Горбачев: Поведение Медведева и Путина - невероятное зазнайство

Считать будем все вместе - 2+2=4. Только так, 4, а не 5 или 6...

Он считать умел. Нынешние - на мой взгляд - обсчитывают.

Хотелось бы ошибиться. но мы уже через это прошли.

++++

Если государство демократическое - оно использует властные функции в интересах большинства, оно ответственно перед большинством населения

Вот с этим в России, мягко говоря, туговато.

Проблема в государстве - мы никак не хотим или не можем понять,

что Россия государство буржуазное и являет собой машину для угнетения господствующим классом остальных.

Всё по Марксу. который ныне "не в моде", отчего величие его нисколько не уменьшается.

А господствующий класс в нашей стране - крупная буржуазия и сросшееся с ней высшая бюрократия.

Поэтому в тезисе - власть насилие - противоестественного нет ничего. Противоестественно, что объектом насилия - в самых разнообразных формах - стало большинство населения.

Отсюда вывод - опять же по Марксу - такая машина обречена.

Становиться государством социальным - то есть обладающим наиболее важными чертами и функциями государства социалистического типа, современное российское государство не хочет и не может.

Вывод Маркса полностью сохраняет силу в отношении этого

государства.

Хочется верить Марксу в части обреченности страшной машины, для этого нам и пригодится оптимизм.

Кстати, современные коммунисты подвергли свою партийную программу ПОЛНЕЙШЕЙ кастрации - о гегемоне и его диктатуре - ни гу-гу.

Видимо, оттого, что диктатура ими понимается исключительно примитивно - бей, круши, стреляй...

На сомом деле диктатура имеет абсолютно иные формы - экономические, политические, и уже потом - только при необходимости подавить сопротивление или саботаж - насилие и репрессии.

Обидно, что люди, жившие десятилетиями у последней грани тотальной

ядерной войны, не способны сказать даже теплого слова человеку,

избавившему их от этого.

Не помню кому принадлежит мысль, что раб будет целовать топчущие его

сапоги и укусит протянутую ему руку. (Кажется это Ромен Ролан)

Интеллигент с большой буквы, он еще будет оценен. Я в это верю, хотя интеллигентность сейчас не в цене.

Вы сможете сегодня предсказать, что будет полезным завтра, дадите рецепт, как нам улучшить жизнь?

Знаете и молчите - злой человек.

Не знаете - тогда и о других помолчите.

Без обид.

Мечты мечтами одно дело кто мечтает одно дело я другое дело государственный деятель

которого мы вроде бы выбирали.Да и не я один так думает.

А вот писать или не писать решать извините мне раз свобода слова.

А решать наши задачи должен президент и правительство раз выбираем

Пока получается хотелось как лучше.

А что говорят и какие делают глаза особенно на выборах тогда лично я проголосовал за Ельцина и за Петербург

И от Горбачева я ждал и верил и мечтал слушая его слова.А вы говорите злой.

И я слушала Горбачева и верила в лучшее, и сегодня, сравнивая отдельных лидеров с ним, опять хочется его слушать и верить в лучшее. Чем дальше от Перестройки, тем ближе к застою - и все страшнее и страшнее...

Как только человек у власти, его боготворят и превозносят, стоит эту власть утратить, тут же те же, кто еще вчера его цитировал и возвеличивал, начинают заискивать перед другим вождем, превознося его и боготворя.

Маленькому человеку тяжело сориентироваться и сохранить уверенность в какой-либо правоте, ему бы человеком остаться - это трудно.

Всем хочется лучше, за это желание сегодня могут и наказать, так что все-таки лучше - помалкивать или говорить, что все вокруг замечательно.

Кровь народа за двадцать лет - на нем.

В чем Вы видите предательство Горбачева?

Любая попытка с его стороны пресечь Пущу вызвала бы со стороны зубров ответную агрессию, которая непременнно вылилась бы в кровопролитие. Он уже ничего не решал.

Его историческая роль была сыграна. Имейте уважение и не требуйте слишком многого, он сделал все что мог, остальное не в его силах.

даже коммунизма с человеческим лицом как обещали но раз обещал перед народом народ поверил умри но держи слово не получилось то да сё экономические проблемы простой народ вроде меня кого вы в конце концов должны убедить поддержать вас этого не понимает он же запустил этот процесс он и пошел .Не знаю огорчит вас это или нет живу я неплохо пятеро детей два внука и работа есть да и на пенсию в этом году если не отменят живем пока .

Вы же я понял со своей жизненной позиции и если вы действительно в это верите бог вам в помощь и терпения и силы.А во что сейчас может превратится без выборов или того или другого

под флагом единой я тоже понимаю .Я думаю выберут Путина если демократы не объединятся и не представят достаточно веских планов и фактов ни чего не получится вы молодые вам и бороться пока ещё можно старые лидеры даже с хорошей идеей не пройдут .Спасибо за внимание.вам пожелаю терпения

и мне выражаться помягче.

Мы во многом виноваты сами, гоняясь за сиюминутной выгодой. Для истории отрезок длиною в человеческую жизнь всего лишь миг, она даже не берет такую малость в расчет, меряя события веками или, в крайнем случае, десятилетиями. Каждое последующее поколение анализирует ошибки предыдущего, уличая его в глупости и недальновидности, при этом совершая множество собственных.

Мы привыкли в своих неудачах обязательно кого-то винить, набрасываться на жертву и грызть ее с остервенением. Жертва обязательно должна быть на этот момент слабой, иначе вряд ли решимся на ее атаку.

Неужели среди череды сменяющихся правителей нет ни одного, сколько-нибудь виновного в развале экономики, беспредельщины и пр. чернухи? Нападать на них сегодня опасно, зато завтра, если что, можно грызть, рвать, топтать; назавтра мы бываем храбрее, решительнее и мудрее, лишь назавтра...

Оглянитесь назад - всегда ли Вы были безупречны в решении своих личных проблем?

Конечно, они несозмеримы, Ваши ошибки и ошибки первого лица страны, так ведь все равно ошибки.

Черный цвет и на бумаге затмевает белый, но значит ли это, что белого не было?

Он действовал целенаправленно. И это сам УЖЕ НЕ скрывает. Плюс к действиям "ошибки"...- элементарное непонимание и плохое знание народа.

Бороться с коммунизмом и ввергать в пропасть народ - ради прихоти? идеи фикс? какую свободу ( а что еще?) он (они) нам принес? лицемер он.

По поводу остального. Если процесс запущен, вовсе не значит, что с первой и до последней минуты за него отвечает один человек.

Хорошо уже то, что процесс пошел - честь и хвала тому, кто дал всему начало. Далее в работу включается множество, роль множества - координировать этот процесс, следить, чтобы он шел правильно, не давая сбоев. Пошли сбои - ищи конкретного виновника на данном этапе, а еще лучше - сам способствуй процессу, как можешь.

Искать воновных - пустая трата времени и сил, что сделано, уже не исправишь; исправляй то, что в твоих силах, на твоем отрезке пути. Так я думаю сегодня.

Кого выберут в России, не знаю, любой выбор буду уважать; а терпения мне недостает, хочется, чтобы еще при жизни сбылись слова, услышанные в ранней юности, о свободе, гласности, демократии и невозможности возвращения в затхлый мир застоя.

С уважением из Беларуси...

Он продолжал заниматься политикой все эти годы. И сейчас не прекратил - в инете много инфы.

Приписывать людям и мне любовь грызть падшего (ли?) вряд ли правильно. Это Горбачев у Вас - жертва? А народ тогда что? Волки ? Не переворачивайте с ног на голову.

Нынешних критикуют люди много, каждый, как считает нужным. Описывать людей как мерзавцев-шакалов, которые нападают ПОТОМ, просто неуместно (хотя, и такие встречаются).

Ставьте во главу угла целе-полагание.

"Он действовал целенаправленно." Нельзя не согласиться, но значит ли это, что конечной целью его действий ему виделась разруха?

Плохое знание народа - что это, по-Вашему? Он не отгораживался от людей, свободно общался с толпой - сегодня подобное возможно?

Во время 4-ой инаугурации в Минске на улицах не было ни одного обычного человека, только люди в черном; пустынная трасса, автомобиль один на дороге, и по бокам - мотоциклисты-охрана. Где народ? Его хорошо знают, что так боятся?

"Свобода - идея-фикс". Это добило. Неужели в народе Вы видите только рабов и считаете рабство нормой, или, что еще печальней, даже не знаете, что такое свобода и для чего она нужна?

Не думаю, что этого хотел Горбачев; думаю, он точно этого не хотел.

Вы держитесь за иллюзии двадцатилетней давности.Если он имел целью развалить КПСС, хорошо зная и понимая систему управления в СССР, то что, кроме развала и разрухи можно было бы ожидать? ( не считая всем хорошо известных действий Горбачева ДО 91-го года).

"Свободно"? Народ подбирали и через пять-десять человек были подсадные утки.

Незачем приписывать мне любовь к рабству.

Идея фикс Горбачева была лицемерна.

Где сейчас те, кто хвалил и заглядывал в рот? Они пропагандируют другие идеи, с той же пылкостью и прытью.

Брежнев - кумир, лауреат писательской премии за "Целину", "Малую Землю". Людей лишали премий институтах за то, что не вовремя доносилди до студенчества эпохальные произведения.

После смерти вождя его бросили в могилу со стуком, как собаку, верные псы режима. Они вдруг прозрели?

Целеполагание у Горбачева - коммуниста до мозга костей - было направлено на благое дело. Благими намерениями вымощена дорога в ад - так часто случается.

Иллюзий я уже давно не питаю, и только лишь потому, что за спиной накопленный негативный опыт, ставший возможным благодаря отнюдь не Горбачеву.

Сегодня многие также призывают к смене власти, прекрасно понимая, что со сменой лидеров, устанавливается другой режим. Что придет вместе с ним?

Тогда было очевидно, что КПСС -огромный тормоз, система прогнила изнутри, и обязательно нужны перемены. Любые перемены - неизвестность, самоучителей нет,придется разыскивать новое путем проб и ошибок. Хотелось бы, конечно, обойтись без оных, но теория и практика слишком разнятся.

Я не утверждала, что все эти годы были легкими и простыми. Но Горби не был романтиком. Неизвестность перемен была для большинства народа, но не для всех.

Сегодня призывают, да лидеров не видно.

Циники не могли строить ни социализм, ни коммунизм. Ни быть перестроечниками.

Горбачев признался не раз, что главной его целью было победить коммунистов ( режим). Какой же он "коммунист до мозга костей"? И какие его представления о благе в таком случае?

Кто народ? Согласные и молчаливые. Согласные и молчаливые довольны любым устройством, ради них ничего не надо менять, для них нет неизвестности, за них все решено.

Знал ли это Горби? Для чего ему понадобились перемены, зачем он позволил согласным стать официально несогласными?

Его обман - в этой возможности. Не будь Перестройки, мы бы и дальше загнивали тихо, мирно, рапортуя на очередном съезде КПСС о невиданных достижениях.

Был ли Горби романтиком? Если нет, тогда он прагматик-экстремал.

Прибалтику отпускать Горби не хотел, но пришлось. Он выпустил джина из бутылки, вряд ли зная о последствиях.

Прибалты были чужими в этой семье народов, кощунственно было их удерживать. Сейчас на меня обрушится шквал упреков про то, как тяжело им сейчас. А кому из нас легко?

Без Союза они бы уже ушли далеко вперед, как Финляндия; упущенное время трудно наверстать.

Циников породила система, построенная на обмане. Обман во всем, за инакомыслие - срок. Инстинкт самосохранения на животном уровне толкал многих угодничать, быть лизолюдами.

Циники бесссмертны, они плодятся и множатся в благоприятных условиях. К сожалению, их все больше - страшный знак.

выяснить вашу и мою точку зрения особенно тем людям которые могут спокойно рассуждать

и думать и могут в чём то понять и спокойно ПОДУМАТЬ над другой точкой зрения.

Но стоит не забывать что эта тема и Горбачёв у многих по тем или иным причинам

не вызывает положительных эмоций.и получается не всегда корректно.

Даже я перечитывая самим же написанное удивляюсь блин.

я тут не вселенский судья и единственное что я могу это поставить всем плюсы.Спасибо очень приятно было почитать и подумать над прочитанным.

Вам - спасибо за добрые слова. Кто прав, рассудит история, старалась не кривить душой.

Зиновьев А.,философ, писатель: "И вот так, если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Это чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей. Они разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

http://www.usinfo.ru/sssrindex.htm

+

Штилец для нас разведчик, а для немцев шпион Так и на Горбачёва можно посмотреть с разных сторон смотря на какой стороне говорящий это.С какой вы понятно даже мне .

Я прочитал внимательно ваши ответы и комментарии и понял что вы человек знающий всё изнутри как и что на самом деле

Думаю вы могли бы написать книгу типа Штрлиц 2.....Т.ГОРБАЧЁВ.М.С. Идёт по коридору в кабинет АНДРОПОВА ...

Характер спокойный уверенный и. т. п. Получилась бы отличная книга и кино можно снять..

Правда ...тут одна бабка сказала что наши странички читает фсб Как бы у нас с вами не получилось как в другом кино

где Ролоана Быкоава бьют по лицу и спрашивают вы на кого работаете может получится неувязочка так что я вас покидаю.

Привет ЮСТАСУ и АЛЕКСУ.

Комментарий удален модератором