Вахтанг Кикабидзе: Когда мне хочется петь на русском, я еду в Украину

В центре Тбилиси уже две недели продолжаются акции протеста, спровоцированные 20 июня появлением депутата Госдумы в кресле спикера грузинского парламента . Протестующих поддержал и популярный грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе. Корреспондент DW встретился с ним у него дома в Тбилиси, чтобы поговорить о состоянии грузинско-российских отношений.

DW: Вахтанг Константинович, 20 июня депутат Госдумы приехал в Тбилиси и сел в кресло спикера грузинского парламента. Прошел всего один час - и возле парламента собралась толпа. Почему это вызвало такую реакцию?

Вахтанг Кикабидзе: Во-первых, его фамилию знают. Он один из первых голосовал за отторжение Абхазии от Грузии. Во-вторых, уж очень много наших погибло там, во время этой пресловутой войны. И в-третьих, никто не знал, что они приезжают. И молодежь рванула туда. Я преклоняюсь перед этими молодыми людьми, они стоят там уже одиннадцатый день, но пока министр внутренних дел не собирается уходить в отставку.

- Но даже если министр уйдет, тема России останется…

- Тема России - это вечная тема. Там (в Абхазии и Южной Осетии – Ред.) идет ползучая аннексия, там постоянно передвигают границу, похищают людей и потом просят за них выкуп. Человек живет за заграждением на одной стороне, а жена похоронена на другой стороне, и церковь также на другой стороне. И он не может ни пойти в церковь, ни принести цветы на могилу. Это все мерзопакостно - есть такое выражение у русских.

- Какой отпечаток накладывает эта "мерзопакостность" на отношение к простым туристам, которые приезжают в Тбилиси?

- Туристы уезжают очень довольные. Туристов было много. Сейчас Путин закрывает воздушное сообщение, но люди все равно будут приезжать через другие страны, я уверен.

Я все время повторяю - у них очень плохой, никудышный сценарий.

- А что это за сценарий? Это часть какого-то плана?

- Да, лет 15-20 назад я смотрел выступление Жириновского, он говорил о разделении Грузии на губернии, а депутаты слушали и аплодировали. План в том, чтобы раздробить Грузию, сделать так, чтобы здесь плохо жилось, и чтобы потом Кремль сказал: мы вам поможем. И войдут сюда, вот это и есть план.

Маленькую страну погубить очень легко. А большую - трудно. Не надо было им лезть в Украину, это не маленькая страна, и они свою родину очень любят.

- Вы чувствуете непосредственную угрозу со стороны России?

- Да, конечно, все время…

- В чем она?

- В том, что люди живут в ожидании чего-то очень плохого. И сейчас это вырвалось наружу, поэтому такое огромное количество студентов вышло. Они смотрят на жизнь по-другому, это надо учитывать. Все-таки в Кремле правительство старых понятий, а это время уже давно прошло, уже давно началось движение в другую сторону.

Россию очень раздражает, что мы хотим в НАТО, стремимся к Западу, что мы хотим быть демократической страной…

-В интервью DW в прошлом году вы сказали, что ненавидели герб Советского Союза. Это вызвало бурю эмоций в России, комментарии были очень негативные. Вы можете это как-то пояснить?

- Я много ездил за границу, и всегда замечал, что когда люди узнавали, что мы из Советского Союза, все почему-то морщились.

Нас всегда сопровождали работники КГБ, в связи с этим у артистов существует очень много историй. Если тебе что-то дарили, ты обязательно должен был сдать это государству. Мы не чувствовали себя гражданами хорошей страны. Но я всегда говорил, что политика - это одно, а народ - это другое. Но я знаю, что в России очень многим нравится политика Путина. Потому что они считают, что он завоевывает земли для России. В один прекрасный момент это плохо обернется.

В России люди обижаются, что мы называем их оккупантами.

Но как называть человека, который забирает твою землю и ставит там проволочные заграждения? Это и есть оккупация.

Владимир Владимирович Путин спит и видит, чтобы воссоздать Грузинскую ССР.

КОНТЕКСТ

Протесты в Тбилиси: почему Россия взорвала внутреннюю политику в Грузии

Туристы из России о впечатлениях от Грузии: Страхи - от незнания

Когда речь заходит о деньгах, геополитические предрассудки исчезают. Репортаж DW о том, как чувствуют себя в Тбилиси российские туристы в период обострения отношений Грузии и России. (29.06.2019)

Комментарий: Беспорядки в Тбилиси - урок для Москвы

Бестактность депутата Госдумы вызвала политический кризис в Грузии. Отношение властей РФ к соседям приводит к утрате влияния на постсоветском пространстве, считает Константин Эггерт. (21.06.2019)

Вахтанг Кикабидзе: Я ненавижу герб Советского Союза

Вахтанг Кикабидзе с 2008 года ни разу не был в России в знак протеста против российско-грузинского конфликта. Жанна Немцова встретилась с легендарным актером в Тбилиси. (20.06.2018)

Михаил Саакашвили: Люди в Грузии восстали против Иванишвили и РФ

Выступление российского депутата в грузинском парламенте привело к массовым протестам в Тбилиси. Своим взглядом на происходящее поделился с DW экс-президент Грузии Михаил Саакашвили. (21.06.2019)

Демонстрации в Грузии не помеха немецким туристам

Несмотря на акции протеста, проходящие в Тбилиси, немецкие туристы, решившие побывать в Грузии, от своих планов не отказываются. Купленные ранее путевки никто не сдает, а самолеты Lufthansa летают по расписанию. (

• Автор Владимир Есипов

24.06.2019)

- Одна из участниц протестов перед парламентом сказала мне фразу типа: "Я не могу поверить, что мы уже 30 лет протестуем против одной и той же ерунды". Она имела ввиду российское влияние в Грузии. Но что делать с географией - ведь от огромного соседа, который граничит с севера с вашей страной, никуда не деться?

- Нас очень мало, страна очень маленькая, а Владимир Владимирович очень хочет посадить ее на цепь. Я участвовал в одном телемарафоне, и меня спросили: почему вы хотите в НАТО?

- И почему вы хотите в НАТО?

- Вся надежда на то, чтобы у лидеров больших стран немного защемило сердце, и они помогли бы нам войти в эту коалицию. Наши ребята воюют уже много лет вместе с натовцами, много ребят погибло.  Но вот у нас неприятности из-за России, так что, нас надо бросать что ли? Страна, которая называется Грузия, может очень легко исчезнуть. Но наши люди на колени не встанут.

- Что вы думаете о новом президенте Украины Зеленском?

- Я его очень хорошо знаю, он замечательный человек, очень образованный и очень талантливый. Это абсолютно другое поколение, к которому бывшие жители Советского Союза еще не привыкли.

- А вы сами пошли бы в политику?

- Моя психология не подходит к этой профессии. Конечно, я мог бы сидеть в кресле и делать деньги и получать привилегии. Но зачем мне это?

- Если бы вы встретились с Владимиром Путиным, что бы вы ему сказали?

- Я бы сказал ему, что у него очень плохой сценарист. Мы - два православных народа, мы должны быть дружны, а происходит все наоборот.

- Сколько лет вы не были в России?

- Уже одиннадцатый год.

- Не скучаете?

- Очень скучаю. Приходит очень много писем.

- И что пишут?

- Что политика - это одно, а мы - это другое.

Но я самого начала сказал, когда отказывался от Ордена Дружбы, когда увидел российские танки на нашей территории, что мне будет стыдно смотреть внукам в глаза. Потому что внуки вырастут и плюнут тебе в лицо. Но я не думал, что такая реакция будет - очень много гадостей писали в интернете.

- Что бы вы сказали вашим поклонникам в России?

- Я им скажу одно: я их очень люблю, у меня огромная программа на русском языке. И когда мне очень приспичит петь эти песни, я еду в Украину, пою там, и все с удовольствием слушают. Желаю им счастья и спокойной жизни вне политики. И чтобы у них было правительство, которое их устраивает.

https://youtu.be/_8oGBhqRozM