Можно ли вернуть общую идентичность славянским народам Киевской Руси?
Философ-евразиец Александр Дугин в очередной раз поднимает в своем блоге тему идентичности славянских народов бывшего СССР в статье "Идентичность в руках интеллектуалов" (http://gidepark.ru/user/556697085/article/273114).
По мнению Александра Дугина интеграция - это не только вопрос экономики и политики, хотя это очень важно, но в значительной степени это вопрос интеллектуалов.
«И в этом отношении идея, которая уже неоднократно высказывалась в научном сообществе - о создании некоего интеллектуального восточнославянского клуба, где русские и белорусы (а к этому надо привлекать и наших украинских братьев) могли бы спокойно, методично, независимо, долгосрочно и стратегически разрабатывать и осмыслять наше будущее и утверждать единство судьбы, - является сейчас весьма своевременной» - считает философ.
Политолог Сергей Сибиряков обсудил проблемы идентичности русских, украинцев и белорусов с основателем украинской научной школы архетипики, профессором Национальной академии государственного управления при Президенте Украины, доктором социологических наук Эдуардом Афониным.
Профессор Афонин считает, что в поднятом А.Дугиным вопросе есть свое рациональное зерно, в частности связанное с исторически возникшей восточнославянской общностью. Однако есть и оксюмороны - т.н. умные глупости: "Мы еще не разошлись по-настоящему. Наша идентичность еще не раскололась. Мы живем в разных государствах, но идентичность у нас, по сути, общая. Пока общая. И очень важно не утратить эту идентичность. Важно рассматривать эту общность не только как инерцию, но и как проект. То есть идентичность - это рукотворная вещь". Может, на то и существуют оксюмороны, чтобы, наконец, разобраться в проблемах?!»- предполагает ученый.
Сергей Сибиряков: Эдуард Андреевич, данные Ваших исследований подтверждают “культурную близость” украинцев и белорусов. А в советских школах нас учили, что украинцы и белорусы вместе с русскими являются тремя ветвями некогда единого русского народа и вышли из Киевской Руси.
Однако после распада СССР возникло множество версий (в том числе и националистических) нашей совместной истории. В основе своей эти теории, мягко говоря, несколько политизированы. Российский историк Андрей Петров, например, подчеркивая этновеличие националистических концептов на постсоветском пространстве в свой статье "Перевернутая история. Лженаучные модели...” пишет: ”…суть таких теорий однотипна и проста: давным-давно (лучше всего до нашей эры) жил-был на этой земле (конкретизируется, на какой именно) наш великий цивилизованный народ; это были высокие, светловолосые, голубоглазые, сильные и смелые люди; культура нашего народа дала миру письменность, великие изобретения и блага цивилизации (перечисление); но тут пришли косматые, дикие, низкорослые, корявые и грубые завоеватели (часто в их роли выступают русские или, как вариант, - "москали") и поработили наших предков…”.
А что Вы можете нам сказать об идентичности населения Киевской Руси?
Эдуард Афонин: Если бы у меня была машина времени, конечно, я бы с удовольствием вместе с коллегами из России и Беларуси исследовал состояние человеческой идентичности населения Киевской Руси. Тогда можно было бы ответить на Ваш вопрос. Хотя, должен заметить, что сама постановка вопроса о ретроспективных возможностях реализации нашего подхода, на мой взгляд, теоретически и практически состоятельна. Нужно лишь привлечь специалистов в области математической социолингвистики для создания вполне определенных методик “психодиагностики по текстам” и тогда с использованием этих методик и метода контент-анализа текстов – памяток культуры Киевской Руси станет вполне возможным определить идентичность наших давних предков.
Пока что, к сожалению, у меня нет возможности достоверно ответить на вопросы о прошлом наших народов. Наметившийся сегодня тренд на сотрудничество лидеров наших государств позволяет надеяться на совместное исследование этой темы.
Поэтому мы от имени общественной организации “Украинское товарищество содействия социальным инновациям” весной прошлого года обратились к российскому послу в Украине господину Михаилу Зурабову с просьбой оказать содействие в организации ряда совместных научных проектов в области исследования социально-психологического состояния российского социума. Для реализации таких проектов, конечно же, необходима политическая воля и государственная поддержка с российской стороны. Мы же готовы инвестировать в совместные проекты наши интеллектуальные наработки и методики количественного и качественного измерения психосоциальных культурных параметров общественных систем. Однако пока большого интереса к этим исследованиям власти не проявили.
Однако не менее интересные метаморфозы происходят и в наши с Вами дни. Начавшиеся с “парада суверенитетов” (1991 г.) общественно-трансформационные процессы на постсоветском пространстве не могли не дать свои плоды, в том числе и на психосоциальном уровне. Так, уже в 2002 г. проводимый нами мониторинг социетальных (общесистемных) изменений в украинском обществе (1992-2009 гг.) обнаружил появление психосоциальных различий между этническими русскими и украинцами (жителями Украины). Были зафиксированы различия по одному из шести контролируемых нами параметров – способу мировосприятия. В частности, было установлено, что русским присущ абстрактно-логический способ мышления (интуитивность) в то время, как украинцам – конкретно чувственный (сенсорность).
Лишь напомню, что указанный выше качественный признак “интуитивность” во многом предопределил становление советской фундаментальной научной школы и общеобразовательной средней политехнической школы, направленных на формирование универсального знания и универсальной (всесторонне развитой) личности.
Процессы же, которые вылились в события, названные “оранжевой революцией” (2004 г.), способствовали “возрождению” в украинском этносе такого исторически присущего ему качественного признака, как ”сенсорность”, закрепленного в установках “не пощупаю – не поверю!”.
Вместе с тем, не успев обозначиться, этот признак был вновь нивелирован начавшейся в 2006 г. в Украине волной инверсии (возвратными процессами).
Сергей Сибиряков: Эдуард Андреевич, мы с Вами являемся продуктом советской фундаментальной научной школы и общеобразовательной средней политехнической школы. Разве плохо, что украинцы отошли от своих древних архетипов в сторону, близкую к этническим русским? Как я понимаю, Ваши исследования подтверждают, что именно сегодня русские и украинцы (граждане Украины) близки как никогда по идентичности.
Эдуард Афонин: Данные наших исследований скорее свидетельствует о другом – о том, что в силу ряда причин произошел откат в достижениях украинской самости равно, как мне кажется, это происходит и в России, и других странах СНГ. Это отступление от “психосоциальных достижений” коснулось практически всех сторон едва образованной новой украинской самости, в том числе:
• ориентированности на внутренний – психологический, а не внешний – социально-материальный мир (интроверсия);
• взвешенности социального поведения, организации жизни в соответствии с новыми – “операционализированными” культурными стандартами и практическими способами действий (рациональность);
• ориентированность на внутренние формы социального контроля – самоконтроль (интернальность);
• опора на собственные силы, утилитаризм (прагматизм);
• готовность к конкуренции (интенциональность).
Анализ данных мониторинга социетальных изменений в украинском обществе последних трех лет (2008-2010 гг.) свидетельствует, что в Украине практически приостановилась динамика процессов личностной идентификации. В чем причина? Как мне представляется, главная из нескольких причин – “пробуксовка”, длительное отсутствие реформ и продвижения по пути демократизации “от центра к периферии”, “от политики к экономике” и т.д. Возможно, такую ситуацию частично можно пояснить влиянием факторов экономического кризиса: начавшиеся невыплаты зарплат, увеличение уровня безработицы. Частично тем, что общественная дезинтеграция, аномия, фрагментация социальных интересов не способствуют самоорганизации. Это вопрос для научной дискуссии.
Сергей Сибиряков: Попробую внести свои “пять копеек” в эту научную дискуссию. Предполагаю, что в социуме просто сработал механизм “насыщения” – ведь “ёмкость слоя людей Постмодерна” в украинском обществе незначительна. На сегодня вполне очевидно, что украинское общество, пока не достигло эпохи постмодерна. В стране есть лишь анклавы постмодерна - крупные города, культурные и экономические центры, где социальные практики постиндустриализма и информационного общества носят более-менее “видимый” – регулярный характер. Последние исследования в Украине и за рубежом, проведённые InMind и международной сетью Factum-Group, показывают, что общая численность лиц, имеющих доступ к Интернету в Украине в возрасте 15 -75 лет, составляет 27%, т.е. 10,2 млн. пользователей. По данным тех же исследований в 8 странах Центральной и Восточной Европы по доле пользования Интернетом Украина существенно отстаёт от стран Центральной Европы, где количество интернет-посетителей значительно выше (51% пользователей в Словакии, 56% - в Литве, свыше 70% - в Венгрии и Германии). В тоже время Компания GfK Ukraine провела специальное "Установочное исследование украинской аудитории сети Интернет", которое показало что эти цифры еще меньше. В Сеть выходят 8,25 млн. украинцев в возрасте 14-65 лет из городов с населением более 50 тыс. человек, что составляет 52% этой социальной группы. Тем не менее, даже самые оптимистичные цифры о количестве пользователей Интернета в Украине далеки не только от среднеевропейских показателей, но и от российских.
Как говорил Герцен о декабристах: “Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа“. Так сегодня можно сказать, что узок украинский слой людей эпохи постмодерна и находятся они в основном в Киеве и пяти городах-миллионниках. Возможно, сегодняшний застой с продвижением украинского социума к ценностям постмодерна и развитию информационного общества поможет изменить активная позиция власти в использовании социальных медиа в государственном управлении? Хорошие результаты можно также ожидать от использования для этой цели современных каналов коммуникации эпохи постмодерна – блогосферу и социальные сети.
Эдуард Афонин: В этой гипотезе есть рациональное зерно. Оно состоит в том, что нужны демократические реформы – судебная, бюджетная, налоговая, местного самоуправления и т.д. Но нужна не механическая перестановка наподобие той, о которой высказался бывший министр семьи, молодежи и спорта Валерий Борзов: “наше министерство реформировалось уже 7 раз” (2002 г.). Нужны радикальные, осуществляемые в сторону демократического характера, изменения процедур и отношений. Например, в бюджетно-экономической и налоговой сфере эти отношения должны существенно продвинуть реализацию ожиданий огромной массы людей – субъектов хозяйствования (предпринимательства). Необходимо установление действительно равных возможностей доступа этих субъектов до общественного пирога – ВВП. А это возможно с преодолением монополии нынешних хозяев бюджетной экономики – олигархов. Причем, вытесняя последних из “внутренней экономики”, государство должно проявить заботу о благоприятном для них климате во внешнеэкономической сфере.
Комментарии
Дальше уже можно ничего не говорить. Иначе может выясниться, что никакой общности не было и быть не могло. Припомнится Великое Княжество Литовское, граничащее с Московией по Курску, Смоленску и Брянску на протяжении пяти веков. Может так оказаться, что современная Карелия - это некогда остров Рус. Другое дело, на генетическом уровне. Там могут быть выявлены отдельные осыби, про которых говорил Брежнев, из выведенной коммунистами новой общности - советских людей. Но лучше всего, этот вопрос вообще не шевелить.
это вам лучше с их премьер-министром обсудить... http://getsko-p.livejournal.com/
Скажите, а Вы из России с капитальцем уехали? Что - то Вы не работаете, а круглосуточно в Гайдпарке околачиваетесь
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-Хорват, Сипайлов,Сафроний,Семёнов -Великие садисты и убийцы РУССКОГО НАРОДА СИБИРИ-на Хорвате 760 000 трупов это каким же надо быть мазохистом что бы поминать того кого даже православные Поподрилы проклинали по церквям
Комментарий удален модератором
1. Русские НЕ славяне. Поэтому идентичности НЕТ.
3. Назовите войну - из известных наиболее дранг нах остенов это плюгавый КоРСиканец (про которого хорошо сказал Кутузов : А МЫ ЕГО МОРДОЙ И В ГАВНО !) и стольжк плюгавый спятивший еврейчик бесноватый фюрер Адольф Аллоизович ШЕКЕЛЬ_ГРУБЕР - когда "братушки" славяне НЕ воевали ПРОТИВ Руси ?
А движение т.н. "неприсоединения" ? Заглотчиками которого были "братушки" югославы ? Когда ОНИ КУРАЖИЛИСЯ над Русью - дескать, мы хитрожопые ... мы и у тех и у тех отсосём ... и с СССР немножко подружим ... и у пиндосов мериканських будем лучшие друзья .... И ? Додружилися ? Где теперь "братушки" сербы ? то - то ... вывод простй : прежде, чем дружиться с мериканськими пиндосами, ВСПОМНИ нпр. хоть опять ЛУЧШЕГО пиндосского друга Хусейна ... уж он и с Ираном в угоду дгузьям пиндосам воевал ... и Катар пиндосам подарил ... а пендосы своего лучшего дгуга куда ? - В ПЕТЛЮ.
А про Русь и славян если интересно - см. лингво-этническую таблицу Вашкевича Н.Н. Узнаешь, что Русь и Арабия - это СиСТеМа РА = СиСТеМа двоичная = бинарная.
А "братушки" славяне
Подробнее на сайте Вашкевича Н.Н http://nnvashkevich.narod.ru/
Я прямо указал. что я про МЕРИКАНСЬКИХ ПИНДОСОВ речь веду специально чтобы с балаклавскими не попутать ...
А ты про что ? В огороде бузина а в ыеве дядька ...
Лечите голову. Вычищайте из мозгов ВИРУСЫ СОЗНАНИЯ.
Способствуют этому тексты Вашкевича Н.Н. здесь например : http://nnvashkevich.narod.ru/
А чтобы понять отличик входящей в бинарную СиСТеМу РА Русь от еВОРопоцев славян пробуйте понять, что подобно тому, что ВОДОРОД химической таблицы ПОДОБЕН ЯЗЫКУ=ЭТНОСУ Русь также с ТРЕМЯ ИЗОТОПАМИ
Изотоп № 1 - собственно Русь = ПРОТИЙ;
Изотоп № 2 - БеЛаРусь = ДЕЙТЕРИЙ;
Изотоп № 3 = МаЛоРусь = Малорусия - "украина".
Подробнее см. лингво-этническую таблицу Вашкевича Н.Н. и другие его тексты хоть бы здесь :
http://nnvashkevich.narod.ru
выступлениях на лекциях, в начале 80-х гг. прошлого века, он утверждал, что эта теория была создана как «социальный заказ», лишь в XVIII в., иностранцами, для утверждения идеологии «рабского происхождения русских». Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры
при президиуме РАН профессор В. Чудинов сегодня шокирует коллег своими неожиданными заключениями: : "Речь идёт на самом деле о следствиях информационной войны, которая .. в течении тысячелетия велась Западом против Руси, чтобы доказать: краткость русской истории; несамостоятельность и никчёмность Руси на всём ее тысячелетнем историческом отрезке; из рук вон плохое управление Русью в период династии Рюриковичей (междоусобицы, татаро-монгольское иго), расцвет Руси при Романовых. ... поэтому искажение русской истории, в сторону ее ухудшения, и западной истории, в строну улучшения не случайность
Комментарий удален модератором
Азербайджан, Казахстан и Россия. Все остальные являются донорами союзного бюджета. Такое положение определяется тем, что фундаментом любой экономики является энергетика. Прошедшие два десятилетия только усилили эту аргументацию, многократно увеличив соотношение энергоресурсов к стоимости продовольствия.
Ну а русские хотят оставаться русскими, как украинцы - украинцами. Ряженными быть - мало радости. Евроинтеграция — это не вопрос идеологии, а реальность выживания, к которой вынуждает острое международное соперничество в
экономическом развитии. Поскольку только таким образом: создавая общеевропейский рынок, единое экономическое пространство и наднациональные органы управления, страны Европы могут быть конкурентоспособными за мировые рынки с другими глобальными лидерами. Россия может сотрудничать, но для выживания у нас всё есть.
-1-Знаешь почему Русских называют СВИНЬЯМИ? А из за таких как ты злобных бруталов. В той же Америке миллионы Русских и Украинцев..
И когда ты из лютой злобы и вечной зависти к Великой Стране Америка созданной свободными Эмигрантами, И под влиянием ментов и грязной падали и провокатора Задорного ищешь как бы найти кличку НАРОДА по-омерзительней, ты добиваешь Вашу-РАШКУ=Бардакстан утверждая её как страну ПОТОМСТВЕННЫХ КАЦАПОВ. Пиндос ты Россиянский!
Значит в точку ))))))))))
Для сведения. Одна из мудростей Руси :
ГДЕ РОДИЛСЯ ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ.
А всё твоё эмигрантское ... - это просто дерьмо с Руси утекающее ..
ничего более.
Комментарий удален модератором
ия первая не начнет и главное не думает начинать. Она сама сотрудничает с НАТО по полной программе
Вот это-то сильно тревожит! Не хотелось, чтобы Россия "вошла" в фазу нестабильности. А это трудно исключить в нынешней ситуации. К сожалению.
Комментарий удален модератором
Не стройте воздушные замки. Идите на выборы. Снять эту власть через выборы, единственная наша возможность..
А бездельников национальных было уже много,власть от своей глупости этой братии наплодили кучу-и кинематограф,и писатели,и музыканты,и критики и этнографы.Творят,творят,а не берут. И тут такая золоая палочка выручалочка-культурное возрождение,право нации на самоопределение.
Ну и ? Что же мы поимели от этих национальных портняжек.?ОТвечать противно.Кроме блевотины,скарження про труднощи зараз и знущанья колысь-а ничего.Если в зоопарке клиентура успешно размножается,то все путем,а если клиентура дохнет,то руководство надо клиентуре пускать на корм.И без всякой болтовни о правах человека ои о праве на один звонок..20лет показали,что человеков нету,а есть корыстные шкуры,которые,заплати,расска
..они говорят:
-Наше оружие- тлен (растелиние).
Кстати Одесса в этом направлении фарпост страны.
-А сила в тайне: (например мать ленина праворерная иудейка- Мария израилевна Горшопер, т.е. Ульянов Владимир был полный еврей, (отец его кажется был обыкновенный якут). так что Ленин и Маркс ( он же Моисей Мордехай Леви) из поколения равинов. А Фридрих Энгельс обыкновенный еврей, его мать не была еврейка, только отец.
"Они", убившие славянскую породу и величие их Веры всей природы и навязали миру
Первая библия -талмут
Вторая библия_новый и ветхий завет
третья библия-коммунизм.
Славянская история возрождается, но её сильно боятся византийские церкви, правительство страны состоящее практически из евреев тоже боится допуститт возрождение славянской рукописи, истории, знаний, потому что эти исторические данные сильны и способны народ России поднять с колен против диктаторов. Вот почему сегодня церковь Византии в школу побыстрее хотят внедрить
Вам дорогая уже не учиться, а лечиться НЕОБХОДИМО. У психиатров
-1-Вы ведь не читали ни одно издание по геалогии которые выходили под эгидой ДЕПАРТАМЕНТА ГЕРОЛЬДИКИ
-2-До Революции вы бы за эти слова официально по ст. 456 Уложения о наказаниях Оскорбление Чесьти и достоинства лица Дворянского сословия" поехали бы на 5 лет в какторгу 2-й категории! ЗА ЛОЖЬ!
-3-Самое простое-Когда ОТЦУ В.ИЛенина готовили оформление Диплома о жалованном дворянстве то вся генеалогия кандидата собиралась на древе
-4-Еврейка в Российской Империи считалась по принадлежности к Иудейской Религии и все имели особый ВИД, и они не были вписаны в Сословия России, Браки между Евреями и Православными не допускались! -5-Крещённые Евреи получали новый паспорт и у них вычёркивалось прошлое а создавалось новое Это всё (Сам факт крещения) фиксировался. -6-В Родословной И.Ульянова и его Жены, ни каких евреев и выкрестов и не могло быть, по факту ПРЕДСТАВЛЕНИЕ НА ПОЛУЧЕНИЕ 4-го КЛССА! Как и в последующей процедуре
Из всем Доступного можете взять хоть Энциклопедический Словарь Веерова где даётся расшифровка Фамилий Россий ских дворян. Предок КАРЛ ПЛАНК ГЕРМАНСКИЙ ДВОРЯНИН(как и его жена)в ленинку зашла бы
Я тоже слышала эту версию, тут есть логика,т.к. объясняет почему единое в далеком прошлом племя финно-угров так "разбросало". Венграм удалось "зацепиться" за Дунай, а других постепенно выдавливали все дальше на север. В какой-то момент племена разделились, одна часть пошла на восток (мордва и мари), а другая на северо-запад (финны и карелы).Вообще-то до сих пор историки не могут прийти к единому мнению - не хватает вещественных доказательств (в основном, летописных свидетельств, которые хорошо горели вместе с избами во время многочисленных пожаров).
Нету плачей в украинских сказках.Плачут там только лодыри.Основная их мысль:"как потопаешь,так и полопаешь!"Украинские сказки жестко и реалистично привязаны к тогдашним реалиям сельской жизни и к запорожским козакам.
А вот русские сказки улетают в мечты.Видно действительность жуткая была,раз народ хоть в мечтах и сказках хотел увидеть проблеск счастья.Здесь уместна пословица итальянских мечтателей;"если мечтать,то не отказывать себе ни в чем!"
— Гей ви, пивники, броварі! Годі вам пиво варити та лежнями лежати у запічках і годувати своїм салом мух! Гайда слави лицарської та честі здобувати! Гей, плугарі, гречкосії, чабани, бабії! Годі вам за плугом ходити та свої чоботи-сап'янці в землі каляти, та з жінками воловодитись, та свою силу лицарську марнувати! Час козацької слави здобувати!
І цей погук був, мов та іскра, що падала на суху солому. Орач трощив свого плуга, броварі й пивовари кидали свої пивниці та ґуральні і розбивали бочки; ремісник з крамарем слав під три чорти своє рукомесло й крамницю, бив горшки в хаті. І геть усі сідали на коней. Тут козацька вдача набувала шаленого, могутнього розмаху і дужої постави."-це написав Гоголь, а те, що написали Ви-маячня...
-1- Из странно кастрированной истории Европы (Изучаемых в Бардакстане=России)умело убрали самый важный период в образовании ВСЕХ ЭТНОСОВ ЕВРОПЫ это был период который может прочесть в своих школьных учебниках и академических монографиях каждый от Венгра до Испанцаи это "Великое Пересление Народов"-2-6 века.. В конце концов вся Евразия была ИМПЕРИЯ АТИЛЛЫ (ум.454г)Распадаясь эта система и породила Этно-Государственные образования, которые стали т.н. Раша, Чехия, Болгария, ВЕНГРИЯ(Прямой родовой наследник Атиллы)Франция итд..-2- В 1926 году закончился великий Тюркологический Семинар ин-та Енукидзе цель-Происхождение Гуннов ..Обобщая накопенные данные вкл-Еврейское письмо от Енисея до Москвы и Киева, и родовые линии, Можно было сделать безспорный Вывод- Русские это ЕВРЕИ! Именно потому, что Гунны это прямые потомки не вернувшихся в Палестину из плена Вавилонского 10 Колен Израиля-Иакова. Они двинулись на Восток и обогнув Горы Алтая двинулись на Запад, выразив себя в Великом Переселении Народов..(Читай Вельтмана (19в)или Купцова "Миф о гонении на Церковь в СССР" (Или сборники Тюрк.Семинара)Славяне абсурд
-1-Скоррелируйте развитие остальных неизвестных ВАМ колен и всё банально
начните с открытие для себя медиавстики
Заполните брешь с 2 по 7 века...
не слышали такой анекдот?
Комментарий удален модератором
А то, что теперяшний директор этой самой гимназии -Шнейдер Михаил Яковлевич...
Усилием воли удержусь от комментариев.
-1-А вот почему оно выпало из общего сознания вопрос..
-2-Признайтесб что слышите его впервые?!
-3-Ради Юмора, просто поинтересуйтесь нормальными учебниками Истории (До престроечного периода) или соседних стран..Если уж Каролинги Франки ведут Род от Деда Атиллы ФАРА, то не знать тех кто тут на месте т.н. России создал Империю?..
Комментарий удален модератором
и тогда можно говорить о Руси Киевской, Владимирской, Московской и, с некоторой натяжкой, Петербургской (ибо в этот период Русь уже называется Россией). Точно так же можно говорить о Краковском или Варшавском периодах в истории Польши, Преславском и Софийском периодах в истории Болгарии и т.д. В подобном словоупотреблении чувствуется небольшой налет профессионального жаргона, ибо таким образом данные государства не назывались...выражение «Владимирская Русь» ...никогда не существовало, но имеет смысл в некоторых контекстах, ... «Киевская Русь» настолько закрепилось в учебниках и научных публикациях, что уже воспринимается как официальное назвназвание домонгольской Руси".
-1- Как говорил Гегель самый важный профессиональный идиот в Европе это профессор Университета который с чужих слов и с чужих открытий или непроверяемой лжи построил свой жалкий мирок примитивных истин, и не в сстоянии допустить что исповедует истлевший прах ложного знания"
ОЧКИВСКИЙ ЛИЧНОСТЬ ИЗЛАГАЕТ ТЕЗИСЫ А НЕ ЦИТИРУЕТ ЧУЖИЕ ЗВАНИЯ
Если этот Му.. Чудик скажет что 2х2=6,7 это истина?
Я даже отвечать не буду.."К мандатам почтения нет!!!"
(Опубликовано в ж-ле «Конкуренция и рынок» Федеральная антимонопольная служба №4(40) декабрь 2008 г.)
-1-Этнография многогранная дисциплина котораЯ включает последовательное описание обычаев, традиций и в числе прочего всё таки Физический Облик выраженный в Фенотипах
-2-Юмор в том, что этим как раз никто не занимался!
-3-Самый характерный пример Этнографического РАЗЛИЧЕНИЯ НАЦИЙ это те самые Анекдоты! Или что хуже вообще их отсутствие так как национальный характер не выражен в самосознании.
-4- ТЫ СЛЫШАЛ АНЕКДОТЫ ПРО БЕЛОРУССОВ? И это страшный признак того что Москаль Бульбаша не знает..Какая к чертям общность если рядом живут ЧУЖИЕ.. это ни плохо и не хорошо, но это факт. А язык? так в той же белоруссии знание европейских языков на порядок лучше оттуда едут в Европу с языком..
Моя позиция такова, что украинцев просто нет - любую нацию такого типа можно создать лет за 50, придумав почти с нуля язык, начав выпячивать какие-то местные обычаи и культурные особенности. Подобная инфомация иногда проскакивает: то какая-то Ингерманландия в Питере, то у Вас в Сибири чалдоны самоидентифицироваться начинают, кто такие, откуда взялись? Сейчас смешными кажутся, дальше я думаю нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А,вообще,Юрий,если обидел чем ненароком - прости меня. Мне показалось что-то такое проскользнуло в комм
-1-Он же Манкерман, а тут "САМБАТАС" с названием бы разобраться-Итти то куды?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы лучше мне объясните,как это в "непобедимой и грозной" России евреи,0,7%населения, захватили власть,и почему евреи Израиля сделали из пустыни рай земной,а россияне(при посильной помощи и моих соотечественников,украинцев) из земного рая ад?При этом,отметая возможные возражения,бабла у России сейчас больше на душу населения,чем у Израиля на протяжении всей его истории.Даже с помощью "мирового сионизма".А не предлагаете росказни о "величии" народа,не сумевшего, даже на протяжении веков,выдвинуть из своих рядов лидера,сумевшего бы стать примером для подражания в мире.И управляемого только нерусскими,или получившими нерусское воспитание.
Можно сколько угодно собирать в своих странах вороватых дебилов из коридоров российской власти (а Европа, к сожалению, давно превратилась в санаторий для жуликов и душегубов всех мастей), это только позволит консолидироваться здоровой части нации в нужный момент.
-1- Когда же люди отвыкнут от примитивнейшего единство основ языка отождествлять эти народы в их культурно и ЭТНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ ОТЛИЧИИ
-2-Жаль что тут мало завезли со времён Петра№1 НЕГРОИДОВ-Их бы по общности языка и стали "Отождествлять"?
-3-Белорусы, Украинцы, т.н. "Русские" абсолютно разные по ЭТНО-ТИПАМ! Это даже разные Расы! Это все видят в упор но именно это ни ктоне применяет в анализе ситуции.Другая Культура поведения, другой характер оценки окружающего мира..Другое отношение к членам семьи, к алкоголю(А это уже биохимия клеток мозга)Даже самое примитивное Хохлы под ТЕЛЬЦОМ! А Кацапы Центральной России под ВОДОЛЕЕМ! Это враги! А Белоруссы параллельный мир, как дизель с карбюраторным мотором..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-1-То что такой проверки не было это одно..
-2-Для анализа-НУЖНЫ ОТТАРИРОВАННЫЕ ПРАОСНОВЫ!!!
-3-То есть Образцы уже ЗАРАНЕЕ Р-А-З-Д-Е-Л-Ё-Н-Н-Ы-Х типов
-4-Или Общее Генеалогическое древо! А ЕГО НЕТ!
-5-Если вся т.н. история "Руси" идёт с 9 века а соседние Венгры и Чехи и(да кто угодно) ведут Родословные ветви правящих РОДов с 2-3 а Мадьяры от НОЯ! То осознай что у тебя НЕТ 2,3,4,5,6,7,8 ВЕКОВ!!
-6-Итак, Чудик, что брали за основу выдуманные "Генетики"? И ГДЕ ГРАНИЦЫ? ГДЕ ЭТНО-ТАБЛИЦЫ?
По Евреям выходили Этно таблицы и сбрники, по Финнам, Норвеждцам,итп а где по-1)русским?2)Хохлам? 3)-Белоруссам? Ты слышал убогий про антропологию? Где она в отношении т.н. русских? Вот покажи свой фейс и заяви-типа "Я" еси русский потому что-1) мои уши по отношению в стандарту Гаусмана в вехней части....итд..свисток ты от Пикульщины!
-1-Приведи что-то из поведенческого стереотипа Хохлов-Белоруссов-Кацапов-Татар (Я сам полу-Татарин) НО НЕ ЯЗЫК что бы эти РАСЫ имели общего
-2-Внимание всем! Жёсткий тест- Русский или Татарин пропьют!- И не жалеют! А Хохол пропьёт-Жалеет всегда.. А Белорусс стоит как бы над выпивкой(Пьют не меньше-но тихо..)или воспринимает как греховное удовольствие и пьёт сознательно..без куража..Белоруссы это аналог Бретони, а вот Рус-Иван-Баврия или Ост-Зейские территории-Какговорил Унгерн:- "Если и есть на свете настоящие русские то это Ост-Зейские Немцы..
Вопрос к тебе: ты против чтобы Украина , Беларусь и Россия жили в добром соседстве?
Я искренне желаю, чтобы мы оставались добрыми родственниками, и тебе предлагаю всей душой содействовать объединению наших народов, всех народов населяющих нашу великую Родину.
-1-Он в своих дневниках про Русских говорит:-"ГУННЫ! ОРДА ТАТАР! Про Украинцев он говорил другое! А в Белоруссии была проблема у эССэсовцев когда Германские солдаты видели плакатные "Арийские Черепа"!!!и отказывались воевать! В Белоруссии были лагеря где сидели Германцы которые отказались воевать с этно антропологическими братьями! А вот про т.н "Русских" с их калмыцко-рязанско-тамбовскими широкими рылами вся Европа 200 лет тактично говорит "Славянские лица"..
-2-И ещё, в Языке Адольфа Алоизовича как и вообще в Германском слово "ВЕРИТЬ"(Зинить, Танить, Дусить..) быть не может- это дебильный русизм перевода!
в подлиннике- ОСОЗНАЮТ!!!
-3-Желуденко! Обрати внимание- Ты под ТЕЛЬЦОМ! И автоматически ты повернул голову..Куда? На лево! Это эмоции Прошлого! Я-Водолей направо! В никуда, или в будуще.. Ты же сам вот в этот момент утвердил РАЗЛИЧИЕ!! И такого различия куча!
Попробуй без плакатных фраз и дурацкого "Общего" языка рассмотреть эти РАЗНЫЕ РАСЫ
Саворенко!ТАК ЭТО КАК РАЗ И ПРИВЕДЁТ К ЛАССОВЫМ КРИТЕРИЯМ!
-1-И этого как раз избегают как еврей Айнзац комманду..
-2-Правильно! Если в конечном итоге разговор идёт про экономический союз Капиталистов, то идея Объединения летит к чертям..
-3-Социально нищая Болоруссия с развитой гражданской промышленностью не имеет исходного сырья-Её сожрёт российский капитал сразу..
-3-Украина почто такая же но там есть оставшийсяВПК при перестройки под калибры и стандарты НАТО Украина тут же выйдет на мировой рынок производя FN FAL MG-3 И прочие "Леопарды".. А убогое оружие пропитой Рашки помоечные товарыитд Но это всё вообще не относится к Эмоциональному призыву! Эта идея "Гей-Славяне" сформировавшись как структкра тут же разлетелась в 1-ю мировую Когда Славянин Чех, Словак, Болгарин резал Славянина Русского, Серба, Пляка или как в Югославии когда СЛАВЯНЕ СЕРБЫ И ХОРВАТЫ РЕЗАЛИ братьев по крови и языку и роду..
Я прямо указал. что я про МЕРИКАНСЬКИХ ПИНДОСОВ речь веду специально чтобы с балаклавскими не попутать ...
А ты про что ? В огороде бузина а в ыеве дядька ...
Лечите голову. Вычищайте из мозгов ВИРУСЫ СОЗНАНИЯ.
Способствуют этому тексты Вашкевича Н.Н. здесь например : http://nnvashkevich.narod.ru/
-1-64 % Американскго народа имеет в своих исходных предках выходцев из Германских Земель. Начни с исхода,а не с политической обозначенности..
и в Америке и в Австралии ВСЕ ТЕРРИТОРИИ ЗАХВАЧЕНЫ АГЛицкими УГоЛовниками.
И в Америке и в Австралии ВСЕ КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ и индейцы в америке и аборигены в австралии ИСТРЕБЛЕНЫ теми же КРОВАВЫМИ УБЛЮДКАМИ
теми же АГЛицкими УГоЛовниками.
Подробнее об этом см в описании лингво-этнической таблице Вашкевича Н.Н. и в его же Словаре РА.
Сайт Вшкевича Н.Н. http://nnvashkevich.narod.ru/
Единственный выход - это проводить сильную прорусскую политику, когда принадлежность к Великому русскому народу, хотя бы не будет идти в минус - а при равенстве возможностей мы и сами займем господствующее положение. К сильным тянутся, а слабых пинают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Другое дело, была ли единая Киевская Русь с единым народом. Если верить ПВЛ, то получится, что уже тогда было практически то же деление, что и сейчас - Правобережная Украина - поляне и деревляне, Беларусь - дреговичи, Россия - западные славяне - вятичи, радимичи, варги-ободриты-рериги, а так же кривичи в Смоленске, Левобережная Украина - Север, или сабиры-савиры, по имени которых арабы называли всех славян и Сибирь - отсюда и разница языков, но не потому, что отделяло 200км, а потому, что пришли из мест отделенных 1000км. Да и сейчас разница в русском языке сохраняется - лет 20 назад в Москве меня приняли за украинца, у нас сразу определяют москвичей, про особенности волжан все знают, но все эти особенности существуют сотни лет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ТАК ЧТО ПО ПОВОДУ РЕФЕРЕНДУМА? ПАРТИИ?
Комментарий удален модератором
В наше время обязательно влезут политики и тогда... все пропало.
Нельзя что-либо изучать, заранее ожидая желаемый результат.
В первую очередь этому не готовы - русские, оставившие в своей душе ЭГО старшего брата
Это синдром
Зачем-то Бог (или дьявол?) дал мусульманам нефтяное богатство. Нефтедоллары - очень опасное оружие, что мы уже наблюдаем на примере Бин-Ладена.
В век глобализации экономики и информационного пространства мы уже потеряли и культуру, и независимость. Политика самобытности сейчас не модна, не актуальна. Этого не понимают националисты, и украинские, и русские. Мне, русскому человеку крайне неприятно выслушивать националистическую "историческую правду"- чушь о том что русские - это помесь угро-финнов и татар (чем им не нравятся угры-венгры?), а вот украинцы.... И вообще, кацапы (правильнее - хасабы)- это люди сдиравшие шкуру с живого человека. Вот такое фашистское мракобесие. Перевоспитать таких человеконенавистников невозможно, а вот обострять и поднимать вопросы по религиозно-национальным проблемам не следует. Надо смотреть вперед.Всем нам еще предстоит пережить ужасы христианско-мусульманской войны. Нужно думать, как этого избежать, а не выяснять, чья церковь православнее.
ЗЫ.У нас есть растение,"свербысрака" называется.А В России что-либо подобное имеется?
Из всех постсоветских государств у меня наибольшие симпатии вызывают белоруссы. Лукашенко чернят и наши украинские, и российские воры. Он им как кость в горле.При скудных природных ресурсах и отсутствии выхода к торговым морским путям у белоруссов сейчас уровень жизни намного выше, чем в Украине или России. Там у власти стоят патриоты
Комментарий удален модератором
1.необщего языка и, соответственно,необщей культуры и религии
2. тяготению к разным экономическим регионам (Д.Восток- к тихоокеанскому региону,европейская часть России - к Европе).
Согласен, также как английский, французский, испанский.
Насчет однобокой сырьевой экономики. Причем здесь Запад. Виноваты наши правители-временщики. Им бы набить карман как можно быстрее. А на сырье это проще всего делать.Минимвльные усилия и максимальная прибыль! Идет разворовывание национальных богатств.
А западные страны блюдут свой национальный интерес. Дай Бог нам дожить до таких времен, когда Россия и Украина будут покупать сырье, а торговать готовой продукцией и технологиями. Первые ласточки уже есть. Например, биологическая защита растений (патент и производство в России). Канада закупает у России этот экологически безвредный продукт биотехнологии для борьбы с лесной молью.
Надо их ловить на суперновых идеях. Пример: в России нашли биологическое средство борьбы с насекомыми-вредителями, и сейчас Канада закупает у россиян в громадных количествах средство борьбы с лесной молью. Чем бы нам еще удивить западных эксплуататоров?
Надо деньги вкладывать в науку. Особенно, когда эта наука дает новые идеи и технологии. А у нас в Украине обширная територия знаменитого некогда института ядерных исследований напоминает Запретную зону из "Сталкера"- то же запустение, тлен и разложение. Поэтому лучшие молодые мозги утекают на Запад...Печально.
Глядишь и прийдет на смену этой воровской шайке настоящий патриот-умница.
Согласен, что наши интеллектуальные достижения скорее нужны на Востоке, чем на Западе. В том числе, мы нужны друг другу. Так легче будет выбраться из этого г-на, в которое нас засадили воры-дерьмократы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://rutube.ru/tracks/3401306.html
http://www.ria-nds.ru/articles/melnikov050710.html
Комментарий удален модератором
- "А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский".
- "Был един народ славянский: славяне, которые сидели по Дунаю, покоренные уграми, и моравы, и чехи, и поляки, и поляне, которые теперь зовутся русь. Для них ведь, моравов, первых созданы буквы, названные славянской грамотой; эта же грамота и у русских, и у болгар дунайских".
- "Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу..."
В основе расцвета любой цивилизации лежит пробудившийся дух.Конечно, духовность - это, в том числе, историческая память. Но нельзя идти вперед с головой, повернутой назад. Нацию необходимо сплачивать, поднимать на решение общенациональных проблем. У нас, в Украине, печальный опыт разъединения нации по поводу "Героя України" Степана Бандери.
Комментарий удален модератором
А как же Америка или Канада?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Канаде две крупные общины, англо- и франкоговорящие. То же самое и в Бельгии. Язык определяет этнос. Действительно, такие страны склонны к развалу.
У нас, на Украине, два достаточно родственных языка. Посмотрим, куда это заведет.
Читайте в Интернеті книгу В. Поліщука «Гірка правда» (сповідь українця), видану в 1992 р у Торонто (Канада). Автор - успішній бізнесмен у Канаді й ніяких симпатій до комуністів та москалів не має.
По поводу "выжженной земли" поговорите со стариками, пережившими немецкую оккупацию. Они вам расскажут, как у них, например, в г.Бердянске, при отступлении немцев специальные зондеркоманды жгли дома. А если жители начинали их тушить, то расстреливали на месте.
"образцового" общества стяжания и накопления, будущего оно не имеет. С Канадой и Бельгией всё верно, а вот насчёт двух "родственных" языков на "Украине" - нет, ибо мова не язык, а испорченное многовековой оккупацией юго-западное наречие Русского языка.
Вот что сказал век назад выдающийся славист-филолог академик Флоринский:
"Малорусский язык есть не более как одно из наречий русского языка, или, другими словами, он составляет одно целое с другими русскими наречиями. Выражусь теперь еще точнее: малорусский язык (наречие) наряду с великорусским и белорусским народными наречиями и общерусским литературным языком принадлежит к одной русской диалектической группе..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Воровская власть (откат на получение бюджетных денег достиг 50%!)
2. Продажные суды
3. Наплыв иммигрантов (у нас еще по-божески, а Европа уже стонет)
4.Деверсификация поставки энергоресурсов.То, еще при Кравчуке,Кучме, хотели дружить с Ираном, тянуть от них газ через кучу неспокойных стран (Чечня,Дагестан, Грузия).То молились на Каддафи, его ливийскую нефть и сжиженный газ(Ющенко), то завязали горячую дружбу с Венесуэлой (Янукович). А воз и ныне там!Потому что -см.п.1
Бог дал нам богатейшие запасы железной руды, плодородные земли и прекрасную природу Карпат и Крыма, пока не отстаем сильно по космической технике и авиации.Вот вокпуг чего должна вертеться национальная политика.
Имея достаточные мощности кораблестроения - одного из основных потребителей нашего металла, мы гоним судосталь в Америку, железный концентрат - в Румынию, а сами работаем на оборудовании 30-х годов!
Почему бы нам не начать выпуск морских танкеров. Себе бы смогли возить нефть и сжиженный газ. Да и на мировом рынке по металлоемкому кораблестроению конкурентов не видно.
Историю надо знать.Тактика "выжженной земли" предложена Геббельсом и успешно проводилась в жизнь при отступлении немцев на територии России, Белоруссии и Украины.
И вообще, откуда у Вас такая предвзятость и можно даже сказать - ненависть.
Любимой тактикой вояків УПА (а не НКВД!!!) в 44-г. было ночью поджечь польский фильварк, а потом в свете пламени расстреливать мужчин и насиловать женщин. Хотите фактов - почитайте в Интернете книгу В.Полищука "Гірка правда (сповідь українця)", изданной в Торонто в 1992г. Это успешный канадский бизнесмен, также как Вы ненавидящий все советское.Там приводятся фамилии местных хлопцев-извергов, а не засланных диверсантов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Цезарь, ты сердишся, значит ты неправ!". Мне Вас искренне жаль!
Сейчас политики - это глубоко непорядочные временщики. Вчера по евровидению показали Тунис. Проблемы абсолютно с нашими схожие- сумашедшая коррупция и, на фоне этого, полное беззаконие.
"Цезарь, ты сердишся, значит ты неправ!". Мне Вас искренне жаль!
Комментарий удален модератором
О какой ОБЩЕЙ идентичности может идти речь, если указанные народы имеют совершенно РАЗНЫЕ корни (вплоть до генетики). По крайней мере все московиты - имеют своими корнями угро-финно-мордву-мерь-чудь и татар. А литвяги (беларусы) скорей имеют корни из Лабы (скорей пруссаки). Придёт время возможно и смешаются в общую "кучу" (при благоприятных обстоятельствах), и тогда будут просто ЛЮДИ (которыми ещё надо НАУЧИТЬСЯ быть). А пока... Можно много слов затратить и копий наломАть (хорошо, чтобы не хребтин). Я ТАК думаю!(Мимино).
Я не еврей, но скажу вам, если от них мы получили книгу Истины, разве это препятствует знание ее? Вы не хотите знать Истину, а виноваты в вашей глупости кто-то другой.
Я говорю о теме. В Библии дана идентичность русского человека со всеми народами СССР. Но нужно ли это кому. Думаю, что нет. Тогда , ведь, каждый младенец будет видеть, что "Король то голый" Как сказал Господь Бог "не дам знать Истину умным и разумным, но дам младенцам". Уж очень тучные хлеба у записных "умных и разумных", а толку от них нет. А главное кроме глупой отсебятины они не на что не способны. И нет желания знать Истину. Казалось бы нажми кнопку да и соединись с пророком, и дел то всего. Но нет. Глупость, но своя
Комментарий удален модератором
Мы там уже были, не понравилось.
Комментарий удален модератором
Российской империей. А у них спросить не хотите?
был введен единый политдень.В начале рабочего дня вся страна занималась "политпросветом" вместо работы.В основном просветители вслух читали газету "Правда". Лучше ее лапши на уши никто не вешал.И изложение было очень похоже на ваше. Однако от такого просвещения ни продуктов в магазинах не прибавлялось,
ни нормальной обуви "достать" не удавалось.
Так что давайте по товарищу В.Ульянову - прежде чем объединяться, окончательно и бесповоротно разъединимся.
успехи Японии. Оказывается они в соцсоревновании и политдне.
Комментарий удален модератором
А на деле это была колонизация тнз республик Российской империей.
"...проводимый нами мониторинг... обнаружил появление психосоциальных различий по одному из шести контролируемых нами параметров - способу мировосприятия. В частности было установлено, что русским присущ абстрактно-логический способ мышления (...), в то время , как украинцам - конкретно-чувственный (...)".
Прочёл и думаю: "Ничего себе!!! Какая огромная разница - абстрактно-логическое восприятие русских и конкретно-чувственное восприятие украинцев! И как понимать пословицу "Умом Россию (россиян) не понять!". Конечно, я не могу тут писать о том, что я ещё подумал. Не серьезно всё это.
---------------------------
Ну, а если коментировать доброжелательно, с доверием к выше изложенному, то интересно было бы сравнить генотип россиянина и украинца. Интересно, во сколько долей процента обнаружится разница. Неужели сегодня трудно провести такой анализ?
Думаю, что среднестатистческие белоруссы, россияне и украинцы пока ещё мало чем отличаются по своему мировосприятию. Но, образно картина настоящего и будущего видится такой: большая льдина в океане раскололась на части и эти части дрейфуют куда-то сами по себе, удаляясь друг от друга...
Ссылка: http://h.ua/story/317306/
http://gidepark.ru/community/129/article/276758
«Предвидеть – значит управлять».
Борис Паскаль
Какая национальная идея нужна налогоплательщикам мира?
Национальность, по сути, определяется комплексом стереотипов поведения людей, говорящих на одном языке, соблюдающих свои обычаи и традиции.
Каждая нация по мере своего существования формирует свой комплекс стереотипов поведения, развивает свой национальный язык общения и художественного творчества.
Стереотипы поведения людей бывают более или менее рациональными.
Те люди, которые используют более рациональные стереотипы поведения, как правило, более эффективно используют свои ресурсы и, как следствие, имеют более высокий уровень интеллектуального потенциала и своего благополучия.
Та нация, которая смогла сформировать более разумные обычаи, традиции и нормы поведения более эффективно использует свои возможности и имеет более высокий уровень благосостояния.
Чем выше уровень развития элиты нации, тем быстрее она способна гармонизировать свои традиции с лучшими традициями других стран и народов.
Пора уже зарубить себе на носу,что нашей демократии не 20 лет ,а тысячи.Что Украину и Белорусь создал Сталин. Что до 1917 года был единый народ ,а в 1918 г народ исчез.Что на Украине творится беспредел по превращению русских ,руссинов ,новороссов,казаков из единого русского народа в ополяченных чунгачкуков.
Комментарий удален модератором