Хроника сбитого Boeing: Хотели попасть в самолет Путина, но промахнулись
На модерации
Отложенный
В расследовании катастрофы рейса МН17 над Донбассом появились новые подозреваемые — Россия опять виновата
Виктор Сокирко
Фото: AP/ТАСС
С определенной долей вероятности можно утверждать лишь одно — самолет малазийских авиалиний, имевший несчастье пролетать над территорией Украины в Донецкой области 17 июля 2014 года, был именно сбит некой ракетой. Не столкнулся с птицей, не попал под удар молнии, не разломился пополам сам по себе, а был поражен средствами ПВО — прицельным ударом. Вопрос о том, кто произвел этот выстрел до сих пор остается не выясненным. Среди основных версий, большей частью основанных на результатах расследования голландских специалистов Совместной следственной группы, самолет был сбит не без участия России. Москва отрицает — собственное расследование говорит о том, что поражающее действие ракеты свидетельствует о ее украинском происхождении.
Нынешнее обвинение западных экспертов выдвинуто в адрес россиян — Игоря Стрелкова (Гиркина), Сергея Дубинского, Олега Пулатова, нынешнего главы Крыма Сергея Аксенова. Двоих из них подозревают в сотрудничестве с ГРУ. При этом ни слова не говорится о их профессиональной подготовке, как специалистов ПВО, досконально знающих системы зенитных ракетных комплексов. Теоретически — могли отдать приказ на поражение неопределенного воздушного лайнера с непонятно какой целью.
Если вспомнить ситуацию лета 2014 года в Донбассе, когда шло активное вооруженное противостояние между ополченцами и выдвинувшимся для их усмирения силам ВСУ и националистических батальонов, то воздух если и контролировался, то лишь на той дистанции, где еще летали украинские вертолеты и штурмовики. Целиться на высоту в более чем десять тысяч километров, а именно там летел малазийский Боинг, было нечем, да и незачем. Теоретически это мог быть российский ЗРК «Бук», который скрытно проник на территорию Донбасса, метко прицелился и «свалил» непонятно зачем пролетающий высоко в небе гражданский самолет. При этом любой мало-мальски сведущий специалист в вопросах противовоздушной обороны скажет, что одной только ракетной установки для поражения воздушной цели недостаточно — необходимы как минимум станции разведки и наведения. Это целый комплекс, скрытное передвижение которого просто невозможно.
В тот злополучный день, буквально за несколько часов до катастрофы с гражданским самолетом, из Европы в Москву возвращался президент Владимир Путин. «Борт № 1», лайнер Ил-96, на котором он летел, схож по размерам с Боингом 777, да и расцветка «Славного полосатого» флага Малайзии имеет белые и красные полосы, с синим крыжем для фона герба. С высоты можно и перепутать с российским триколором. Совпадало и приблизительное время. Версия, так скажем, условная — самолет президента России над территорией страны сопровождают истребители, да и вряд ли бы он стал делать круг над Украиной, в лучшем случае пролетел где-то над Воронежем или Белгородом. Близко, конечно, но «Бук» не достанет. При этом, чисто теоретически, украинские ракетчики могли попытаться устроить воздушную «засаду» на Путина. Ну, или просто сбить любой пролетающий мимо гражданский самолет, чтобы потом был повод обвинить в случившемся либо ополченцев Донбасса, либо Россию.
Вспомним, что фактов, свидетельствующих в пользу того, рейс МН17, выполнявший 17 июля 2014 года рейс Амстердам-Куала-Лумпур, был сбит именно украинской зенитной ракетой более чем предостаточно. Есть научные доказательства, полученные во время натурных экспериментов, проведенных российским концерном «Алмаз-Антей», из которых следует, что лайнер был сбит ракетой снятой с вооружения российской армии. Однако Украина упорно твердит, что, мол, это не мы. На Западе сразу сделали вид, что верят именно Киеву.
Вину России, о которой в Киеве стали кричать, когда еще не остыли обломки сбитого самолета, так и не удалась доказать. Искали, к слову, многие, благо, что доступ к месту падения малазийского Боинга донбасские ополченцы для разных международных комиссий не ограничивали.
Да и сама Россия оказывала всяческое содействие в расследовании этого действительно тяжкого преступления и представляла все запрашиваемые документы и данные. И чем явнее виделась мнимость и надуманность российского участия в обстреле самолета, вернее в его полном отсутствии, тем чаще нашу страну поминали, как говорится, всуе. Не принимая во внимание мнения и других стран.
Даже когда в мае 2016 года министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай заявил, что рассчитывает на сотрудничество с Россией в расследовании причин крушения Boeing авиакомпании своей страны, его постарались не услышать на Западе. Ведь господин министр высказал «крамольную» мысль о том, что, мол, лайнер был сбит именно ракетой из комплекса «Бук» и, следовательно, необходимо найти тех, кто это сделал.
Не были приняты во внимание и слова не особо расположенных к России некоторых польских исследований, которые сразу отметили, что «российский след» базируется прежде всего на якобы подслушанных «переговорах» донбасских ополченцев. Их предположение о том, что сделали это неонацисты из Киева с целью затянуть на Юго-Восток Украины армию НАТО, постарались побыстрее забыть.
Или вот еще вопрос, который вызывает недоумение даже у американских независимых специалистов — почему США так и не предоставили снимки со своих военных космических спутников, которые бы свидетельствовали против России? Ответ очевиден — «рука Москвы» в этом деле отсутствует, иначе бы тональность Вашингтона с обвинениями была бы более конкретной и аргументированной. Весьма вероятно, что эти снимки (а они, бесспорно, существуют) доказывают вину именно Украины в трагедии малайзийского лайнера.
Сам факт документально доказанного присутствия украинских средств ПВО в районе падения пассажирского самолёта был известен буквально сразу после трагедии. Однако украинская сторона с усердием достойным лучшего применения доказывала, что её комплексов «Бук» там не было. Ну, вот не было — и всё. Это и сегодня официальная позиция украинских генералов и украинских политиков. И все редакторы украинских СМИ сразу после трагедии рейса МН17 получили категорический приказ держаться этой версии под страхом самых серьёзных репрессий. В результате, все официальные представители Украины, и украинские СМИ так долго и увлечённо врали, что, в итоге, оказались в довольно примитивной ловушке. Они сразу поверили в свою собственную ложь.
Даже когда некий украинский военный капеллан выложил в интернете фото, где украинские зенитные комплексы «Бук» стоят на позициях прямо под воздушным коридором, где летел Боинг рейса МН17, этот факт комиссии по расследованию не был принят во внимание. Причём фотографии были сняты с использованием геотегов — реально привязаны к месту съёмки. Эта информация попала на западный ресурс Bellingcat. С картами, аэрофотоснимками, указанием военной части и бортовыми номерами украинских ЗРК. И всё это прямо под воздушным коридором, где летел малайзийский самолет рейса МН17.
К слову, стоит напомнить, что Украина уже «прокололась» со своими зенитно-ракетными комплексами «Бук-М1», когда выкатила их на парад, посвященный Дню независимости в 2016 году. Тогда диктор гордо сообщал, что эти ЗРК способны сбивать любые воздушные цели на высоте до 12 километров. Это при том, что немногим ранее генерал-полковник Игорь Смешко, отвечая на вопрос, могли ли украинские ЗРК сбить малайзийский Боинг, отвечал как на духу — конечно нет. И мотивировал свои слова тем фактом, что Украина продала свой последний боеспособный «Бук» Грузии вместе со всеми ракетами. Значит, не все продала?
Предполагается, что суд над вероятными виновники катастрофы с малазийским Боингом начнется в марте 2020 года. В списке — лишь представители российской стороны, пусть и опосредованные. Украина вообще не фигурирует, исключается по определению, в котором видится исключительно политическая подоплека, а не реальные факты.
Комментарии
"Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР в сторону Снежного, но будет находиться х-н знает где. Об этом "Буке" я знаю, я слышал...
Украина получила заблаговременные свидетельства того, что повстанцы располагают по вине России этой техникой, и не только не предприняла ничего для того, чтобы безопасность обеспечить, но и спровоцировала применение этого типа вооружений в отношении самолета, который пролетал с мирными гражданами...
Знали о том, что есть "Бук", знали, что "Бук" направляется в Снежное, знали, что его там будут применять. Спровоцировали применение "Бука", например, тем, что вдруг начали авиаатаки на объект, который им уже совсем не нужен – Саур-Могилу – и который до этого самолетами неделю не трогали вообще..."
А видео и фото украинских Буков в зоне АТО - полно.
Что касается украинских Буков, которые никто не скрывал, то их наличие Украиной отрицалось. Якобы, последний Бук был продан Грузии. Зачем Украина врала?
Украинские Буки никто и не думал скрывать, поэтому и фоток их полно.
Что касается сюжета с Грузией, то вы просто неточно цитируете. На самом деле сказано было следующее (советником Порошенко Игорем Смешко):
"На период июля 2014 года, когда был сбит малайзийский "Боинг", боеспособных частей и ракет зенитно-ракетного комплекса "Бук-М" Украины в том регионе страны не было...
Насколько мне известно, последний боеспособный дивизион зенитно-ракетного комплекса "Бук-М" с боеспособными частями и ракетами был продан Грузии".
То есть речь шла не об отсутствии Буков у Украины, а отсутствии боеспособных подразделений и установок.
С учетом того состояния бардака, в котором находились ВСУ к 2014 году, нельзя исключить, что всё так и было.
Красиво говорите. Попробуйте теперь внятно объяснить, зачем несколько неисправных Буков были выставлены на боевые позиции.
http://www.trust.ua/news/103053-proishozhdenie-buka-separatistov-rassledovanie-Bellingcat.html
2. Если в момент пуска ракеты этот район находился под наблюдением со спутника, то соответствующие снимки давно уже переданы в международную следственную группу. Представлены они будут, видимо, только в суде, поскольку все стороны договорились ограничить обнародование известных следствию фактов.
3. Когда я служил в армии (ещё во времена СССР), нас обучали в том числе и на не вполне исправной технике, то есть объясняли её внутреннее устройство, принципы работы, обязанности обслуживающего персонала, но сама техника при этом боевую вахту нести не могла.
На чём-то должны были готовить украинских ПВОшников в ожидании когда технику
4. А теперь и вы попробуйте внятно объяснить, почему нигде нет рассказов свидетелей о том, как украинский Бук пришел на позицию и выстрелил по Боингу. Ведь за такой рассказ любой российский канал озолотил бы очевидца. О том, как российский Бук стрелял из района Снежного по Боингу есть рассках Ходаковского (ставшего, кстати, в дальнейшем министром госбезопасности ДНР). А про украинский Бук никто за пять лет ничего почему-то не рассказал.
И пришлось сочинять смешные побасенки про испанскоговорящего диспетчера (оказавшегося испанским мошенником, проплаченным каналом РТ), летчика Волошина, вбрасывать сфабрикованные снимки якобы стрельбы по Боингу украинского истребителя и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=aGjbL4YS9cY
Кроме того, МО РФ официально указало на факты фальсификации
https://www.youtube.com/watch?v=nDOEi0aW8jI&feature=youtu.be
2) Я имел в виду, что Бук на боевой позиции можно было сфотографировать, не находясь в непосредственной близости от нее.
3) Обучение на неисправной технике вполне возможно. Но исключительно в пределах пункта постоянной дислокации. А не на боевых рубежах. Жду более вменяемого объяснения.
5) Когда и кому Ходаковский рассказывал, что российский Бук стрелял по Боингу?
6) Про испаноговорящего диспетчера ничего сказать не могу, но могу спросить, а куда подевалась украиноговорящая диспетчер, которая вела этот Боинг и которая исчезла сразу после катастрофы? Почему факт ее исчезновения никого из расследователей не обеспокоил?
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/17/new-images-of-the-mh17-buk-missile-launcher-in-ukraine-and-russia/
- борьба за "власть" в "Кремле" НИКОГДА НЕ ПРЕКРАЩАЛАСЬ!!!
По поводу "линейных перспектив", "реперных линий схода" и прочей минообороновской зауми, призванной доказать, что перемещения Бука по территории ДНР-ЛНР - это всё выдумки, могу лишь снова процитировать Ходаковского:
"Я знал, что "Бук" шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" со стороны Луганска идет под флагом ЛНР в сторону Снежного, но будет находиться х-н знает где". Украинские власти, считает Ходаковский, "знали о том, что есть "Бук", знали, что "Бук" направляется в Снежное, знали, что его там будут применять. Спровоцировали применение "Бука", например, тем, что вдруг начали авиаатаки на объект, который им уже совсем не нужен... "
То есть и был Бук и применялся и сбил Боинг, и что на этом фоне какие-то
2. Ну я на это и ответил, что если в момент пуска район находился под наблюдением спутника, эти фотки давно уже находятся в распоряжении следственной группы и будут представлены в суде.
3. Жду вменяемого рассказа об известных вам "боевых рубежах" украинской ПВО, со ссылкой на документы, из которых расположение этих боевых рубежей стало вам известно.
4. Я уже сказал, что любого свидетеля стрельбы украинского Бука по Боингу в России озолотили бы, мгновенно предоставили бы российское гражданство и обеспечили бы прижизненную защиту.
Плевал бы он на любые подписки при такой возможности мгновенно изменить и свою жизнь и жизнь своей семьи.
Только вот почему-то не нашлось таких. Ни одного.
5. Ходаковский рассказал про Бук корреспонденту агентства Reuters 23 июля 2014 г., и когда потом он попытался отказаться от своих слов, они выложили
6. Смешные танцы с бубном вокруг авиадиспетчера Анны Петренко, которая в 13:08 лишь поздоровалась с экипажем Боинга, а 12 минут спустя, за несколько секунд до взрыва успела лишь передать ему инструкции ростовского авиадиспетчера, давно уже высмеяли все, кому не лень. Ну вот, для примера:
https://zpolk-org.livejournal.com/82251.html
Так где фото?
Установка, может, и весит 32 тонны, но вы не учли вес ракет и трейлера.
По поводу линейных перспектив. Можете опровергнуть? Дерзайте.
По Ходаковскому. Вы сами процитировали - Бук шел из Луганска. Луганск где находится? В России?
Тем более, что "Украинские власти, считает Ходаковский, "знали о том, что есть "Бук",", следовательно, здесь речь о Буке, захваченном ополчением у ВСУ. Заметьте, я не прошу у вас источник слов Ходаковского, я делаю вывод из того, что привели вы.
2) А я вам уже сказал, что спутники приведены в качестве примера хорошей оптики. Про засланных "казачков" вы предпочли не заметить?
3) Ищите сами, фото и видео в сети полно.
4) А кто вам сказал, что этого не сделано? Если у следственной комиссии есть секретные данные, которые она не оглашает, то почему подобного не может быть у России? Наверняка припрятаны убойнейшие козыри.
5) Уже обсудил.
6) Всего навсего? И после этого от нее ни слуху ни духу вот уже пять лет?? Позвольте не поверить.
С чего вы взяли, что показанные на видео мосты имеют какое-то отношение к маршруту Бука?
С чего вы взяли, что Бук по этим мостам (если предположить на минутку, что он по ним проходил) шел не своим ходом, как это показано на многих фотографиях, а перевозился трейлером?
2. Какая значение имеют какие-то "реперные линии схода", нарисованные теми, кого обвиняют в преступлении, если Бук на подконтрольной сепаратистам территории был, его передвижение фиксировалось, и подтверждение этому факту прозвучало из уст уважаемого командира ополчения?
Ну, пусть какие-то линии у минобороновцев не сошлись, может, плохо старались, как это опровергает тот факт, что Бук на подконтрольной сепаратистам территории передвигался и в конце концов очутился в Снежном?
3. Луганск находится на подконтрольной сепаратистам территории на трассе,
Никаких исправных Буков ополченцы не захватывали. Цитирую еще раз Ходаковского:
Украинские власти знали, "что повстанцы располагают ПО ВИНЕ РОССИИ этой техникой". О какой "вине России", как он неудачно выразился, Ходаковский мог говорить, если бы речь шла о Буке, захваченном у ВСУ?
4. При чем здесь "хорошая оптика" спутников, если вы не знаете, был ли хоть один из них днем 17 июля нацелен на место пуска? Если был, значит, все снимки уже у следственной группы - в третий раз приходится одно и то же писать.
И про "засланных казачков" вам в самом начале было сказано, что никто из них не мог знать, где караулить с фотоаппаратом ползущий из России Бук и уж тем более не мог находиться в месте пуска.
5. Вы, видимо, не поняли. Вас спрашивают не про фото украинских Буков, а про то, как
6. Ну да, вместо того, чтобы предъявить убойного свидетеля, Россия предпочла, чтобы её обложили всевозможными санкциями, нанесшими ей, согласно вчерашним подсчетам Путина, порядка 50 млрд баксов, то есть свыше 3 триллионов рублей...)
7. Никто и не предлагает вам обращать внимание на аудиозапись интервью Ходаковского. Достаточно того, чтобы на неё обратит внимание суд.
8. Если человек (Анна Петренко) только и успел, что поздороваться с экипажем Боинга и за несколько секунд до взрыва начал передавать ему инструкцию ростовского авиадиспетчера, то какое значение имеет то, что российские СМИ не могут выяснить, где она находится? Она же вообще не успела поучаствовать ни в чём, что не мешает изо всех сил делать из неё какую-то значимую фигуру.
Она же заявила, что у нее нет желания общаться с корреспондентами - имеет на это полное право.
А с чего вы взяли, что не имеют?
С того, что во первых, техника весом в 32 тонны в любом случае не проедет по мосту грузоподъемностью в 24 тонны, а во вторых, по состоянию асфальта. Асфальт старый и следов гусениц на нем нет.
2) Первостепенное значение, ибо доказывают, что ролик был сфальсифицирован.
3) Но ведь не в России, верно?
4) Вы идиот? Караулить не могли, а вот следовать за ним - вполне. Аж до места пуска. И заснять этот пуск.
6) Почему нет?
7) Где доказательства, что на записи голос именно Ходаковского?Брежнева, Горбачева, Ельцина кто только не пародировал. С чего вы взяли, что аудиозапись не фальшивка?
8) Причем тут росСМИ?
Она вела этот самолет и является одним из ключевых свидетелей в силу своего служебного положения. И исчезновение такого свидетеля никого, почему то, не озаботило. Что уже подозрительно.
"Масса самоходной огневой установки с боевым расчетом из 4 человек не превышала 32,4 т":
http://pvo.guns.ru/buk/buk_13.htm
Ну а вообще, смешно: якобы захваченная у ВСУ установка могла ходить по местным дорогам и мостам, а вот пригнанная из России - нет, тяжеловата...)
Повторяю вопрос: с чего ты взял, что показанные на видео мосты и дороги имеют какое-то отношение к маршруту Бука?
2. Так заявить и нарисовать можно что угодно, особенно если тебя обвиняют в тягчайшем преступлении. Но для чего фальсифицировать видео перемещения Бука по территории ДНР-ЛНР, если он там, действительно перемещался и кто хотел, могли его снимать?
3. Что-то ты, балбес пригожинский, глупеешь прямо на глазах. С какой стати командир ополченцев Ходаковский должен считать, что Россия совершила агрессию?
Понять слова Ходаковского так, что по вине России, совершившей агрессию против Украины, повстанцы захватили у ВСУ установку Бук, может только
4. Даже если какой-то сверхудачливый "казачок", замаскировавшись под пенек, сумел оказаться рядом со стреляющим по Боингу Буком, то с чего ты решил, балбес, что по этой СОУ можно было определить, откуда она родом. И даже если это бы случилось, с чего ты взял, что ты бы увидел этот снимок до суда? Тебе ведь русским языком объяснили, что стороны договорились до суда сохранять в секрете основные имеющиеся у них доказательства.
Они бы вообще ничего не разглашали, но под давлением общественности, требующей хоть какой-то информации, вынуждены оглашать некоторые детали идущего расследования.
5. Тебя спрашивают, тролльчатинка, с чего ты взял, что фотки украинских БУКов сняты именно на боевых, а не учебных позициях? А ты, как начал косить под дурачка, так и продолжаешь этим заниматься, как ни в чем не бывало...
6. Почему? Потому что это идиотизм - имея доказательства невиновности своей страны, обречь её на международные санкции, приведшие к потере 3-х
7. У наших властей было 5 лет, чтобы провести экспертизу и показать всему миру, что авторитетнейшее агентство Reuters занимается фальсификацией. Это была бы бомба, которая сразу бы поставила под сомнение и все остальные обвинения в адрес России. Ничего этого, естественно, сделано не было. Угадай с трех раз, балбес, почему.
8. Ты понимать прочитанный текст до сих пор не научился? Анна Петренко не вела Боинг, она успела только поздороваться с его экипажем за 12 минут до его гибели, и за оставшееся до взрыва время никаких указаний этому экипажу не давала - занималась другими самолетами. Поэтому считать её "ключевым свидетелем в силу своего служебного положения", могут только совсем уж безмозглые ребята, вроде тебя.
А российские СМИ при том, что никого больше этот вопрос не колышит, поскольку никакой роли в этой истории данный сюжет не играет. Но для того, чтобы пригожинские портянки могли вешать людям лапшу на уши, он вполне сгодится...
Повторяю вопрос, с чего ты, недалекий умом, взял, что видео не имеет отношения к маршруту Бука?
2) Вот следствие заявило и нарисовало. Что МО РФ и выявило.
3) У тебя, болван, в каждой "цитате Ходаковского" появляются новые слова. Тебе уже сказано, что на эту аудиозаписть внимания можно не обращать - неизвестно, голос Ходаковского на ней или нет.
5) Тебе, дурачок, уже отвечено, что в зоне АТО учебных позиций для систем ПВО нет, они все боевые. Если тебе, недалекому, это сложно понять, так исчезни отсюда и не смеши меня.
6) Да потому, дурачок, что русские всегда приходят за своими деньгами. Но про санкции ты вспомнил к месту. Объясни, балбес, почему первые санкции за Боинг были введены 18 июля 2014 года, еще даже до начала всяческих расследований?
8) Анна Петренко вела Боинг. Это факт. Она - один из ключевых свидетелей этого дела. За 12 минут можно не только успеть поздороваться, но и узнать все семейные новости экипажа. Факт ее исчезновения это подтверждает. Если она не при делах, то почему исчезла? Работала бы себе и дальше, она же только поздоровалась. Только безмозглые ребята, вроде тебя, не в состоянии сложить два и два.
Давай ещё разок попробуем, дурашка. С чего ты взял, что эти мосты имеют какое-то отношение к маршруту Бука. На них написано что ли: "Здесь был Бук"? И если 32-тонный Бук по местным мостам пройти не может, как по ним же в обе стороны перемещались украинские и ополченские Т-64 (36 тонн) и Т-72 (41 тонна). По воздуху что ли перелетали?
2. Вот суд со всеми этими рисунками МО и разберется, не переживай, фабричный.
3.Полная цитата Ходаковского (относящаяся к теме) тебе была приведена в самом начале, к ней ты и приклеился, никаких добавлений к ней не делалось. А на что обращает внимание пригожинский тролль, а на что нет - лично мне по барабану.
4. Я понимаю, что такой удак, как ты, уверен, раз он какую-то глупость про "казачка",
5. С точки зрения нашего клинического идиота, если какие-то подразделения ПВО Украины на востоке страны волею судьбы оказались находящимися поблизости от зоны АТО, значит их неработающая техника сразу превратилась в работающую и боевую.
Ну не дурак ли?
6. Какие русские за какими деньгами пришли, если в результате санкций страна не получила, а потеряла 3 триллиона рублей. Ты, прежде чем свои шпаргалки зачитывать, пробовал бы головку подключать. Хотя с твоим котелком это, конечно, лишняя суета.
У тебя в методичке написано, что против России 18 июля 2014 г. были введены какие-то санкции. И какие же?
7. Ну да, какие-то смешные линии на фотках рисовать, на это у Минобороны времени
8. Все переговоры авиадиспетчеров с Боингом давно уже обнародованы. Известно и что Анна Петренко лишь успела поприветствовать экипаж за 12 минут до катастрофы и на этом её ведение Боинга закончилось. Считать на этом основании, что она ключевой свидетель, может только такой клинический удак, как ты.
После того, как начался весь этот скандал и к ней стали лезть толпы журналистов, ей это, естественно, не очень понравилось и она уволилась к радости пригожинской шушеры, которая теперь может годами устраивать вокруг этого сюжета танцы с бубном...)
Всё, твое учение я закончил. Хочешь быть дураком - будь им.
Редкостный все-таки удак.
8. "Все переговоры авиадиспетчеров с Боингом давно уже обнародованы" - это откуда такая уверенность, что прямо-таки "все"?
Если Петренко не ключевой свидетель, то зачем ее прятать как Скрипаля (или даже как Волошина)? Ее желание уволиться вполне понятно, но это не доказывает того, что с диспетчерами все чисто. Свидетелей прячут обычно для того, чтобы не сболтнули лишнего.
Ну, а следствию неплохо было бы показать, наконец, космоснимки из Госдепа. Не надо все сразу, достаточно и одного эффектного кадра.
Вот если бы видел, тогда другое дело, а если просто знает, то это, с точки зрения пригожинской шестерки, свидетельством не является...)
А потом ты удивляешься, Глуповатов, что тебя считают клиническим идиотом.
2. Ну, если тебе известно, балбес, что часть переговоров авиадиспетчеров скрыта, то за эту сенсацию тебе любое информагентство выделит такую кучку пиастров, что на всю оставшуюся жизнь хватит. Ты уже поделился с ними своим открытием, или мне первому решился довериться?
Ну да, диспетчер, успевшая только поздороваться с экипажем Боинга - это, конечно, очень ценный свидетель. Но если хохлы в рамках программы защиты свидетелей
Потомственному идиоту говорят: стороны, участвующие в расследовании, договорились не обнародовать до суда основные имеющиеся в их распоряжении факты, и только под давлением общественности, требующей хоть какой-то информации, вынуждены оглашать некоторые детали идущего расследования.
Ответ потомственного идиота:
"Ну, а следствию неплохо было бы показать, наконец, космоснимки из Госдепа"...))
2. Какая сенсация? В нашем мире неполное информирование давно стало нормой. Можешь попробовать попытаться срубить на этом бабла, не возражаю.
3. Куда делся диспетчер (разве он один там был, кстати?) - мне неизвестно. Если он не знает слишком много - зачем его скрывать? Кто сказал, что в суде она появится?
4. Байку про основные факты и космоснимки нам рассказывают уже много лет. Если следствие не собиралось их открывать до суда, зачем вообще комедия с ежегодными отчетами этого следствия? Сказали бы - "нет, не расскажем" и баста. Смогли же они отодвинуть от расследования Малайзию, не говоря уже о России. И "общественность" не вякает. Зато Украина, один из подозреваемых, чего-то там расследует и имеет право вето на любые заявления следствия.
Не смеши, идиот.
Естественно, если бы была возможность уличить Reuters в подтасовке, не только вся пригожинская шелупонь устроила бы вокруг этого танцы с бубном, но и более серьёзные структуры с удовольствием бы продемонстрировали на весь мир, какими методами Россию пытаются обвинить в данном преступлении.
Но набрали воды в рот пригожинские шестерки, отмалчиваются и Минобороны и словоохотливая Маруся из МИДа. Им всем в лицо плюнули, а они утерлись и забились под плинтус. Такое ощущение, что у тебя научились...)
2. Ну, если тебе известно, что какие-то важные детали переговоров авиадиспетчеров с экипажем сознательно замалчиваются, искажая тем самым картину произошедшего, то тебе и предлагается выступить с разоблачением и срубить бабла даже больше, чем
А если тебе ничего не известно, чего ты вылез тогда с этой своей муйнёй?
3. Для того, чтобы свидетель, пусть даже и не самый важный, мог выступить в суде, он должен до этого суда ещё дожить, для этого его и оберегают. А если с ним вдруг что-нибудь случится, вся шобла начнет вопить, что хунта убирает ключевых свидетелей, способных пролить свет на её преступление. Заявил же Шарий: "МВД Украины подчищает концы и убирает свидетелей выстрела по малазийскому «Боингу».
Вот на суде свидетелей и предъявят, потерпи немного...
4. Про "отодвинутую от следствия Малайзию" давай поподробнее, прохвост. Кто и когда её отодвинул - или это лишь плод воспаленного воображения потомственного идиота?
Что касается России, то её никто не отодвигал, потому что никто и не пододвигал. Самолет летел не из России и не в Россию, был сбит не над её территорией, российских пассажиров среди погибших не было. С чего вдруг её привлекать к расследованию?
Если ты даже таких простых вещей не понимаешь, чего тогда удивляешься, что тебя считают клиническим удаком?
2. Где доказательство, что в представленных переговорах нет никаких изъятий? Ты ведь вылез с утверждением, что ВСЕ давно опубликовано. Ты и доказывай, клоун.
3. Анка Петренко - единственный свидетель? Ты серьезно? Она одна торчала в диспетчерской будке и все разруливала? На радаре тоже она сидела? Который за месяц до этого угрохали неизвестные лица и который с тех пор был "в плановом ремонте".
Кстати, Волошин вот не дожил до суда, вопреки твоим убеждениям. Его уже не предъявят в твоем суде. Есть такое подозрение, что и Петренко уже давно недоступна для земных судов.
4. Про Малайзию - ознакомься с последними заявлениями тамошнего премьер-министра и прошлогодними заявлениями министра транспорта. Пять лет прошло, а малазийцев все еще к черным ящикам не допустили.
Не смеши, кретин.
Поэтому и реагировать на него не обязательно. Ну, раскрыл один из руководителей повстанцев происхождение сбившего Боинг Бука - и что? Всем и так известно, откуда он прибыл, чего тут опровергать?
2. Ну да, всё опубликовали, и за исключением потомственного идиота пригожинского розлива, никто не считает опубликованные разговоры отредактированными, да и смысла в этом нет, поскольку украинский эфир наверняка прослушивался с российской стороны.
3. Кроме потомственного идиота, никто про "единственного свидетеля" не говорил. В суде будут выступать разные свидетели - и единственные и не единственные и всех их нужно сберечь до суда.
При чем здесь Волошин, не имеющий никакого отношения к Боингу - непонятно. Или
4. 93-летний малайзийский премьер может заявлять что угодно, если с головкой уже не дружит - в следствии от Малайзии участвует не он, и не министр транспорта, а прокурор Малайзии Мохамад Ханафиа бин Закария. И вот он 19 июня 2019 г. заявил журналистам на пресс-конференции по итогам работы Объединенной следственной группы, что выводы группы основываются на обширном расследовании и что он поддерживаем эти выводы.
Ну а вообще, представление о том, что кто-то мог отстранить от расследования Малайзию, участвующую в нем на тех же основаниях, что и Бельгия, Голландия, Украина и Австралия, могло прийти в голову лишь клиническому идиоту, вроде тебя, что лишний раз подтверждает сделанные ранее выводы о твоей умственной полноценности...)
"Сегодня евреи правят миром по доверенности. Они заставляют других бороться и умирать за них. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию"
Не удивительно, что такой удак является авторитетом для нашего шизанутого друга...)
Наш человек))
2. Ты же сам говорил, что основная инфа будет скрываться до суда. Отсюда неизбежно вытекает, что никакой инфе от следствия доверять нельзя, т.к. она может оказаться неполной или отредактированной. Ты уж там разберись со следствием без меня. Надоел.
3. А кто говорил про единственного свидетеля или про Волошина, который якобы сбил боинг? Я не говорил. Так какого хера ты это лепишь? А кто доказал, что Волошин не имел отношения к этой истории? Ты что-ли?
4. Разве я назначил премьера Малайзии на его пост? Кто сказал, что он соврал насчет ящиков? Он тоже поддерживает выводы следствия, но только в вопросе причин гибели боинга. А вот выводы о виновных считает недоказанными и политизированными.
Кстати, Малайзию официально действительно не включали в группу. Понадобились дополнительные усилия. Так что не ври слишком нагло про "общие основания".
Я уже записал: "с точки зрения потомственного идиота, информация одного из руководителей сепаратистов Ходаковского о том, что присланный из России Бук был направлен в Снежное и там его применили против Боинга (поддавшись на провокацию Украины) никаким свидетельством не является.
На самом деле, никакой Бук из России не присылали, в Снежное он не прибывал и по Боингу не стрелял - всё это Ходаковский выдумал или будучи от природы простофилей поверил каким-то нелепым слухам, которые, воспользовавшись его природной наивностью повесили ему на уши его соратники.
Видимо, тоже потомственный идиот...)
2. Неполные сведения и отредактированные - это разные вещи, и если следствие до суда сообщает не всю имеющуюся у него информацию, то так делают все следственные органы в мире. Сделать на этом основании вывод, что что-то там
3. Ну вот и расскажи, клоун, какое отношение к этой истории имеет Волошин, которого ты зачислил в убранного до суда свидетеля. Свидетелем чего он был, дегенеративный ты наш?
4. Естественно, ты не назначал премьера Малайзии, балбес. Ты просто ссылаешься на этого больного на всю голову дурачка, которому всюду мерещутся заговоры и происки пиндосов и евреев.
Малайзия уже почти 5 лет является участником следственной группы, и думать, что кто-то в этих условиях имеет возможность утаивать от неё принципиальные факты и обстоятельства могут только такие удаки, как ты и шизанутый малайский премьер...
14 июля 2014 года Украина ограничивает минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО эшелоном FL320 (9754 метра; кстати, в итоговом отчете голландцев на стр. 209 по поводу превентивного введения этого ограничения сказано «Причина этого изменения остается неясной»). Россия ждет еще два дня, и 16 июля публикует свой запрет (вступает в силу в ночь на 17 июля) для сопредельного с Донбассом российского воздушного пространства на полеты ниже… сразу 16150 метров. Иначе говоря, с 00:00 17 июля 2014 в воздушном пространстве России, граничащим с украинской зоной АТО, гражданским самолетам запрещается летать на высоте, простреливаемой ЗРК «Бук». Ограничения вводятся «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».
https://www.dw.com/ru/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0-mh17/a-43919532
Уже задолбали Литвиненком, Скрипалем, сбитым боингом... Удивительно, что не повесили на Путина смерть Березовского...
Всё понятно?
На высоте 10 км никакие опознавательные цвета не видны.
https://www.youtube.com/watch?v=TOlz2s6PG7E
https://www.youtube.com/watch?v=cmTU6CReie8
https://www.youtube.com/watch?v=h0YwN8osGAA
Это шедевр...
Пьяные хохлы как всегда не разглядели окраски лitaka на высоте десяти километров.. Сколько этих дальтоников не тренируй- толку никакого))))
И шума какого-то особого в мире вообще не было...
А в чем очевидность вины "кремлевской банды"? Очевидно будет, если американцы предъявят снимки момента сбития. Но они говорят это топ-сикрет. Значит есть что скрывать... А вся придуманная история с Буком, пригнанным из России, чистой воды бред. Украинские транспортники на высоте пассажиров не летают, и ополченцы как раз в тот период сбивали их из ПЗРК. ЗРК нужен для высоты 10000 м. И в этом необходимости не было никакой. Гнать Бук за 700 км, чтобы шмальнуть непонятно зачем и убежать? Сам подумай - 700 туда, 700 обратно... Сначала говорили об одном Буке №312, который в итоге оказался украинским (см. ролики с ютуба). Теперь читаю о колонне в 50 тягачей, и о 6(!) Буках. Это ж американские спутники должны были заснять колонну военной техники, передвигающейся из России в Украину, и обратно. Где все это? Где зафиксирован момент пуска ракеты с Бука? А компьютерная графика это никакое не доказательство.
Движение военной техники без команды главнокомандующего невозможно. И Путин не идиот, он серьезный и ответственный президент. И самовол военных тоже исключен.
Потому что укры - это бестыжая нация.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
И этого достаточно!
Это как со Скрипалем - некто Петров и Боширов всю ночь гудели в Лондоне с проститутками, а утром поперлись в Солсбери травить Скрипаля?
Во-первых, во-вторых, и в-третьих, в КГБ и в ФСБ всегда отбирали людей умных и ответственных (мой дядя работал в КГБ после МГИМО, более серьезного и ответственного человека я не встречала, это просто вариант Штирлица, хотя он там был рядовым офицером). А вот украинских вояк отличает как раз коварство и глупость. Ну сам же Коломойский цинично сказал "Не в тот самолет шмальнули." И украинские Буки ползали в том районе с неизвестными целями. Бук это средство ПВО, а на ВСУ никто с воздуха не нападал. Но следствие эти цели не выясняли. И не представлена запись переговоров диспетчера с самолетом. И зачем ему изменили траекторию полета? Вопросов куча. Вывод один - Россия! И бредовость этой версии никого не настораживает.
Украина делает все, чтобы прикинуться сиротой казанской, и выклянчить денег у кого-угодно, желательно без отдачи. Они еще в СССР стонали, что кормят весь Советский Союз, а статистические данные говорят о том, что Украина была дотационной республикой. И все, что досталось им после развала Союза, они бездарно профукали. И продолжают делать это и дальше. Ну сам же знаешь, еврей заплакал, когда хохол родился. А тут же ж уже прямо симбиоз...)))
Кто и зачем сбил в 2014 малайца?