Мстить или не мстить?
Граф Монте-Кристо. Думаю, не ошибусь, что не я одна зачитывалась этой книгой и сопереживала герою. И восхищались, как изящно и жестоко были наказаны обидчики….
Афганистан. Наши стояли на территории разрушенной школы. Это были не военные, а милиция. Молодые пацаны со всех республик тогдашнего СССР. Они и не стреляли ни разу. К ребятам из Полтавы повадился ходить местный старик. Менял что мог на еду. После того как палатка взорвалась, дед три дня висел прибитый гвоздями к дереву. Потом кто-то пожалел….пристрелил…А от местных узнали, у деда во время «зачистки» погибли сноха и 5 летний внук. А в тот день умерла и внучка….
Чечня. На встречу вышла девочка…Лет 14-15. Взорвав себя, убила троих наших из Альфы… У нее убили отца и брата. Они не были бандитами, они были мужчинами, а кто в бою разберет…
Сколько людей за нашу жизнь нанесли нам обиды. Большие, маленькие… Нас предают друзья и любимые….И каждый из нас хоть раз, но произносил в сердцах – Чтоб ты сдох!
И возможно имей мы в тот момент возможность, отомстили бы обидчику страшно…. Хотя, говорят месть, холодное блюдо…
Многие женщины и мужчины здесь в ГП, признаются, что имели отношения с женатыми/замужними партнерами…. Вы же понимаете, что у жен и мужей этих людей, есть повод вас ненавидеть….А возможно и мстить?! Ну я уже не говорю про другие поводы. Особенно тем у кого бизнес…
Итак, месть. Справедливое возмездие или удовлетворение своего ЭГО? Или все зависит от того, по какую сторону баррикады мы стоим? Простить обидчика – что это? Христианское смирение и вторая щека или….? Отомстив, становится легче жить дальше? Или подождать Страшного суда, на котором всем воздастся по заслугам? А если нет того суда? Сейчас не сложно найти людей, которые за «скромное» вознаграждение, отомстят не менее изящно, чем Монте-Кристо. Юридически грамотно сотрут в порошок и заставят обидчика, пережить все круги ада. Все зависит от суммы вознаграждения…
Комментарии
Вы таки будете смеяться, но действует! И ещё как действует!
духом и воспитанием дано, самое трудное это уметь прощать, не а бы как, а простить так, что на душе стало светло и легко, как будто ты исцелился сам и человека, который может поступил настолько подло что испортил жизнь, а ты его простил. всем наступила Благодать. Научаться люди этому и жить станет легче.
Я полагаю, что речь идёт именно об этом.
В отношении низкой Божьей производительности труда...
Во-первых, нам не дано понять Его замысел и промысел.
Во-вторых, Бог - не фрайер, он правду всё одно видит!
В-третьих, ваша месть опосредовано ударит по вам самим.
В-четвёртых, зачем и для чего множить Зло, кол-во к-рого и так превышает все допустимые нормы?
В-пятых, месть - блюдо специфическое, его следует подавать на стол в холодном виде.
Etc, etc, etc...
P.S. И как говорят в таких случаях китайцы, если достаточно долго сидеть у окна и смотреть, то рано или поздно ты увидишь, как твоего обидчика понесут ногами вперёд...
На Земле есть и другие.
Комментарий удален модератором
Моему "изумлению" нет предела.
"Восток" понятие на столько растяжимое, что трудно сразу угадать, какой регион является
вашей "точкой отсчета" по проблеме мести.
Только далеко не всем дано возможность простить врага своего, недруга, простить от души. Именно от души, а не дежурное прощание, похожее на то когда в автобусе наступили на ногу.
Паронимия уже за пределами понимания востоковедов?
Во всех других местах человек не способный ответить ни на один вопрос
аксакалом не считается.
И потом в тех местах где феллахи водятся месть обыденная вещь.
ХА-ХА-ХА
Замкнутый круг...
хромосомы.Все вы знаете, что в природе для своего пропитания ЗВЕРИ УБИВАЮТ друг друга.В Библии об этом говорится:" И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется ЗВЕРЮ и ОБРАЗУ его и принимает начертание на чело своё или на руку свою,
тот будет пить вино ярости, Божией,вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его,...(Откр.14,9;10).Человек не зная законов мироздания,
думает, что все его преступления никто и никогда не узнает, но он глубоко ошибается. Убица всегда испытает те же страдания, что когда-то испытала и его жертва. Таков закон -образа и подобия. Так что советую прислушаться к Библейской мудрости и не следовать примеру мстителей-
убийц и прочих мстителей.Так что подумайте, о тех последствиях, которые ждут любого мстителя.КОЛИОС.
офицерский состав от майора и выше сотрудники милиции, в зависимости от должностей в Союзе, устраивались многие по разному
кто о руководил младш. начальствующим составом (сержанты и старшины) а многие были советниками в их структурах МВД, милиции
которая в частности называлась Царандой. Основное количество рапортов было именно от под/полковников и полковников.
Возвращаясь, они как правило становились на более высокие должности до отъезда в Афган.
В Афгане вы сидите у него во дворе дома и он угощает вас чаем, а ночью он будет в вас стрелять, а завтра опять может пригласить вас к себе и угощать лепешками. Проблема в том, что ни в Чечне ни в Афгане, когда вводили войска, никто не поинтересовался их обычаями и традициями, историей их жизни. Если бы как можно больше народу это знало бы, много жертв и потерь можно было избежать.
Месть - это блюдо, которое подается холодным. (с)
Если им еще не отомстила собственная судьба, конечно.
Пример второй. Ваш обидчик силен, "успешен и доволен жизнью". А Вас распирает от чувства мести. И Вы начинаете планировать и совершать месть. И вот он падает. Получите моральное удовольствие? Возможно. Повысите себе самооценку? С точки зрения пользы- повысите. Но не исключено, что потом вы начнете жалеть этого человека, винить себя, размышлять о том нужна ли вам такая самооценка- одним словом "ковыряться в себе". Лучше вам от этого станет? Не факт. При этом приобретете еще и смертельного врага. Поэтому такая "польза" в конечном итоге может оказаться весьма сомнительной. Так что если очень хочеться отомстить- нужно просчитать все возможные варианты с точки зрения индивидуальных особенностей характера и последующего развития событий.
яблоко от яблони достаточно далеко.
"Кто стремится к Человеколюбию, следует справедливости,
Кто стремится к справедливости, следует ритуалу.
Кто стремится к ритуалу ничему не следует."
Злость - признак слабости. Сильный человек всегда добрый. Если Вам месть приносит удовольствие, то Вы садист и имеет смысл обратиться к психиатру. В в детстве животных не мучили случайно?
Действительно, многое из его трудов - правильно, но он все-таки не европеец - не все его идеи универсальны
1. Пастухи
2. Овцы
3. Сторожевые псы
4. Волки
Доказано сотнями экспериментов - почитайте о крысах Конрада Лоренца
Ваши молодые волки кто-то из них
Подумайте на тему: "Может ли существовать разумное существо, если мир, частью которого он является, неразумен?" Шестерёнке часов не дано знать назначение часов, в лучшем случае, она может понять, что она сама должна делать.
Имеет смысл осознавать целостность мира.
в смысле - юго-восточной азиатской
и не очень за "трансерфинг"
вместе с тем я согласен с вами по поводу экспериментов в квантовой механике, но я вижу мир как творение Великого Создателя и по поводу "исполнения желаний" мыслю в этом ключе
а Ницше для меня не совсем образец - он больше монах-теоретик
Конечно, это не относится к таким тяжелым случаям, как смерть близких, но тут я ничего не могу сказать - к счастью, не была в такой ситуации.
Двоякая ситуация. С одной стороны, муж же не осел, чтобы его отвязали и увели? С другой стороны, сама себе злобная буратина, ведь наверняка есть информация, которой я не поделилась и которая станет неприятным сюрпризом?
Я не верю в судьбу, но... Знаете моя любимая фраза (не потому, что люблю её говорить, а потому что часто приходится) - это "я же говорила...". Тем, кто меня так или иначе обижал я в свое время что-то говорила - предупреждала о чем-то, советовала и т.п. И потом мне приходилось повторять свою фразу. Не всегда в лицо им, но все же.
Думаю, так работает закон сохранения энергии. Если ты сознательно сделал человеку плохо/больно, то в тебе есть что-то, что так или иначе тебе потом выйдет боком. Например, увела мужа - значит, строишь жизнь с обманом, обман раскрывается, получаешь по голове. Образно выражаясь.
Не знаю, понятно ли объясняю? Не хочется, чтобы создалось впечатление чего-то мистического, тут просто логика.
Как и всякое боевое оружие, месть может служить как средством нападения, так и самообороны. В любом случае, требует внимательного к себе отношения и бережного ухода. Хранить ее требуется в специально отведенном месте. Применять рекомендуется в случае крайней необходимости.
Впрочем, согласен, месть и честность далеко не всегда в унисон и, как правило, dissonance.
Итак, ситуация из жизни. В некоем городе есть некий глава криминальной группировки. Всео нем знают, а улик никаких, а если и есть, то быстро "пропадают". Свидетели молчат, с теми, кто не молчит, случаются неприятности типа "самовозгорающихся" машин и гаражей, до смертей от рук "неустановленных лиц", в результате "несчастных случаев" и т.п.
Постепенно сей гражданин начинает борзеть, а с ним и его "братва". После этого приходится принимать "конкретное" решение. Понятно какое.
Граждане довольны. Погиб ненавидимый третью города "упырь". Но вот беда- у него любящая и любимая жена, двое малолетних детей и старушка мать, для которой он любимый и единственный. Уж для них смерть "упыря" явно не акт справедливости...
Вопрос: КАКУЮ ИЗ ДВУХ СПРАВЕДЛИВОСТЕЙ мы должны блюсти: в той, которой бандит и убийца должен быть ОСТАНОВЛЕН, или ту, в которой у детей должен быть любимый отец, у жены- муж, а у матери сын? Завернуто?! А Вы подумайте!
отогнать свою отару в горы,
взять ружье и ждать волка,
взять ружье и искать волка".
Далеко не всегда подставленная "вторая щека" смиряет обидчика и агрессора. Думаю, не надо объяснять, что будет с тем, кто подставит "вторую щеку", скажем, маньяку. Наоборот, чем скорее и жестче маньяк будет остановлен, тем меньше невинных пострадает. Данный пример действенен и для ряда других случаев, например, нападений грабителя -наркомана.
Напротив, есть случаи, когда, по моему мнению, мы должны "подставить вторую щеку". Это если нанесенная обида, вызвана обидой, ранее НЕСПРАВДЕЛИВО НАНЕСЕННОЙ обидчику и соразмерна ей.
Есть и третий вариант. Когда лучше ни отвечать на удар или мстить, ни смиренно дожидаться своей участи, а просто уйти. Таким случаем я считаю дела "семейные".
1. "Насильно мил не будешь".
2. Если ты ни в чем не виноват перед обидчиком, почему ты должен терпеть унижения и страдания!
3. Это конфликт между Вами двумя и от дальнейших действий обидчика не могут в случае ухода второй стороны пострадать другие неповинные люди.
Смиряться или нет, решать каждому из нас в каждом конкретном случае.
Ну и Всевышний советом может помочь, если очень хорошо попросим.
Но и тогда, думаю, за Нас Он решать не будет. По-моему, не для того дал Он нам разум и душу, чтобы потом вести нас по жизни на поводке!
Христианская добродетель подставлять левую щеку, когда ударили по правой, состоит вовсе не в том, о чем подумал Лев Толстой. Иисус Христос не писал пособия по уличной драке.
Еще Ориген (а его экзегетические принципы стали классикой святоотеческого богословия, хотя сам он, бедняга, был еретик) — так вот, еще Ориген называл это место из Евангелия в числе примеров тех мест Писания, где отсутствует буквальный смысл. Дело в том, что обычно ударяют не по правой, а по левой щеке — т.к. бьют-то правой рукой, а не левой. Таким образом, евангельский пример — нереален или, по меньшей мере, нереалистичен. Это, по мысли святых отцов, указывает нам на необходимость задумываться вглубь(Что и Вам рекомендую). Толкование этого изречения содержится в другой «библейской премудрости» "если голоден враг твой, накорми его хлебом;
Преподобный Серафим Саровский однажды сказал: - Обрети Дух Мирен и вокруг тебя сотни спасутся...
P.S. Мнение мое и не обязательно правильное...
Пример из жизни. Меня "кинул" человек, который должен был защищать мои интересы. Я его нашла, в весьма удаленном для меня городе. Выиграла суд, но прекрасно понимала, что то что ему присудили выплатить ущерб, гарантией оплаты не является. Поэтому я наняла адвокатов из.....Грозного. И подробно объяснила челу, что эти люди представляют мои интересы. А я хочу получить свои деньги быстро и удовлетворить свое самолюбие любым способом. И только от него самого зависит, кто из нас оплатит их работу. Я получила всю сумму за три недели. Все остались довольны и здоровы. Но я могла смерить гордыню....
У Вас интересный аватар, Евгений. Если он соответствует Вашим занятиям, то Вы сами должны знать, что может натворить слабый подлец.
Есть те, к кому милосердие неприменимо.
Есть те, кому нужен предметный и жесткий урок (не фатальный, но неприятный), который заставит одуматьсяи остановиться. И такой урок, как не странно, будет актом милосердия по отношении к таким людям (не говоря уже о потенциальных жертвах). Я знаю и такие примеры (из жизни- не из газет).
Но есть и те, кому надо не мстить, но сострадать. Такие тоже есть.
Как быть -решать нам. В каждом конкретном случае, опираясь на свой разум и свою душу.
P.S. Мненеие мое и не обязательно правильное
2. В таких случаях кое-кто из моих знакомых говорит: "Пусть меч твой в бою будет частью тебя, но только не стань сам частью меча!"
3. Иногда я думаю, что умные люди придумали эфремизм "остановить"...
Когда очередной злодей или подлец вместо мягкого тела следующей жертвы натыкается на кулак Защитника, главное в том, что твой противник уже не сможет причинить боль другим, либо какое-то время, либо навсегда.
Думаю, для окружающих часто не особо и важно, делаешь ли ты это из мести за невинного или из Долга. Но это важно для себя самого. Потому что месть не рассуждает. А когда ты начинаешь просчитывать варианты и последствия, взвешивать за и против, ставить себе пределы, это уже не месть, нечто иное. Большее! Это Выбор!
P.S. Опять же мнение мое и не обязательно правильное ...
Месть бывает разной. И если всякий человек должен уметь прощать свои обиды, то прощать человека за то , что он убил твою семью, друзей просто потому что его родственников - тоже убили - как минимум - непросто. Мстить мстившему - это одно, а месть из мести - это совсем другое.
Око за око. Зуб за зуб.
Только так распоясавшиеся ныне УГоЛовная сволочь от фартового вовика до шпаны подворотной - сие еси явления ОДНОГО РЯДА - может получить хоть какое-то возмездие.
"а если кто убил чужого сына, то надо убить сына виновного..."
объективное вменение называется.
ну, там, око за око - это вообще классика
а вообще - там, где нормально работает правосудие, можно обходится без мести. в эрэфии все идет к тому, что надо начинать жить по законам гор, без обращений в продажные органы "правосудия". на кавказе это уже давно применяется, а в россии - только первые ласточки - приморские партизаны, анкушев и рудаков (ссылки по последним двум: http://www.nakanune.ru/news/2010/08/27/22205269
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-poslednii-argument-v-spore-s-chinovnikami-/228576.html)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Последние годы анализирую и заметила: если кто-то мне делает плохо, я отступаю в сторонку и жду. Его наказывает судьба! Я не прилагаю никаких усилий! И в зависимости от того, как больно мне сделал этот человек - наказание бывает очень серьёзным. Так что "есть Божия судия.., он не доступен звону злата..."
Не нам наказывать :)
А те, кого не наказали... Вы думаете, сладко Лужку? Очень скоро его ждёт инсульт или инфаркт. ТАКОЙ груз ненависти невозможно выдержать никому! Даже если ни совести, ни чести нет. Думаете, сладко живут Абрамович и др.? Они потому и кутят-пьянствуют, чтоб забыться, от страха бесятся. Почему окружают себя охраной в три ряда? Вечный страх... Разве это жизнь? Жили бы честно - не нужна б была охрана, не было бы недовольных :)