Напоминание об очередном преступлении России

Ответственные за смерть пассажиров Боинга и 15000 украинцев путают политические заявления с реальностью, это показатель полной неадекватности в среде нацистской наволочи.

Когда к делу подошьют неудобные факты, пока старательно замалчиваемые следствием, все станет на свои места.

Присутствие украинских Буков в зоне АТО за 2 дня до катастрофы озвучивалось центральными каналами Украины.

Украинский пилот Волошин, находившийся в непосредственной близости от Боинга и возможно участвовавший в атаке, убит.

Объяснений по найденной в районе крушения ракете Бук, доказано принадлежащей Украине, нет.

Доказательств вины ополченцев, кроме уже разоблаченных интернет-фэйков, тоже нет.

Есть только жалобные повизгивания в сторону России - взять вину на себя. А с какой это стати?

Высоким российским начальникам и в страшном сне не привиделось бы отдавать распоряжение сбивать Боинг. Естественно, это была ошибка исполнителей, но раз сразу не признались, теперь придется стоять на своём до конца.

В течение 5 лет со стороны РФ видно только вето и блокирование решений, игнорирование запросов о правовой помощи, выработка фальшивых теорий и пр.

Следовательно российская стратегия - априори проигрышная.

Пора идти в суд и во всем сознаваться.

Каддафи почти 10 лет отрицал вину Ливии за теракт, пока не вынужден был выплатить родственникам погибших многомиллионные компенсации.

В конце концов оказался с колом в заднице.

Можно ссылку?

"Украинский пилот Волошин..." Это тот, который атаковал МН17 на своем самолете размером с футбольное поле? Эти снимки давно признаны фейком.

Формуляр на ракету Бук, якобы принадлежавшую ВСУ, нагло состряпан.

https://gordonua.com/news/mh17crash/dokumenty-na-raketu-buk-vypicany-za-god-do-ee-proizvodstva-zhurnalist-kanygin-zametil-nestykovki-v-versii-minoborony-rf-o-krushenii-mh17-360421.html

Или вы дурачок или прикидываетесь им?

)))

От министра обороны РФ до последнего лейтенанта.

Но такое мог согласовать только Верховный главнокомандующий.

Вот он больше всех и боится за свою задницу.

Но мир не может оставить безнаказанным такое варварское преступление.

Украинский пилот Волошин, находившийся в непосредственной близости от Боинга и возможно участвовавший в атаке, убит".

А какое отношение пилот Волошин имеет к сбитому Буком Боингу"

Интервью у них брали журналисты со всего мира, когда начнется - мало не покажется, и не нужно преувеличивать контроль спецслужб над западной прессой. Да и сами западные спецслужбы пачкаться и отвечать за чужие грехи не будут, всплывет все.

Вы разумеется против, ибо настоящее следствие вскроет все дерьмо западного т.н. "правосудия".

Все просто.

Потому суда быть не может, слишком серьезны аргументы российской стороны, никто подставляться не захочет, ни следователи, ни судьи.

Ну а без суда ваши обвинения - чушь, не более.

Кстати, одного из расследовавших эту катастрофу таки застрелили, шума было много, даже тотальный контроль СМИ не помог.

С покойного Каддафи "сняли вину" за теракт в Локерби.

Британский журналист Дуглас Бойд, специализирующийся в жанре журналистских расследований, опубликовал книгу "Локерби", в которой содержатся сенсационные выводы о самом страшном авиатеракте XX века. 30 лет назад, 21 декабря 1988 года, в небе над деревней Локерби на юге Шотландии

https://youtu.be/ciUXqtM8Q7g?t=39s

--

https://youtu.be/wHRrbw4aSlg?t=4m49s

Учения в вооруженных силах проводятся постоянно, в этом боевая учеба и заключается.

Предложение России "сознаться" напоминает действия бездарных следователей, которые, будучи не в силах доказать вину подозреваемого, уговаривают его написать явку с повинной.

ЗЫ. Владимир, ещё о "блокировке". Как вы объясните тот факт, что США и их вассалы блокируют в СБ ООН российскую резолюцию с предложением осудить героизацию нацизма ?

ЗЫ. Параллель с Каддафи - ложная, ибо его гибель совершенно не связана с событиями в Локерби.

Не знаю, что это за группа такая, но не нахожу в её "вере" ничего странного.

Действительно, с чего бы им "верить", что в уничтожении над Украиной самолёта, ведомого к месту гибели украинскими диспетчерами, должен быть повинен кто-нибудь другой кроме Украины?

Конечно, украинские власти делают всё, чтобы открутиться от ответственности, пытаются переложить вину за своё преступление на другую страну. Все это прекрасно видят, и никакая "вера" для этого не нужна.

Пыталась бы Украина перекладывать ответственность хоть на Турцию, хоть на Барбадос, хоть На Японию, хоть на Сомали - все страны, разумеется, блокировали и отклоняли бы украинские глупости. Что Россия и делает. И хоть миллион раз Украина видит в этом "признаки виновности", Украине от ответа за содеянное зло никогда не отмазаться. Час расплаты - это только дело времени.

План быстрого обвинения России в чужом преступлении не удался. Количество безрезультатно прошедших лет тому свидетельство. Зато Россия успела за это время выяснить много подробностей неприятных устроителям провокации.

Ракету представила украинская сторона и до публикации документации Россией о ее принадлежности ВСУ именно она была прямым доказательством.

Верно. Это давление. В правовом обществе оно нелегально и противозаконно.

Но вот проблема:

Владимир Литовченко хоть и обладает (по его словам) правовым мышлением, но живёт в не правовом обществе, в украинском Гуляй-Поле. Поэтому мыслить-то он мыслит, но однобоко: других обвиняет, а поступает ли сам по закону - об этом не думает. И, конечно, не видит нелегальную сторону заявления всемирного съезда бежавших с Украины укров.

Своим правовым мышлением Владимир Литовченко однажды намыслит пойти и арестовать без суда и следствия всю Российскую Федерацию. Но никто ему даже и щелбана не даст за такие правовые мысли. Не только даже пальцем не погрозят, а просто не заметят, или, что вернее всего, даже и не узнают никогда о плодах мыслительного процесса украинского гиганта правовой мысли, г-на Владимира Литовченко.

А вот нам предоставлена уникальная возможность собственными глазами увидеть, шо оно там так кипить в возмущённом правовом украинском разуме. :-)

Кроме этого, не находите странным упорное игнорирование т.н "следователями" странной смерти Волошина?

Вы там совсем свихнулись?

Попробуйте невооруженным глазом рассмотреть объект с расстояния в 10 (!)км. и определить, что это Су-25?

))))

Совершали его люди, что было доказано судом.

))

Еще можете возразить, что он вообще не был в курсе дел.

)))

Фильм созданный на основе съемок самих россиян.

https://www.youtube.com/watch?v=wpV13EYBnGI&feature=youtu.be

Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение теракта над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.

В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи

Вот откуда у американцев такая любовь к санкциям и маниакальное желание добиться признания своей вины - это уловка снимает ответственность со следователе и упраздняет необходимость ДОКАЗЫВАТЬ ВИНУ подозреваемых.

Все просто.

То что экстремистских группировок может быть несчетное кол-во вы не учитываете, ГЛАВНОЕ обвинить неугодного и дело сделано. Примитивный подход, рассчитан на неискушенного обывателя, который позже обеспечит голосами нужного кандидата и прикроет захват природных ресурсов страны жертвы.

Или, как в случае с Украиной, создаст головную боль конкуренту США - России.

Что в этих роликах из несвязанных между собой сюжетов разных лет доказывает вашу точку зрения, поясните пожалуйста?

И объясните странное поведение следователей не желающих признавать вещественные доказательства и свидетельства реальных очевидцев и участников событий?

0:00 / 15:00

MH17 . Свидетель прошлогодней трагедии голландским журналистам рассказал правду

Значит это не следствие, а спецагенты по сокрытию истинных причин катастрофы.

Никаким "прямым доказательством" данный обломок не являлся, и следственная группа так и заявляла, что подтверждений того, что Боинг был сбит именно этой ракетой, у неё нет.

А насчет "прямых доказательств", так их у следственной группы вообще нет. Эка невидаль. Все, что у них есть, это данные соцсетей и "прослушки" СБУ. Они даже не стесняются это признавать.

А никто и не сомневается...

"Мы не выполняли полеты с 17 июля 2014 года. У нас не было погоды. Элементарно. Но об этом даже никто не задумывается.

Ведь самолеты могут выполнять взлеты и посадки при определенном метеоминимуме. Это показатель облачности, видимость горизонтальная...

Да, "Боинг" летел. Но, извините, у "Боинга" и средства гораздо круче, чем у Су-25. "Боинг" на посадку может зайти без видимости полосы. А мы не можем – только при визуальной видимости, а ее тогда не было.

Тогда шел дождь, была сплошная облачность, 10 баллов, небо полностью было закрыто облачностью. Мы не могли лететь.

Я так понимаю, что российские СМИ просто решили сделать меня определенной жертвой.

Как потом стало известно, против меня выступил человек, бывший военнослужащий, который дал показания, что, мол, я выполнял в тот день полеты, у меня были подвешены ракеты данного типа, и я рассказывал

Фамилия этого человека Агапов. Сначала лицо его скрыли, фамилию не указывали, а весной раскрыли его.

Этот человек действительно служил в нашей части. Как я знаю, служил в одной эскадрилье механиком по вооружению. Характеристики и отзывы об этом человеке не самые лестные. И он дал против меня заведомо ложную информацию.

При том, номинально, данный человек указывает на некоторые правдивые события: что был вылет трех самолетов, из которых два были сбиты. В тот день я вернулся в расстроенных чувствах. Да, такая ситуация происходила, но эта ситуация была 23-го числа, шесть дней прошло с того момента, как сбили "Боинг"!

Да, действительно, я видел, как сбили два самолета, я вылез в расстроенных чувствах, естественно. А так, этот человек подставил события 23-го числа

https://life.pravda.com.ua/society/2015/08/27/199147/

И опять же, при чем здесь Волошин, если ещё 26 сентября 2016 г. Минобороны России официально заявило:

"Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор, расположенный к востоку от места катастрофы, не фиксировал. По данным ростовского локатора "Утес-Т", расположенного вблизи поселка Усть-Донецкий, до момента разрушения МН17 вблизи самолета не было никаких сторонних объектов":

https://republic.ru/posts/74015

Вы запутались.

Ну понятно, что если бы следственную группу возглавлял потомственный идиот, он бы не тратил время на просеивание тысяч сообщений и фотографий в соцсетях, на прослушивание записей телефонных переговоров и т.д., а обратился бы напрямую в Минобороны РФ с просьбой сообщить, по какому маршруту передвигался Бук 53-й бригады с номером 332, кто им командовал и от кого получал указания.

Но в следственной группе потомственных идиотов не нашлось, и они решили идти своим путем, к досаде нашей пригожинской шестерки...)

MH17 . Свидетель прошлогодней трагедии голландским журналистам рассказал правду

Поразительная память о погоде пятилетней давности. Ладно, открываем архивную таблицу погоды в Днепропетровске 17 июля 2014 г., смотрим: с 3-х часов утра сплошная облачность:

https://pogoda.meta.ua/Dnipropetrovska/Dnipropetrovskyi/Dnipropetrovsk/2014-07-17/

То есть Волошин говорил правду, а Алекса Хэб зачем-то соврала. Интересно, зачем.

Идем дальше. Министерство Обороны России 26 сентября 2016 г. официально заявило, что никаких сторонних объектов, кроме двух ГРАЖДАНСКИХ лайнеров в момент разрушения поблизости от Боинга не было (да и те, кстати, были давольно далеко)

То есть Волошин опять говорит правду - не летал он в тот день поблизости от Боинга, а вот Алекса Хэб никак не может поверить своему несчастью и как утопающий за

Маломощная авиационная ракета никак не могла сбить такой монстр, как Боинг, об этом ещё пять лет назад рассказал главный конструетор Су-25 Владимир Бабак. Кроме того, авиационная ракета со своей тепловой головкой попала бы в двигатель, а Боинг был разрушен взрывам около кабины пилотов, именно так, как это делает Бук.

Вы случайно запутались, или сознательно пытаетесь запутать и себя и других?

Вы пытаетесь дискредитировать расследование? Или подставляете главу следственной комиссии, британца из МИ-6?

Так что врут ваши свидетели, и понятно, почему, и не врали они только в первые часы после трагедии, когда ещё не было известно, что сбитый 17 июля 2014 г. самолет - Боинг:

"ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.

"Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.

По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов":

https://ria.ru/20140717/1016409306.html

Что касается погоды в Снежном, то вот там как раз была переменная облачность с прояснениями:

http://0s.obxwo33eme.nvsxiyjoovqq.cmle.ru/Donetska/Snizhnianskiy/Snizhne/2014-07-17/

Ещё одно вранье - будто бы следственную группу возглаво\ляет глава МИ-6. Где это вы такой бредятинки набрались? Британия вообще не является членом следственной группы (в неё входят представители Нидерландов, Бельгии, Малайзии, Украины и Австралии) и руководителем следственной группы является главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке.

Вы запишите это у себя где-нибудь, чтобы больше не подставляться так глупо.

Смешная глупость про бЕллингкэтовцев (это слово именно так пишется) и про какой-то нелепый сайт, созданный за два дня до катастрофы. Цитирую газету "Ведомости", созданную за 15 лет до события:

"Российский гражданский локатор освещения воздушной обстановки не зафиксировал каких-либо посторонних объектов близ малазийского Boeing 777 рейса MH17 перед катастрофой 17 июля 2014 г., заявил сегодня на брифинге заместитель главного конструктора радиолокационного комплекса «Утес Т» Виктор Мещеряков.

"Тщательный анализ записанной информации показал, что вблизи малазийского самолета Усть-Донецкий радиолокатор не наблюдал никаких сторонних

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/26/658506-ukraina-boinga

Только лжец будет утверждать, что с расстояния 10 км он в состоянии распознать тип 15-метрового самолета.

И размахивать таким свидетельством тоже могут только лжецы.

У шахтера похоже шестикратный, это значит, что расстояние сокращается до полутора километров. Вполне реально.

А чего вы так уперлись в версию гнилого СБУ и нациста Порошенко? Есть интерес?

А вот очевидцы, с которыми разговаривал сразу после катастрофы корреспондент Российского информационного агентства, никакого второго самолета рядом с Боингом не видели, а выдели именно запуск ракеты, о чем и сообщили простодушно корреспонденту агентства, а само агентство ухитрилось его рассказ опубликовать за пару часов до того, как стало известно, в кого на самом деле попала ракета.

И Усть-Донецкий радар почему-то никаких самолетов рядом с Боингом не зафиксировал, о чем и было официально сообщено на брифинге 26 сентября 2016 г.

И только бедные пригожинцы никак не могут смириться с тем, что понапрасну носились все эти годы с летчиком Волошиным и пытаются хоть где-то как-то пристроить свою заплесневевшую муйню...)

Конечно, не связана.

А разве речь об этом?

Как лидер авторитарного режима, Каддафи отвечает за действия подчиненых ему спецслужб.

Отдавал ли он команду уничтожить лайнер?

ОБ этом вряд ли когда-нибудь будет известно.

С привязкой к конкретной местности.

Странный подход.

Если соображалка не работает, то я здесь не причем.

))

Можно, Валерий, уже давно успокоиться, набраться терпения и не лезть со своими аргументами дилетанта.

Считаю эту тему для нас с тобой закрытой.

По законам криминалистики, "вещественное доказательство", представленное с места события следствию спустя сутки, уликой не считается ввиду высокой вероятности подмены или вброса.

Интересно, а лидеры не авторитарных режимов - не отвечают? бгггг

ЗЫ. Впрочем, это уже совсем другая история, ибо речь шла о том, что якобы Каддафи "получил кол" за Локерби, а это было с твоей стороны ложью.

У вас явно навязчивая идея с этими пригожинскими, какой-то дурак запустил фэйк и понеслось.

А свидетель ясно объяснил журналисту, что бинокль у него постоянно находится на подоконнике веранды, ничего странного в этом нет, у меня раньше телескоп в гараже стоял на подхвате.

- авиационной ракетой сбить Боинг так, чтобы он развалился на части, невозможно, она слишком слабая для этого

- авиационная ракета попала бы в двигатель, а Боинг был уничтожен взрывом в районе кабины пилота, так, как это делает именно Бук.

- найденные в телах характерные осколки принадлежат именно Буку, а не авиационной ракете.

- в районе Днепропетровского аэропорта 17 июля 2014 г. стояла (вопреки вашему смешному вранью) сплошная облачность и украинские самолеты оттуда не летали (это по поводу вранья насчет Волошина)

Теперь по поводу новых благоглупостей.

Скороподъемность Су-25 - 2,4 км/минуту, то есть на высоту 10 км он забирался бы несколько минут и за это время был бы засвечен радаром несколько десятков раз.

При чем здесь "сопровождение гражданских самолетов, отвечающих на запрос-свой/чужой"? Радару по барабану - чужой перед ним или свой. Электромагнитное

"Фейк насчет пригожинских" - улыбнуло. Вся страна знает про ольгинских, савушкинских, ильичевских проплаченных троллей, некоторые из них даже судились со своими работодателями и это широко освещалось в прессе, один Алекса Хеб ни сном, ни духом.

Как-то мимо него проскочило...)

Ну да, бинокль на подоконнике стоял, а вот телефона, чтобы сделать снимочек двух самолетов под рукой не оказалось. И ни у кого во всей ДНР тоже в тот день телефонов под рукой не было - ни дома, ни на улице. Такая вот досадная случайность...)

2. Следственная группа пошла своим путем? Занятный это путь - подключить Малайзию к расследованию позже остальных и только после скандала (а черные ящики ей не дали до сих пор). Первым делом подключить Украину с правом вето на любые публикации и заявления следственной группы. Затем группу не заинтересовал факт умышленного повреждения локатора за месяц до катастрофы. По случайности, именно в зоне ответственности этого локатора все и произошло.

Что касается тысяч сообщений в сетях, то это почти бесполезная трата времени. Максимум, что это может дать - вспомогательные и косвенные данные, которые ничего не доказывают и которые не предъявишь в суде. А вот ответы Минобороны РФ и Украины на запросы следствия по радарам, букам, учениям в зоне АТО, вылетам боевых самолетов, расходу боевых ракет разных классов - в суде были бы очень кстати. Это если искать виновных, а не козлов отпущения, конечно.

Я уж не говорю про бесчисленное множество других косяков следственной группы.

Всего хорошего, подстилка.

2. А какие проблемы следствие могло бы решить, подключив Малайзию чуть раньше? У малайцев есть какие-то сведения, которых нет у других, или там лучшие в мире шерлоки холмсы?

Какой урон следствию, с точки зрения потомственного идиота, был причинен более поздним подключением Малайзии?

3. Тебе уже было сказано: то, что от Малайзии могут пять лет скрывать черные ящики, может считать только больной на всю голову премьер Малайзии (в следствии участия не принимающий) и такой клинический удак, как ты. А вот у принимающего участие в расследовании главного прокурора Малайзии никаких претензий к следствию нет и он полностью разделяет выводы, озвученные следственной группой.

4. По поводу твоего вранья, что Украине предоставили какое-то особое право вето. В

5. По поводу твоего вранья, что радар был специально испорчен за месяц до катастрофы. Ты эту свою глупость чем-нибудь можешь подтвердить, или ввиду клинического идиотизма тебе, как и в остальных случаях, нужно верить на слово?

На самом деле, один из радаров в то время действительно был неисправен (в каком состоянии развала находилась тогда украинская армия неизвестно только пригожинским путриотам), один находился на длительном плановом ремонте, но следственной группе Украина предоставила данные с третьего радара, работающего в той же местности).

6. Естественно, балбес, все что можно было официально запросить, всё следственная группа и запросила. Только вот не на всё ответы получила. Например, по поводу известной уже всему миру установки Бук с затертой второй цифрой, предположительно, № 332. "Мы по-прежнему,- заявил руководитель следственной группы главный прокурор Нидерландов Фред Вестербеке, - ожидаем ответ, где именно это вооружение, которое было снято на видео, действительно ли оно

Что толку задавать вопросы, если понятно, что российские власти ответят на любые из них, кроме тех, которые подтвердят её причестность к преступлению. И если ты этого не понимаешь, чего тогда удивляешься, что тебя считают клиническим идиотом.

Но невозможно свои преступления скрыть за преступлениями других.

Россия как трусливый заяц постоянно петляет пытаясь запутать свои следы.

Но память о невинноубиенных, боль близких и обычная справедливость не позволят российским подозреваемым и самой РФ уйти от наказания.

Пока вы все с пеной у рта продолжаете лгать, Россия фактически уже взяла на себя ответственность за сбитый "Боинг" МН17.

Путин уже проводит непубличные переговоры (о которых в России ни гу-гу) с премьер-министром Нидерландов о государственной ответственности

России за сбитый Бонг, убийство 298 человек на его борту и компенсации жертвам катастрофы..

Как видите - это начало ответственности России за совершенные преступления.

Потолок Грача, - 6(шесть), тысяч метров , это сказал его конструктор Бабак.

Подняться на десятку он не может физически.

Эти, так сказать, верят, что существует Новороссия, Украина не существует, самолёт упал в Новороссии, кто ж его сбил? Не Украина же, которой не существует, и не украинцы, которых придумали большевики...

Раз упал в Новороссии, значит, Новороссия и сбили, логично?

2. А почему нельзя было включить Малайзию вместе со всеми, а нужно было ждать скандала? Малазийцы второго сорта? Или что?

3. Если кто-то опроверг мнение премьер-министра Малайзии о черных ящиках, то я бы охотно почитал это опровержение. Прокурор Малайзии, насколько мне известно, о ящиках как-то промолчал.

4. Никакого вранья, дебил. Тебе померещилось. Я не говорил об "особом" праве вето. Это ты нагло соврал, как обычно. У Украины самое обычное право вето, как и у всех участников следствия. Только в отношении Украины такое право выглядит издевательством над здравым смыслом. С каких пор подозреваемая сторона имеет право заблокировать любое заявление следствия?

5. Полистай тему "курсовой радар ТРЛК-8 в селе Зайцево". Узнаешь много интересного. Возможно, найдешь и исходное сообщение из украинских СМИ примерно за месяц до катастрофы.

"Что толку задавать вопросы, если понятно, ...бла-бла-бла". Ты на редкость тупой, Скворцов. Следствие на то и существует, чтобы уметь так формулировать вопросы, что любой ответ на них был бы информативен. Вот только мне неизвестны реальные запросы данного следствия к РФ. Как вообще можно задавать такие вопросы суверенному государству, если это государство отстранено от расследования. Кому задавать вопросы? Лично Путину? Или министру обороны? Сначала объявили Путина виновным без всякого расследования, а потом вопросы задавать? Так не пойдет.

Запроси-ка у США номера самолетов и имена пилотов, бомбивших гражданские объекты в Сирии или еще где-либо? Или хотя бы номера спутника и БПЛА, висевших над районом катастрофы. Сразу же и узнаешь, куда тебе идти, подстилка. Впрочем, ты уже на месте.

Но на самом деле, данный обломок, который кто-то подсунул за деньги голландскому журналисту, скорее всего никакого отношения к Боингу и вообще, к боевым стрельбам, не имеет. Когда концерн "Алмаз-Антей" проводил свой натурный эксперимент по подрыву Бука, то "после взрыва боевой части третий (отсек двигателя) и четвертый (рулевые машинки, рули , сопло с газовой трубой) отсеки разрушились на крупные фрагменты неопределенной формы".

А тут целёхонькая труба.

Как пишет Солонин, "труба эта, судя по полуразрушенному соплу, однажды извергала пламя - или на стендовых испытаниях, или при полигонном запуске ракеты БЕЗ подрыва боевой части. Но вот к сбитому "Боингу" она имеет только то отношение, что кто-то когда-то зачем-то подкинул её следственной группе".

2. Что касается Малайзии, то, учитывая путинофильство малайского премьера, возможно опасались, что через него информация о ходе расследования будет утекать к главному подозреваемому.

3. Ну а черные ящики СКРЫВАТЬ - это уже из области шизофрении. Как из них

Если их обследование было поручено каким-то экспертам, среди которых не было малайца, это не значит, что от Малайзии что-то скрывают.

Сам премьер по поводу экспертизы черных ящиков несет какую-то совсем уже околесицу:

"Мы можем и не проводить самостоятельно экспертизу. Но мы можем купить ее".

В общем, 93 года - это не самый расцвет мозговой деятельности, скорее её закат. Вот лично тебе, наверняка, не 93 года, и единственная извилинка уже практически не фурычит. А что взять с 93-летного старикана, к тому же сдвинутого по фазе на теме пиндосских и еврейских заговоров?

4. Сначала наш прохвост заявляет, что следственная группа пошла занятным путем - "первым делом подключить Украину с правом вето на любые публикации и заявления следственной группы". А потом, как ни в чем не бывало признает, что "первым делом" такое же право было предоставлено и всем остальным участникам следственной группы.

Каким образом вето на публикации и заявления может повредить расследованию, известно только нашему потомственному идиоту. У него и спросим.

5. Забавно. Кроме ссылки на пригожинское ФАН, Гугл никаких ссылок по теме

Итак 16 июня 2014 какие-то диверсанты обстреляли РЛС в Зайцево. А ещё в те же дни в том же Артемовском районе неизвестные диверсанты обстреляли склад с оружием в с. Параскеевка (9 июня), КПП воинской части (8 июня), напали на здание горсовета в Артемовске (20 мая) и т.д.

То есть по всей Украине совершались различные диверсионные акты, но только пригожинской конторке и её верной портянке пришло в голову, что это сама Украина готовилась через месяц сбить Боинг и разрушала свои собственные радары.

А потом ты удивляешься, что тебя считают клиническим удаком.

6. Руководитель следственной группы заявляет, что уже год назад Россию запрашивали по поводу загадочного Бука № 3х2 со стертой средней цифрой, который наблюдали на территории ДНР - имеет ли он отношение к ВС России и где находился 17 июня 2014 г.

А вот потомственному идиоту "реальные запросы данного следствия к РФ не известны". Вот неизвестны - и всё, и раз не известны, значит, их как бы и нет?

"А вот ответы Минобороны РФ на запросы следствия по... букам...в суде были

Ему и объяснили, что такой запрос и именно по Буку был сделан уже год назад.

И тут же наш пригожинский прохвост начинает вихляться как уж на сковородке:

"Как вообще можно задавать такие вопросы суверенному государству, если это государство отстранено от расследования".

То есть, с одной стороны, "такие вопросы были бы очень кстати", а с другой - "как можно задавать такие вопросы суверенному государству"

А потом ты удивляешься, хорёк пригожинский, что тебя считают самым глупым и лживым макспарковским прохвостом...

2. Причем здесь возраст и убеждения премьер-министра Малайзии, идиот?

Ты сам уже старый пердун и маразматик, отсасываешь у Госдепа, но это не мешает тебе вякать везде и всюду по любому поводу.

Тебе сказано - Малайзию подключили только после скандала и в сокращенном объеме. Черные ящики им так и не дали. Если там ничего страшного нет, зачем скрывать? Если продолжить оборванную тобой цитату премьера Малайзии: "По определенным причинам, Малайзии не разрешили проверить черный ящик, чтобы узнать, что произошло". Видишь, подстилка, "чтобы узнать что произошло", а не чтобы узнать, кто сбил. Так у кого маразм, дятел?

4. Если вето на публикации никому не может повредить или помешать, то зачем предоставлять такое право, дятел?

5. Так обстреляли РЛС или нет? По существу у тебя есть что сказать, подстилка? Если это просто случайность, ты так и скажи. Мы поймем твою мысль. Заодно расскажи, чьи это были диверсанты. Для ясности.

Если тебе известны эти запросы вместе с адресатами - давай сканы. Почитаю. А США ты уже допросил по спутникам?

Что касается показаний МО, то они подозрительно часто меняются и даже я не слишком им доверяю. Очевидно, либо там сидят дураки, либо они ведут какую-то мутную игру против своих мутных партнеров из США, запугивающих всех своими космоснимками.

А что касается свидетеля в ролике, так он назвал свое имя. И судя по всему действительно видел в тот день воздушный бой, совпавший по времени с гибелью боинга. Хотя никаких украинских самолетов там быть не могло, по заявлениям ВСУ и Порошенко.

А Волошин, возможно, еще скажет свое слово, даже мертвый. На Украине это бывает.

И да, след ракеты бука видели бы все вокруг.

Комментарий удален модератором

2. Что там говорит выживший из ума 93-летний маразматик может заинтересовать лишь его лечащего врача и пригожинских портянок, вроде тебя.

Может, шизанутый малайский премьер, сторонник всяких там заговоров, тоже считает, что в самолете летели трупы и хочет убедиться в своей догадке с помощью черных ящиков, а их расшифровку поручили не малайским экспертам, а, допустим, автралийским. Досадно, но ведь он собирается купить эту экспертизу, так что в чем проблема - купит и узнает, что произошло.

Тем более что она ему, наверняка, по блату достанется по дешевке...)

4. Право вето на публикации предоставляется для того, чтобы подозреваемый не получил раньше времени информацию о собранных фактах и доказательствах. По этой же причине обычное следствие отбирает у фигурантов дела подписку о

5. Прохвосту задали вопрос: с чего ты взял, что Украина умышленно повредила свой радар, в зоне которого месяц спустя все и произошло.

В ответ прохвост подсунул пригожинский рассказ о происшествии, из которого никак не вытекало, что это именно Украина повредила радар, а когда ему на эту его оплошность указали, принялся фонтанировать смешными вопросами: обстреляли радар или нет, случайность это или нет, чьи были диверсанты и т.д.

Ты сначала ответь на заданный тебе вопрос, насекомое, а потом и свои задавай, соблюдай, так сказать, очередность.

6. Ха-ха. Так вопросы к Минобороны РФ по букам "были бы очень кстати" или "как можно задавать суверенному государству такие вопросы"? Ты уж определись Глуповатов, а то такой плюрализм мнений в отдельно взятой головке лишь подтверждает, что общаться приходится с шизоидом.

А ты значит, Российскому информационному агентству не доверяешь. И Лайф-ньюс тоже не доверяешь - они о том же сообщали? Ты только ФАН доверяешь, портянка пригожинская?

А ролик, дурачок, кто же его теперь увидит, когда стало понятно, что на запечатлено. Только совсем уж удак стал бы после этого его сохранять.

Даже Глуповатов Минобороны не доверяет. Вообще-то, у пригожинских принято Минобороны доверять, но в данном случае это не выгодно - как тогда вопить о втором самолете и летчике Волошине?

Хотя давно уже было разъяснено конструктором Сушки: авиационная ракета попала

Короче, сказочка про воздушный бой, который должны были видеть тысячи людей, но ни у кого из них не оказалось с собой телефона, чтобы это волнующее событие запечатлеть для потомков (не каждый ведь день у них над головой один самолет сбивает другой - такого никто из них никогда в жизни не видел) - это сказочка для идиотов, на которых и рассчитана вся пригожинская стряпня.

МО доверяют не только пригожинские, но, как видим, и сам Скворцов (когда ему это выгодно). Не пойму твоей претензии, дурачина.

Волошин вполне мог быть причастен к истории с боингом. Жаль, что он так рано нас покинул. Впрочем, Бабченко ведь смог вернуться. Может, еще не вечер?

Самолеты долбили по земле, так что снимать было не так комфортно. Кроме того, на телефон ты никакой бой не снимешь. Особенно воздушный. Попробуй сам, дебил. Еще кроме того - разве все потери украинских ВВС попали на видео очевидцев? Сбито 11 самолетов и 7 вертолетов. Ты видел все эти видео?

Что касается "конструктора сушки" и прочих технических вопросов - СОУ Бук-М1 например, вообще не в состоянии обнаружить боинг на высоте 10 км. Это следует из ее технических параметров. А как можно навестись на цель, если ее не видит радар? Что там говорят конструкторы буков?

2. Т.е. по мнению Скворцова Малайзия ставит на пост премьера шизофреников, но маразматик тут не Скворцов, а премьер? Так зачем скрывать черные ящики? Ты не ответил.

4. Т.е. следственная группа может сдуру выдать какую-то важную инфу и только правительство Украины может спасти ситуацию? И это было не право вето, а подписка о неразглашении? Ага. Я понял. И этот глист рассказывает нам о том, кто тут вихляется, как уж на сковородке.

5. С чего ты взял, что радар был поврежден неумышленно? И кто это сделал? Боинг упал в зоне ответственности радара, который уже месяц как не работает и это никому неинтересно.

7. Что за глупые смешки, дятел? Где запросы следствия к России? Россия - это страна. Как к ней обратиться? Поорать на границе или в СМИ? Или написать какому-то конкретному, уполномоченному лицу? Какие у тебя мысли по этому поводу?

Чисто случайно и совершенно бескорыстно. Просто из любви к искусству...

2. Будем теперь знать, что разместившее сообщение безымянным корреспондентом безымянного свидетеля Российское информационное агентство, с точки зрения пригожинской шестерки NG Соколова, является госдеповской подстилкой.

3. У меня нет никаких претензий к Минобороны РФ, балбес, а с твоими психиатрическими фантазиями насчет того, что их сообщение об отсутствии рядом с Боингом другого самолета - это свидетельство их мутной игры против своих мутных партнеров по США, ты прибереги для своего лечащего врача, ему будет полезно с

4. Да, да, "Волошин вполне мог быть причастен к истории с Боингом". Что, кроме этого жалкого лепета может выдавить из себя пригожинская портянка, после того, как все пятилетние вопли савушкинской шоблы пошли насмарку и всеми давно уже признано, что Боинг сбил Бук...)

5. И тут ты прав, Глуповатов, такой был смертельный бой между Боингом и сбивавшим его мифическим самолетом, и так при этом долбили по земле, что не то что снимать, голову поднять было невозможно. Поэтому никто и не заснял.

Ну а в других случаях снимали, вот, например:

https://www.youtube.com/watch?v=w7D2FOPowj4

6. Начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш:

"СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на

сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это

вообще не задача...

Единственное, что надо знать, - направление полета цели или сектор".

А у тебя в методичке записано, балбес, что СОУ Бук не в состоянии обнаружить Боинг? Или это ты сам так решил, после пятилетних глубоких размышлений?

Если у тебя другие данные, то нужно их приводить, а ты лишь визжишь, как будто тебе хвост крысиный прищемили.

2. Ну если ты считаешь, что человек, заявляющий, что миром правят евреи, которые изобрели права человека и демократию, не является психически больным и к его словам, в частности, по поводу черных ящиков, следует относится с доверием, то чего ты удивляешся, что тебя тоже считают шизоидом.

А черные ящики скрывать нечего - это бред, да и для чего их скрывать, если всю расшифровку, оказывается (по словам того же гражданина) можно купить.

Но раз ты относишься к словам малайского придурка с полным доверием, то тебя и спросили - какой смысл прятать черные ящики, что такого ценного, с твоей точки зрения, они могли бы рассказать, А ты почему-то под плинтус забился. Чем тебя так напугал этот простой вопрос, балбес?

4. Потомственному идиоту объясняют, что не "только" правительство Украины взяло

А потом удивляешься, что тебя считают глистом, вихляющимся на сковородке...

5. В июне 2014 г. неизвестные обстреляли украинский радар, а ещё в том же месяце в том же районе они обстреливали воинскую часть, захватывали горсовет и т.д. Потомственного идиота спрашивают, с чего он взял, что это именно украинские власти осуществляли нападения на свои собственные объекты.

"А ты докажи, что это не так", - запел наш прохвост свою любимую песню. Ты обвинил Украину, ты и доказывай свои слова, а я лишь спросил, откуда ты взял эту муйню - сам придумал, или это у тебя в методичке записано?

6. Смешки к тому, что смешно смотреть как пригожинская портянка демонстрирует плюрализм в отдельно взятой головке. Тебе задают вопрос по поводу тобой же написанного. Ты сначала ответь на него, а уж потом уж вылезай со своими смешными недоумениями.

Так вопросы к Минобороны по букам "были бы очень кстати" или "как можно задавать суверенному государству такие вопросы"?

2. Немного неточно. Подстилка ты, а не РИА. РИА просто подставилась как и Первый канал. Поверила каким-то "простакам" с мифическим роликом в кармане. А что это были за люди и на кого работали - никто не знает (если они вообще были).

3. Про претензии к МО никто и не говорил. Речь шла о том, что ты им веришь, когда тебе это выгодно.

4. Уже говорил - про сбитие боинга Волошиным я никогда не говорил и не особо верил в такую версию. Ты просто заврался, как и всегда.

5. Опять тупое вранье. Очевидец говорил не про бой с боингом, а про три штурмовика, долбивших по земле. Один из которых затем, по его словам, резко взлетел вверх и раздались три хлопка. А потом посыплись обломки.

Твое видео у меня не грузится. Вопрос - там засняты все 11 самолетов и 7 вертолетов?

Согласно ТТХ, СОУ имеет дальность обнаружения около 25 км. Пусть даже 35км. Угол места СОУ - 6-7 градусов. Из элементарной геометрии следует, что боинг, летящий на высоте 10 км, никак не сможет залететь в зону обнаружения СОУ. Пролетит выше. Для этого и существуют другие машины ЗРК - обнаруживать цели на дальности до 180 км и высоте до 20 км (если память не изменяет).

Это для генерала "взять боинг на сопровождение" не задача. Прикажет кому надо, они и возьмут.

Вот если боинг снизится до 3-4 км, тогда СОУ может и увидит его в 25 км от себя. Вопрос только в том, успеет ли наводчик хотя бы пернуть, не говоря уже о выстреле.

2. Я ничего не считаю, а просто спрашиваю тебя - премьер Малайзии лжет, что малазийцам не дали черные ящики? Ближе к теме, идиот. Про евреев в другом месте общайся.

4. Про "все остальные страны" вопросов нет и не было. А вот такие же права для Украины (одной из подозреваемых сторон) - нонсенс. Такие права как раз и означают, что ничего компрометирующего украинскую сторону опубликовано не будет. Что тебе непонятно, пропотевшая подстилка?

5. Я не говорил, что "украинские власти" обстреляли радар. Это ты опять наврал. Но почему так вышло, что обстреляли именно этот радар и почему не починили его в три дня, если он отвечал за навигацию гражданских самолетов, включая и международные рейсы? Странное совпадение. Сразу же появляются вопросы - боинг завели сюда именно поэтому, или наоборот, радар сломали именно потому, что здесь пролетит боинг. А так все нормально, почему бы и не обстрелять радар, и нахер его чинить вообще. Никаких вопросов у грамотной публики.

Вот и спрашиваю у самой осведомленной подстилки макспарка. Есть у тебя сканы запросов?

Ты про плюрализм не парься. Не твоего ума это дело. Просто отвечай на простые вопросы.

Еще и голландцы подгадили с новым фильмом по "Боингу".

Крепись, подстилка.

РТ этого самого Карлоса где-то и откопала и выставила его в качестве свидетеля происходящего в те дни на Украине. Думаешь, он забесплатно из Испании или из Румынии врал про то, что он якобы украинский авиадиспетчер жестко притесняемый за свою "правду" об Украине? Просто из любви к искусству?

"Байки про Волошина никога не были байками", - ответственно заявил потомственный идиот и победоносно оглянулся вокруг - все ли поверили в его муйню. Думаю, кроме таких же проплаченных пригожинских шестерок, никто и не поверил, ну хоть их, может, убедил...)

2. Корреспонденту РИА показали видео, а на самом деле не показали (Глуповатов это точно знает) и он зачем-то ввел свое родное агентство в заблуждение. Наверняка агент Госдепа, вовсе не случайно оказавшийся в нужное время в нужном месте.

А ещё агентом Госдепа был пропагандистский канал Лайф Ньюс, который еще раньше

Блин, а ведь могли хотя бы пару часов обождать, и не пришлось бы нашей пригожинской портянке извиваться, как глисту на сковородке...)

3. Я верю Минобороны, когда они сообщают то, что и так уже известно всему миру, а именно то, что Боинг был сбит не самолетом, а ракетой. А про свои видения "мутной игры Минобороны" ты уже рассказал лечащему врачу, Шизанутов?

4. Ну да, ты врёшь про какую-то причастность Волошина к сбитому Боингу, и все должны понять, раз потомственный идиот NG Соколов так считает, то неспроста, наверное, так оно и есть...))

Извини, я тебе за идиотизм обычно одну скобочку ставлю, но тут не удержался и получилось две.

5. Ну да, какой-то прохвост врет про сбитый штурмовиком Боинг, хотя на самом деле

6. Понятно, что командующий ПВО сухопутных войск не так хорошо разбирается в ТТХ своих систем, как потомственный идиот, но даже и он знает, что одиночная СОУ обнаруживает цель на дальности не 25 км, как ты врал, а 65-77 км:

https://topwar.ru/19626-armeyskiy-samohodnyy-zenitnyy-raketnyy-kompleks-buk.html

Обнаруживает, а потом ведет. А у тебя в шпаргалке написано, что она цель под углом 7 градусов обнаруживает, а потом, когда по мере приближения цели угол места начинает превышать 7 градусов, она её теряет?

А найденный обломок Бука имеет великолепно сохранившийся корпус, почему и было сказано, что ни в каких боевых стрельбах он не участвовал.

В четвертый раз нужно придется объяснять, сколько будет дважды два или сам поднапряжешься?

2. Премьер Малайзии - это человек больной на голову, поэтому в его ахинее про то, что Малайзию не допускают к черным ящикам, но при этом она эту экспертизу может купить, то есть сразу стать допущенной, может разобраться только такой же удак, как и он.

Поэтому тебя и попросили объяснить, в чем может быть смысл скрывания черных ящиков, раз ты согласен с малайским шизоидом, что их от него кто-то скрывает.

Но оказалось, что ты ничего не считаешь, и можешь только как попка-дурак повторять

4. Украину никто и не подозревает, это же не она сбивала всё время над Донбассом летательные аппараты и не она в первые часы после катастрофы сообщала на весь мир о новой славной победе ополченцев.

Но какое значение, с точки зрения потомственного идиота, имеет будет или нет что-то опубликовано во время следствия. Решать-то будет суд а его расследование будет совершенно открытым.

5. Если бы я был потомственным идиотом Соколовым, то я бы предпочел второй вариант: радар 16 июня обстреляли для того, чтобы потом именно здесь через месяц сбить Боинг. Правда, отсутствие данного радара почему-то никак не помешало диспетчерам вести Боинг, а территория места действия неплохо просматривалась и российским радаром, но все равно вывод свихнувшегося конспиролога неумолим:"радар умышленно повредили за месяц до катастрофы".

А кто его умышленно повредил? Если не украинские власти, то кто?

6.Кому конкретно в России были направлены запросы, ты у следственной группы и

Тебя вот по поводу твоих собственных слов спрашивают, а ты как забился под плинтус, так и не вылезаешь. Приходится повторять:

вопросы к Минобороны по букам "были бы очень кстати" (как ты утверждал 19 июля) или "как можно задавать суверенному государству такие вопросы" (как ты заявлял 22 июня).

Я понимаю, что имею дело с клиническим идиотом, но даже с учетом этого обстоятельства какой-то перебор получается...

Сам переживаю, но все-таки дело на первом месте, а развлечения - если уж остается время...

С РТ вообще хохма. Тебе кажется, что они нарочно нашли сомнительного типа, чтобы громко облажаться? Это тоже такой хитрый ход по оболваниванию? С РТ работает уйма иностранцев. Не надо иметь семь пядей во лбу чтобы понять - среди них есть и прохвосты и засланные казачки. Именно для того, чтобы компрометировать канал. Всех не проверишь. Если уж первый канал в своей стране не смог проверить своего же гражданина...

2. Ну да, безымянные свидетели рассказали что-то безымянному корреспонденту и показали ему ролик, никем не виденный - что может быть достоверней? Ты уже рассказал об этом своему врачу?

3. нет, врунишка, ты всегда веришь только тому, что тебя устраивает. См. п.2.

4. Волошин вполне мог знать о том, что произошло с боингом. И засветился.

Возможно, поэтому он так недолго прожил. А уж твое вранье тут никому не интересно.

5. Свидетели часто ошибаются. Однако, в их показаниях частенько всплывают интересные детали. Следствие и должно разобраться в этом, а не госдеповские шестерки.

Ну, теперь и расскажи, как бук, определив боинг по курсу, скорости и высоте в правильном эшелоне, все же принял его за штурмовик (ну или Ан-26, типа бомбящий Саур-Могилу, помнишь своего любимого свидетеля Ходаковского?)? Или там были другие самолеты, которых одновременно не было, Порошенко ведь не соврет? И зачем вообще было выставлять полуслепую СОУ, не умеющую оценивать воздушную обстановку?

Кстати, уже и глава МИД Малайзии открыто усомнился в расследовании и подтвердил, что Малайзию не допускают до всех материалов дела. Он тоже впал в маразм? А, шестерка Госдепа?

Этногенез (происхождение) украинского и русского народов абсолютно разный.

Украинцы происходят от Руси, от славянских племен.

Русские - от многочисленных финских племен, заселявших центр современной России еще со времен неолита.

Русь уже существовала в те времена, когда Московии и в помине не было.

Всемирный конгресс украинцев существует в 62 странах.

Ваш фейк от слабости, от неуверенности.

Половина этого птичьго базара - потомки местечковых украинских еврейских эмигрантов из черты оседлости. У них самые крепкие голосовые связки и самые острые локти.

Мда. Это уже не лечится.

А в неолите уже были финские племена? Это мощно.

Занятно почитать новости из дурки.

Такое часто бывает в истории. Так Франция во времена Римской империи называлась Галлия.

Название Русь - это всего лишь давнее название Украины. А Украина, соответственно, более молодое название Руси.

Главное - на территории Руси и современной Украины проживает один и тот же народ. Киев как был в Руси, так он и стоит в Украине.

И действительно, "русские происходят от финских племен" - мордвы, мокши, эрзя, меря,...

Это со всей научной убедительностью доказали российские ученые - основоположник российской археологии граф О.С.Уваров, основоположник российской антропологии А.П.Богданов, др.

Ярким свидетельством происхождения русских из финов - масса финских топонимов и гидронимов (имен и названий) в России.Москва - на финском "гнилая вода"

Финские предки стали называть себя русскими только во второй половине XVIII века.

Что - нибудь об истории пришлось слышать?

Атаман Коша Запорожской Сечи Калнышевский (а это 18 век) стараясь поскорее заселить большие

безлюдные пространства Сечи, способствовал переселению крестьян из Украины на вольные земли, чтобы тем самым закрепить их в юрисдикции Запорожского коша.

Как грибы после дождя, вырастали хутора, села и разрастались прежние поселения.

Пустовавшее веками Дикое поле постепенно обживалось, очеловечивалось, переставало быть диким.

После ликвидации Запорожской Сечи ее земли императорское правительство начало раздавать помещикам.

В XIII - XV веках территория нынешней Кубани входила в состав Золотой Орды.

После распада последней, Кубань по частям отошла к Крымскому ханству, Османской империи, которая доминировала в регионе.

После завоевания Россией сюда переселяются запорожские казаки, образуется Область Войска Черноморского.

Получается у части жителей края есть кровь Руси.

По этому тексту видно, что «оукраин» было много. В русских документах имеются сообщения о том, что «Украины» – это земли русские. «В наши украины и на наши городы войною учнутъ ходити», – говорится в «Повести о двух посольствах». Действие было при царе Иване Васильевиче («Хрестоматия по истории русского языка». М., «Просвещение», 1990 год, с.357). В «Словаре к текстам» названной хрестоматии разъяснение: «украина – окраинная, пограничная земля» (с.478).

На украинах происходили и военные столкновения: «Приидоша на государеву Украину царевичи Крымские безвестно на Рязанские и на Каширские и на Тульской земле и воеваху те места и разоряху» («Летопись о многих мятежах и о разорении Московского государства от внутренних и внешних неприятелей». СПб, 1771 год, с.31).

Последняя выдержка из документа говорит о том, что «украин» было по всей Московии очень много. В отношении к слову «Украина» были разные суждения. Украина называлась Малой Россией, а сама Россия – Великороссийской украиной («Сочинения и переводы, издаваемые Российскою Академиею». СПб, 1808 год, ч.III, с.56).

Ваша очередь приводить аргументы.

Опус из-за своей бессмысленности не требует аргументов.

Укажу только на один факт.

На «государевой Украине» имеется «Украина за Окою» («Псковская I летопись», 1481 год).

Как известно из классической истории со времен завоевания Владимирской и Рязанской земель, заселенной финскими племенами в 1237-38 гг. Ханы Золотой Орды стали царями для жителей тех земель. Вся российская историческая литература до XVIII ст. величала своих золотоордынских правителей царями.

На этих землях хан Батый сформировал улусы - Великий улус хана Беркечара, тоже хана Чилаукуна, т.д. В 1272 г. появился Московский Улус хана Петра Ордынского (рода Берке).

Вместе с войском на эти земли прибыли тюркоязычные племена. Количество финских и прибывших тюрских племен было одинаково. Именно из них возник народ московитов.

На этой территории был финский и тюрские языки.

Это продолжалось порядка 300 лет.

Жившие там народы давали своим поселениям, рекам, озерам лишь присущие этим этносам топонимы.

Откуда там могла появится «Украина за Окою»?

Значит, дикое племя сбить не могло.

Гнилая вода на финском - "mätä vesi". Вообще, топонимы - тоже не ваш конек. Какие "финские предки" стали называть себя русскими в 18 веке? Мне недосуг лечить ваш бред.

Вам интернет доступен. Просто почитайте результаты предварительного расследования.

Там масса связанных между собой задокументированных фактов, прямо указывающих на Россию.

Вы лучше подумайте, какое мнение о России будет, когда все ее преступления будут публичными?

Маг?

Суда еще не было, а Вы уже о не обьективности.

Маг?

Суда ещё не было, а вы уже назвали виновных...

Вы талдычите: "преступления... преступления..."? Видимо, в стране-404 так положено: определять преступника, скажем, по постам в инете, без суда и следствия? Но даже в грёбаном "сифилисованном сообществе" ещё действуют нормы, которых, видимо, не признают в вашей стране, и там считают, что преступника определяет суд, а не завсегдатаи форумов в инете.

Российская власть и без этого прекрасно знает кто сбил самолет.

Но трусливо виляет из стороны в сторону.

Это закончится полной потерей престижа огромной страны.

Правительства цивилизованных стран отметили квалифицированное и дотошное предварительное расследование.

Одна Россия трусливо и подленько пытается отсидеться в кустах.

Верно - только суд определяет преступника.

Но никто не вправе нам запретить уже имея достаточную доказательную базу, указывающую на подозреваемых - подданных России, дать им моральную оценку.

Вы не в состоянии это сделать, поскольку

еще находитесь на примитивном родо-племенном уровне общественного развития, когда преступник - не преступник, если он своего рода - племени.

Не знаю, как там с "плинтусом", но такая страна, такое сообщество вызывает только презрение.

Престиж России растет, для разного рода Мосек расстройство, конечно, но факты упрямая вещь.

А насчёт "правового мышления" рассуждать кастрюлеголовому - не к нам - а в Бандеррейх: там этого "мышления" хоть жо*ой ешь!

Презрения достойна страна-нищенка, страна- попрошайка, беднейшая страна Европы, живущая не за счёт собственного труда, а за счёт траншей МВФ, лишая будущего своих детей и внуков: ведь это им придётся возвращать занятые миллиарды с процентами.

Россия фактически уже взяла на себя ответственность за сбитый "Боинг" МН17.

Путин привлечен к непубличным переговорам с премьер-министром Нидерландов о

государственной ответственности России за сбитый рейс МН17 и убийство 298 человек на его борту.

Рассматривается предложение России компенсации жертвам катастрофы.

Как видите - это начало ответственности России за совершенные преступления.

Нет сочувствия родным невинноубитых.

И это закономерно. В России никогда не было уважения к человеку, к его достоинству.

До этого вы не доросли.

Лживая лицемерная преступная власть и постоянная ложь сообщества.

Полагаете такое сообщество не достойно презрения?

Это от сочувствия к жертвам теракта в Питере вы плясали на Козьем болоте? Это так - скачками и криками "Мало!" у вас принято выражать сочувствие родным и близким погибших при катастрофе лайнера над Чёрным морем?

Вы, недоноски, живущие в недостране, тужитесь, пытаясь кого-то поучать? Как вы жалки и смешны, нищие, грязные, вонючие попрошайки, ворующие всё, что плохо лежит, даже чужие песни!

А как вам это?

Вот это поворот! Австралия говорит, что Россия не виновата: улики подделаны... https://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/10771526/

Вы постоянно постите чужие тексты - там вполне достаточный уровень. Но вот, когда Вы пишите от себя. то налицо попытки уйти от темы, перейти на брань, оскобления, ругань.

Таким не место в моем блоге.

Извольте на помойку.

экономическими санкциями.

Согласитесь - никакого не только роста престижа, но и самого престижа здесь и близко нет.

Слабоумные политики Европы тоже хорошо попали поддержав становление фашизма в Украине, но их садить не будут, ибо правило "музыкантов" не бить у них давнее и стало традицией.

Санкции тема отдельная, иногда мне кажется, что они результат договоренностей России и Запада, ибо эффект - отрезвление части либерального крыла власти - помог России переориентировать экономику на внутреннего производителя. Мечты либералов о инвестиционных дождях развеялись как утренний туман. Это главное.

Ваши потуги получить деньги Запада для развития тоже ведь не к чему хорошему не привели, согласитесь.

И не в состоянии понять.

Причина здесь в общественной недоразвитости, в других ценностях, миропонимании, чем у цивилизованных стран.

Россия просто не прошла необходимый путь общественного развития.

Так первый университет появился в России на 600 лет позже Булонского.

Почему - то вам безумно хочется видеть украинских националистов преступниками.

Вероятно так вам проще будет оправдать свою агрессию, оккупацию части территории Украины, убийство более 10 тыс.граждан Украины.

Мир в лице ГенАссамблеи ООН давно определился признав Россию агрессором и оккупантом, по сути преступной страной, совершившей преступление против мира.

Вы пытаетесь оправдать то, что РФ стала мировым изгоем.

Но добровольная оторванность, самоизоляция России от цивилизованного мира имеет и будет иметь драматичные последствия в отсталости экономики, технологиЙ, социальных стандартов и т.п.

Видите, вы существуете в мифичном мире, весьма далеким от действительности.

Проблема с доказательствами. Увы.

Вы постоянно врете поддерживая свою власть и исполняете любые решения власти.

Это рабская политика недостойна цивилизованного общества.

Такому обществу не поможет никакой суд.

ООН контролируют американцы. но это не значит, что у наглецов англосаксов уничтоживших Украину есть шансы.

Путин не стал бы бросать вызов амерам в 2007-м будь он в одиночестве, на бунте России хочет выехать вся Европа, это видно невооруженным глазом.

В ХХ веке национальные движения, национализм были наиболее мощными - пассионарными движениями.

Были развалены все европейские империи, вкл. и Российскую, СССР и появилась масса национальных государств.

Национализм - это обьективный исторический процесс.

РСФСР также от него выиграла став независимым государством.

Национальные государства не кончали плохо - Вам двойка по новейшей истории.

Национальные государства наиболее жизнестойки.

Сегодня человечество создав ООН не видит более представительное и авторитетное сообщество людей, чем нация.

На остальные Ваши глупости не вижу смысла отвечать.

Уже арестован водитель, перевозивший Бук на трейлере к месту пуска.

https://censor.net.ua/news/3137999/sbu_zaderjala_uchastnika_transportirovki_buka_iz_kotorogo_byl_sbit_mh17_obnovleno

Вывезен бывший глава ПВО Снежного, который согласился указать, куда он доставил Бук после пуска.

А вы - все одно и тоже.

Этонемы, настамнету?

)))))

Хороший вопрос. И у меня, кстати, на него имеется ответ. Я уже давно подметил, что если этот товарищ когда-нибудь и был в своём уме, то теперь давно уже из него вышел. И войти обратно нет никакой возможности.

Эту особенность провидчески отметил академик Павлов в своей нобелевской речи "Об уме вообще и русском уме в частности: "Русский ум не привязан к фактам. Он больше 

любит слова и ими оперирует. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над 

русской мыслью, она знает только слова и не хочет 

прикоснуться к действительности".

Поэтому информационная война против политики путинской России состоит не в убеждении, а в восполнении отсутствующих в нынешней России тем, смыслов, дискурсов.

Поразмыслите на досуге.

В течение 5 лет со стороны РФ видно только вето и блокирование решений, игнорирование запросов о правовой помощи, выработка фальшивых теорий и пр.

Следовательно российская стратегия - заведомо проигрышная.

Пора вам скопом идти в суд и во всем сознаваться.

В течение 5 лет со стороны т. н. комиссий и групп видны только многочисленные попытки подогнать "доказательства" под искомый ответ и больше ничего.

Следовательно, отвечать придется виновнику трагедии, т. е. Украине.

Пора вам скопом идти в суд и во всем сознаваться.

На Ваши ляпы надо указать.

Так следствие ведут не "комиссии и группы", а Международная следственная группа по расследованию сбитого на Донбассе Боинга МН17.

Досудебное расследование обстоятельств крушения Боинга МН17 вышло на финишную прямую. Прокуроры следственной группы объявили имена четырех подозреваемых, которые причастны к преступлению. Виновные объявлены в международный розыск и уже назначена дата первого слушания в Гаагском суде.

Европейский суд по правам человека направил против России две коллективных иска. Заявителями выступили более 300 родственников убитых. Заявители обвиняют Россию за уничтожение самолёта. РФ таким образом нарушила Декларацию о правах человека, гарантирующую право человека на жизнь.

Путин понимает, чем это закончится и начал переговоры о компенсации родственникам убитых.

Заметьте как удавка правосудия все туже затягивается на шее РФ.

Принимать "доказательства", основанные на фотках из соцсетей и отвергать научно обоснованные исследования и документы в попытке подогнать данные под обвинения России, могут только очень лживые и не дружащие с логикой люди. Ни о каком правосудии в данной ситуации не может быть и речи. Все ваши попытки повернуть ситуацию с ног на голову успехом не увенчаются, Украине все равно придется отвечать.

Вы так ничего и не поняли.

Путин сломался под неопровержимостью улик и начал переговоры о компенсации родственникам убитых, ища выгоду в признании этого преступления.

Ваша позиция даже не смешна, потому что существует техническая экспертиза, проведенная голландской стороной в одной из европейских лабораторий, по-моему Швейцария проводила. И там четко и ясно изложено, что ракета такого типа, изготавливаемая именно с такими поражающими элементами, находится на вооружении только в Российской Федерации.

И Россия никогда никому эту ракету не продавала.

Представляю сколько насмешек, оскорблений польется на ваши головы, когда Россия начнет выплачивать компенсацию за убитых.

Российские специалисты с точностью до километра вычислили точку пуска ракеты, ее тип и подтвердили это анализом повреждений, а также предоставили документы на ракету, которая была поставлена в совершенно определенную часть ПВО на Украине. Все потуги каких-то доморощенных экспертов и украинских пропагандонов оспорить эти факты терпят фиаско. Смиритесь с мыслью, что отвечать за боинг будет Украина!

И я вас умоляю, не смешите меня фразами типа "Путин сломался под неопровержимостью улик"!))) Нет у вас никаких улик, одни фейки и ложь.