качества половых услуг :)
:) вот они моралисты!! Контроль КАЧЕСТВА ТОВАРА!! А услуги пусть "оценивают " клиенты,согласно прейскуранта:))
Клюнула меня, не скажу куда,
Птица счастья завтрашнего дня.
:))
В качестве компромисса могу предложить мочу. :))
А я подожду. Вдруг, выживете. ))
P.S. Приехала одна такая уроженка Бархуяровки в Москву, вышла на Тверскую, увидела всё, и схватилась за голову:
- Твою мать! За ЭТО ещё, оказывается, и деньги платят!
А тот, кто пользуется услугами дам нетяжелого поведения, должен понимать: с точки зрения норм гражданского права - это их коммерческие риски!
Проститутки это гражданки страны на которых распространяются все законы защищающие граждан страны. Соответственно их безопасность, равно как и другие права, вопрос решаемый даже в условиях нелегализации проституции.
Давайте в таком случае и воровство легализуем :)
Ведь это такая же древнейшая профессия как и проституция. И такая же непобедимая. И даже более опасная профессия.
Так что давайте легализуем. Будем собирать налоги, следить за качеством, защищать.
:)
вопрос к автору : это вы обращаетесь к психологу, или психолог обращается к вам ?
Не понимаю я аргументов автора. Давайте искать психологию в других занятиях - сантехника, охранника, артиста, журналиста... Или давайте запретим нефтедобычу - это тоже опасно, преступно... И какие варианты у автора ""не подохнуть в Зажопинске".
В отличии от проституции.
"-Что такое плохо?
-Это когда мой сосед побьёт меня, угонит мой скот, похитит мою жену.
-Что такое хорошо?
-Это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену"
Нельзя в современном обществе жить по законам ОМ, она у каждого "племени" своя, по этому ввели понятие - закон.
Отрицание того, что любое общество кроме писаных законов руководствуется еще и неписаными это "посильнее Фауста Гете".
:)
"А мужики то не знали" о том что общественную мораль уже упразднили.
Относительно проституток - ради бога, осуждайте и критикуйте, но дайте работать в правовых границах.
Относительно Вас - Вам нормы ГП разрешают участие без аватарки и с тупым ником, хотя с моей точки зрения - это аморально. А мне Вас даже осуждать и критиковать лень. Это уже, наверное, толерантность:)
О чем можно спорить с человеком для которого имеют значение "ники и аватарки"?
-----------------------------------------------------------
То есть Вы не против "за рубли" получается ?:)
ваши "дипломатически подкованные путаны" скорее всего - штучный товар, простому работяге/гопнику/неудачнику без бабы/командировочнику... таковые не светят) да и дорого поди)
вот у нас около дома - сауна, поэтому я вполне знаю о чем говорю, контингент - описан мною, стоимость - 1000-1500/час, есть выпивохи есть наркоши, есть просто тупые дуры, есть неудачницы по жизни без образования и работы, есть молодки из деревни, есть с зоны, выпускниц МГИМО я там не встречал)
Улыбнуло о люмпен-пролетарском происхождении :)
Видимо проститутка у которой родители из дворян или интеллигенции это нонсенс, небывалое дело :)
2) 30% - приезжие из других городов и/или стран СНГ, где нет ни работы, ни средств к существованию. Работают вахтовым методом. Многие выходят замуж, иногда за клиентов. Те, что не вышли за муж и не перешли в п1. обычно держатся 2-4 года. Потом либо переходят в раздел 5, либо деградируют в уличных.
3) 10% - вообще негритянки не знающие языка, примыкают ко второй категории. Почему их так много стало, не знаю. Как они сюда попадают в таком количестве? Есть очень хорошенькие.
4) 15% - мамы, для поддержки маленьких детей. Часто начинают администраторами, а потом входят во вкус.
5) 10% - очень любят деньги. Обычно профессионалки. Те, что постарше - часто с опытом работы в Европе. Как правило, имеют все материальные блага. Знаю одну даму, у которой в Питере 5 квартир. Часто передают профессию дочкам. Внутренний мир деформирован.
6) 10% - по недоразумению, пьянке, давлению и т.п.
Для снижения числа проституток к каждой группе нужен свой подход.
Дайте людям беспроцентный кредит на обучение (как в США) 25% уберется автоматически.
Но думается мне, что их далеко не 10%
Наркоманки там не удерживаются. Начинающие есть в группе 2 и 6.
Теперь о борьбе.
Для снижения числа проституток к каждой группе нужен свой подход.
Дайте людям беспроцентный кредит на обучение (как в США) 25% уберется автоматически.
Помогать детям – кто же у нас будет?
Наладить жизнь в провинции, а тем более на Украине или Молдавии, не говоря уже об Африке или Ямайке совсем сложно.
Те, что в п 5 – пусть трудятся
А тех, что в п.6 следует спасать, но органы, скорее наоборот, помогают держателям салонов. Кстати, в п.1 и п.4 встречал будущих и настоящих «милиционерш», теперь "полиционенш" или "полиционерок"
Легализации не хотят ни феи, ни ходоки, ни милиция. Цена при этом, безусловно, возрастет.
она женщина! женщина это не просто слово, это очень сложная сущность.
)))))) и она вправе выбирать. это ее выбор и мы должны уважать его.
Я этого права и не оспариваю.
Я против пропаганды проституции.
Но это явление существуе, хотим мы этого или нет. Существовало еще задолго до нас.
Просто, каждому свое, а свое не каждому.
Мне вот,честно скажу,не понять почему эта потребность общества в проститутках существует.Вроде уже давно не те времена когда мужчина мог найти себе секс только в доме терпимости,доступных женщин много.Может время на знакомство нет у наших занятых мужчин.Ни кто ж сейчас для себя натуральным трудом еду не добывает,выменивают на деньги.Вот и с "любовью" тоже.
И кстати проституция бывает не только женская :)
Но значит ли это, что мы должны пропагандировать и поощрять проституцию?
Укажите где именно я это написал?
:)
Внимательнее нужно читать :)
Интересно, а может ли личная точка зрения быть многобокой?
А еще интересно каким боком тут дальновидность?
:)
Зарплаты совсем не причём, насчёт понимания я ещё могу промолчать, но уважение - от этого уж позвольте отказаться.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Насильники,детоубийцы,педофилы.. - тоже заслуживают УВАЖЕНИЯ?
Ну ну.
1.Все, кто наживается поборами с представительниц профессии из-за незаконности занятия
2.криминал и менты , которые не смогут на этом паразитировать.
3.Клиенты,которые боятся сенсационной огласки.
4.Те, чьи секс.пристрастия лежат далеко за границами подлежащего "легализации".
5.Женщины "подрабатывающие" от случая к случаю и не желающие это афишировать.
я бы,если проституцию легализовала,ввела бы не только обязательное мед.обследование,но и обязательное обучение,как при коммунизме читать принудительно учили.это было бы гуманно
Тогда вопрос к автору. Вы бывали в Педрюкино ? Вы видели какая атмосфера стоит там ? Вы забыли что переферия развалена, что кроме магазинов, рынка и т.д.,там ничего не работает. Вы забыли что там есть дети, которые хотят учится, но не могут себе этого позволить, потому что это стоит баснословных денег. А где их взять. В большинстве случаях, девчонки ради своей учёбы становятся на этот путь , что бы оплатить учёбу и так везде.Не стройте удивлённое лицо и не умничайте, что можно так, а можно вот этак. У каждого свой путь, каждому в душу не залезешь.
Вопросы не корректные, даже скажу больше обидные .
Всё , о чём вы написали , это индикатор нашему правительству, которое отвернулось от народа и своими действиями и бездействием, загоняет или побуждает народ идти на крайности. А мы сейчас с умным лицом, не зная что побудило ту или иную женщину пойти на этот шаг, будем мордовать всех подряд. Не тактично и не справедливо.
Советую внимательнее перечитать исходную публикацию, а затем мою.
Хотели бы вы, чтобы ваша мать была шпалоукладчицей?
Хотели бы вы, чтобы ваша сестра была уборщицей общественных туалетов?
Хотели бы вы, чтобы мать вашего ребенка была дворником?
Ваших матерей, сестер, жен, дочерей от занятия проституции удерживает только отсутствие ее легализации?
Мы много чего не хотим себе и своим близким.
Проституция всегда была и всегда будет. В царской России, например, она была легальна. Во многих странах и сейчас. Причем эти страны живут намного лучше нас. Легальность проституции это признак здорового и зрелого общества.
Вот значит каков признак "здорового и зрелого общества" - легальность проституции. Ну ну.
Узаконивание же этой "профессии" это ни что иное как отказ от морального осуждения.
Сегодня мы узаконим проституцию. Завтра начнем проводит конкурс на лучшую проститутку России, с вручением грамот.
Послезавтра кто-нибудь поднимет вопрос о легализации наркотиков.
И так далее.
Коррозия нравственных принципов происходит по чуть-чуть, почти незаметно.
- если учесть закон притяжения подобного к подобному: то к ним идут "проблемные" мужчины.
думаю что вопросы для размышления необходимо дополнить, для полноты картины:
Хотели бы вы, чтобы ваш отец пользовался проституткой?
Хотели бы вы, чтобы ваш брат пользовался проституткой?
Хотели бы вы, чтобы ваш муж пользовался проституткой?
т.е. жена с мужем договариваются "дорогая (дорогой) я тут в командировочку уезжаю - если тебе чего захочется так ты возьми с нашего дежурного счета - справь свои физиологические потребности : мы же с тобой культурные люди и все понимаем - а я на месте кого нибудь "подцеплю" - ну все до встречи, люблю только тебя, а все остальное просто физиология! "
- это для ознакомления , а не для внедрения ))
- я так и не пойму вам есть чем реально поделиться с соотечественниками, или пыль в глаза пускаете?? ))
А если действительно меньше, откуда уверенность, что причина именно в легализации?
Быть может "в тех странах", просто сама ситуация лучше, в целом? В смысле борьбы с преступностью.
А ведь это не так.
Осуждение и неприятие проституции не означают, что кто-то, кому-то запрещает хорошо относиться к проституткам.
Второе заблуждение заключается в том, что узаконивание проституции автоматически решит проблемы связанные с этим явлением.
Это не так. А быть может легализация еще и добавит проблем тем работает в этой сфере и сделает их жизнь сложнее.
В частности степень опасности профессии определяется не ее законностью или незаконностью.
А третье заблуждение в том, что вопрос узаконивания, это вопрос сугубо юридический. На самом же деле, в этом случае, это вопрос в первую очередь нравственный. Узаконивание проституции это ни что иное как отказ от осуждения этого явления, признание его "правильным" и допустимым, и начало его пропаганды.
Вы это серьезно?
:)
нам такую возможность. Кое-что всё-таки зависит от нас.
Комментарий удален модератором
Опять вы смешиваете разные вещи в одну упаковку.
Какое отношение имеет "перечень профессиональной деятельности" к признанию ЯВЛЕНИЯ проституции?
Это явление, (его наличие) признается на всех уровнях нашего общества. Государством, церковью, гражданами. Только не вполне адекватные личности позволяют себе отрицать наличие этого явления.
И легализация тут не при чем.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Легализация это совсем другой вопрос. Это вопрос моральной оценки этого явления. Легализация проституции означает разворот на 180 градусов в моральной оценке этого явления. Это уравнивание проституции с профессиями врача, учителя и так далее. То есть легализовав проституцию мы тем самым скажем себе - проститутка такой же важный и уважаемый член общества как врач, как учитель.
Вы этого добиваетесь?
Пример в студию.
Хотели бы вы, чтобы ваша дочь была проституткой?!!!
Вы внимательнее прочитайте то что я написал. А писал я о совершенно конкретном вопросе.
Что ж.
У меня тоже есть соображения по поводу того кто же поднимает вопрос о легализации.
На мой взгляд это те, кто зарабатывает деньги на проституции. Для кого это бизнес.
Им легализация дает много плюсов:
- не нужно будет отмывать заработанные на проституции деньги;
- можно будет снизить издержки "производства";
- можно будет увеличить масштабы "производства";
- можно будет увеличить "объемы продаж";
- можно будет увеличить доход с одного "тела" (повысить производительность труда :).
Конечно сами они агитацией не занимаются. Ведь есть те кто за денежку согласен что угодно пропагандировать.
А еще есть идеалисты, которых можно втемную использовать и эти могут в лепешку расшибиться уверенные в том, что добиваются благой для общества цели.
Вот как-то так :)