Семенов, мы с вами не закончили!
На модерации
Отложенный
Остап Бендер # ответил на комментарийАлександр Дмитриевич Семёнов 19 июля 2019, 23:02
Нет, это вы попутали.
В соответствии с международным правом, Крым принял декларацию о независимости 11 марта 2014 года. Тем самым, вышел из состава Украины. Именно в эту дату российско-украинская граница претерпела изменения, а не в дату упомянутого вами закона. Тем более, что до него был заключен договор между РФ и АРК о включении последнего в состав России..
Вывод: договор о границе нарушен Украиной. Нарушение договора со стороны России отсутствует.
Опровергайте. По пунктам.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Остап Бендер 19 июля 2019, 23:11
Не вышел. Для того, чтобы выйти и обрести государственность (чтобы иметь право куда-то там "входить") нужно набрать в ООН 2/3 голосов и при этом не иметь вето от членов СБ ООН. Вот именно этот процесс и проходит Косово.
Вы бы как-то ликвидировали свою юридическую неграмотность, а?
Остап Бендер # ответил на комментарийАлександр Дмитриевич Семёнов 19 июля 2019, 23:14
Вы можете подтвердить свое утверждение соответствующей нормой международного права? Подтвердите.
Отсутствие подтверждения будет означать, что вы солгали в очередной раз.
Семенов, я жду.
Если кому интересно, то начало здесь
http://maxpark.com/community/4765/content/6816243#comment-99563672
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Комментарии А.Д.Семёнова —
Автор полагает, что для обретения государственности части территории какой-либо страны достаточно просто провести референдум среди жителей этой части.
Этого недостаточно. Для признания государственности требуется 2/3 голосов стран ООН и отсутствие вето пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН.
Например, процесс признания государственности на сегодня проходит Косово — https://ru.wikipedia.org
На текущий момент независимость Косова от Сербии признают 102 государства из 193 (53 %) членов Организации Объединенных Наций (ООН). В то же время прочие государства — члены ООН (более 1/3), в том числе два постоянных члена Совета безопасности ООН (Китайская Народная Республика и Россия), отказались признать независимость Косова или заявили о нейтралитете. Чтобы занять место в ООН, страна должна иметь поддержку 2/3 государств — членов ООН (то есть 129 из 193) и одобрение Совета безопасности ООН, в частности, отсутствие вето какого-либо постоянного члена Совета безопасности.
На самом деле, разговор начался с моего мнения о том, что Россия нарушила договор по границам с Украиной от 2003 года. Я утверждаю, что путинская команда совершила ряд преступлений, нарушив —
1. Договор дружбы в части нерушимости границ — https://zakonbase.ru/content/part/680193
2. Договор о границах от 2003 года — http://kremlin.ru/supplement/1653
3. Венскую конвенцию по праву международных договоров (статья 62) — http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/law_treaties.shtml
4. Обещания по Будапештскому меморандуму (гарантия целостности) — https://introvertum.com/budapeshtskiy-memorandum-1994-goda-polnyiy-tekst-na-russkom-yazyike/
5. ФЗ РФ "О государственной границе" (статья 2) — http://docs.cntd.ru/document/9033575
6. Статью 15.4 Конституции РФ — https://www.zakonrf.info/konstitucia/15/
Комментарии
Ловили его... И на вранье, и на клевете, и на демагогии...
Он - либераст...
Бывает...
Тут хоть кол на голове затеши.
Но Семенов четко сказал:
"Для того, чтобы выйти и обрести государственность (чтобы иметь право куда-то там "входить") нужно набрать в ООН 2/3 голосов и при этом не иметь вето от членов СБ ООН."
даже девочкам можно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
специализация -защита прав, вернее, претензий п...дарасов.
Вот здесь он красив и убедителен, - аж блевать тянет.
Комментарий удален модератором
Опять врете. Уже в который раз!
Не для признания государственности, а для вступления в ООН.
Ничто не ново под луной!
Вывод: договор о границе нарушен Украиной. Нарушение договора со стороны России отсутствует.
Опровергайте. По пунктам.
Комментарий удален модератором
Причем тут украинская конституция??
Комментарий удален модератором
Я вижу, аргументов у вас нет. Нормы международного права в подтверждение ваших слов вы не приводите.
Может, признаете уже свое вранье и закончим этот разговор?
Комментарий удален модератором
К нормам международного права относится, например, решение МС ООН по Косову. Договор, заключенный между РФ и АРК о включении последнего в состав России - тоже относится к международному праву.
А вот ваше личное мнение и резолюции ГА ООН (согласно уставу ООН) к нормам международного права не относятся, это всего лишь рекомендации, не имеющие юридической силы закона и необязательны к исполнению.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4765/content/6819200#share
А Крым вошел в состав РФ, что не предусмотрено никакими нормами международного права. И сделано это было военным путем - впервые с 1945 года.
Отсюда, собственно, и санкции.
Если моя позиция слаба, вам ничего не стоит ее разрушить.
Начинайте.
Верховный совет АРК был
Конституция АРК была
.......А народа НЕТ
))) Да Вы батенька .....и Семенова переплюнете))))
Вот признаки народа по Игнатову :
см. Сергей Игнатов отвечает в 07:50
Есть крымский народ, есть сибирский народ, есть якутский, есть дагестанский, башкирский, рязанский..
значит , как Вы утверждаете, все народы имеют право..
скажите, Ося, а как это вяжется со статьей Конституции РФ о нерушимости границ?
ведь если сибирский,или калмыцко-татарские, или любой народ захотят или свое независимое государство или присоединится к кому
, это ведь получается рушимость границ, верно?
Погугли для начала - о ком я говорю))
косово - имеет все признаки народа по Игнатову
Я, ведь, говорил о косоварах - коих нет в списках
2. Никак не вяжется. Международное право часто вступает в противоречие с правом национальным и никого это не смущает. Характерные примеры - Косово, Каталония. В первом случае США со своими шестерками открыто наплевали на сербское законодательство,отделив Косово от Сербии, во втором случае Испания открыто наплевала на международное право, не позволив Каталонии обрести независимость.
Еще вопросы?
Вы же не против, если вернемся к своим... ближе к телу , так сказать.
итак, "имеющий право на самоопределение крымский народ" есть или нет?
И почему я не могу редактировать собственные комменты?? Разве правилами МП это запрещено?
Какой "сибирский народ" имеет такое же положение?
Признаки народа
см. Сергей Игнатов отвечает в 07:50
===================
Ок.
Скажите, пермский народ есть? Рязанский народ есть?
И референдум был, вопреки этой Конституции.
Вы зачем сюда пришли? Что вы хотели донести?
Крым и "крымский народ" уже тоже не обладает и не имеет..
как Кремль народам определил - так тем народам и жить..
Конституция РФ
Статья4
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
Сейчас у "крымского народа" сохранилось, есть ПРАВО самоопределиться и выйти из состава РФ, создать свое государство Крым?
ДА/НЕТ
Объявление независимости в одностороннем порядке не нарушает норм международного права - МС ООН. Так что, именно самоопределение.
только говорить тебе нельзя
http://maxpark.com/community/4765/content/6817568#comment-99574099
Не знаю, кто писал нам эту Конституцию, но, видимо учтя предыдущий опыт, положение о сецессии они решили просто убрать.
население Городское Сельское
русские 65,2 % 74,2 % 56,2 %
украинцы 16,0 % 13,8 % 18,2 %
крымские татары 12,6 % 6,6 % 18,6 %
татары 2,3 % 1,5 % 3,1 %
белорусы 1,0 % 0,9 % 1,1 %
армяне 0,5 % 0,6 % 0,4 %
прочие 2,4 % 2,4 % 2,4 %
Вот это и есть народ Крыма.
===============
и то что написали вынесли на всенародное голосование..
ребята, ну если вы даже и этого не ззнаете или там амнезия какая у вас..
не знаю как быть..
Боюсь, что тут я скоро стану таким же как и вы.. А я не хочу для себя такой участи..
"Что я тут, среди них всех, еще делаю?!"- спрашиваю я себя.
А вас тут никто не держит.
зы: в вашем комменте (до его изменения) был вопрос: А что делал я и как голосовал?
Так вот, я не голосовал. Этот знаменательное событие прошло как-то мимо меня.
нет. Есть пермяки и рязанцы. ))
Комментарий удален модератором
Учился в украинской школе?
Бывает...
Бывает что, по ряду причин, человек Сталина помнит, а то что было полгода назад уже не помнит...Постараюсь отнестись к этому с пониманием
Итак
русский язык.., российское Государственное информационное агенство федерального уровня
19 ДЕК 2017,
Генассамблея ООН одобрила резолюцию по Крыму, называющую Россию оккупирующей державой
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4826367
И только не говори мне, что в ООН не знают Устав ООН, а международные нормы и декларации ООН для них темный лес !
ГЕНЕРАЛЬНАЯ АССАМБЛЕЯ ООН: РОССИЯ ДЕРЖАВА ОККУПАНТ
А дальше-то что?
Вы не помните, сколько было резолюций ООН было, что Ваша страна - оккупант и что она должна освободить Голанские высоты? А про резолюцию ООН о восточном Иерусалиме? Тоже забыли?
Так что на надо ля-ля! Если Вы решили использовать принцип "сам дурак", то и я это умею.
Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам, а также путям и средствам финансирования их автономных функций.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml
Я здесь.
Крым. Украина. Россия.
Если про них в тексте ничего нет- даже не утруждайтесь.
А "нацизм" и "Украина" - синонимы.
Украина - нацистское государство.
Всё!
Согласно данным Росстата (2010г.) 67573 гражданина РФ назвали себя казаками по национальности.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol4/pub-04-01.pdf
Те уведомления сегодня на почту приходят ?
На почту? Уже год как накрылись. Просто я иногда захожу в "ответы...".
Ну, либерал... что с него возьмёшь...
Не вышел. Для того, чтобы выйти и обрести государственность (чтобы иметь право куда-то там "входить") нужно набрать в ООН 2/3 голосов и при этом не иметь вето от членов СБ ООН. Вот именно этот процесс и проходит Косово.
Семенов, расскажите на примере Крыма, как это должно было выглядеть.
Комментарий удален модератором
Процитирую еще раз.
"Для того, чтобы выйти и обрести государственность ... нужно набрать в ООН 2/3 голосов и при этом не иметь вето от членов СБ ООН."
В скобках убрал для наглядности.
А теперь своими словами - для выхода из состава Украины Крыму нужно набрать в ООН 2/3 голосов и при этом не иметь вето от членов СБ ООН.
Поясните, что вы имели в виду?
Комментарий удален модератором
Это "Нет признания ООН — нет субъекта международного права" ваше личное мнение или норма международного права? Если личное мнение - мне оно неинтересно. Если норма международного права, будьте добры дать ссылку.
Еще раз напоминаю, мы с вами обсуждаем уход Крыма от Украины в свете норм международного права, а не национального.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если ГА ООН считает Россию оккупантом, то ее мнение не основано на нормах международного права. Подтверждение тому - косовский прецедент.
евгейская шобла посоветовала.....
Комментарий удален модератором
Скажите, а вам врать не надоело?