По Льву Николаевичу Толстому, «все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастна по-своему». Наше семейное несчастье, которое другой, вполне здравствующий классик назвал крупнейшей геополитической катастрофой века, в моём Львове официально принято считать счастьем. И всеми таковым считается вопреки реалиям и здравому смыслу. Объективности ради всегда вспоминаю своего родственника, очень хорошего человека, бывшего начальника техотдела на крупном заводе оборонного приборостроения, который мне рассказывал в свое время:
— Ти знаєш, я коли почув на мітингу біля Оперного театра, як всі заспівали «Ще не вмерла Україна» — плакав! Сльози течуть і нічого не можу зробити — дожили! Є наша Україна! Незалежна! (- Ты знаешь, я когда услышал на митинге у Оперного театра, как все запели «Ще не вмерла Украина» — плакал! Слёзы текут, и ничего не могу поделать — дожили! Есть наша Украина! Независимая!).
Он и сегодня на восьмом десятке лет свято верит в оправданность нашей независимости, хотя и завод его разрушен до основания (как все львовские заводы), и до сих пор вынужден работать, не буду уж говорить на какой должности — они все за последние два десятка лет особо не отличались высоким социальным статусом.
Эта наша вера сродни религиозной и объяснениям не поддаётся, однако, несомненно, имеет место.
20 лет назад во Львове шли беспрерывные митинги. Ораторы сменяли друг друга, выкрикивая в толпу несомненные и однозначные глупости, но всем так хотелось в них верить! Самый популярный тезис: как только мы отделимся от Москвы — свиней будем колбасой кормить, потому что мы самые работящие в мире, у нас есть все, и, если бы это все не забирала Москва — вот оно — счастье! Толпа восторженно ревела и требовала немедленного отделения. Помню, очередной выступающий вытащил из кармана замусоленную бумажку и начал приглашать желающих на трибуну:
— От! От! Прошу всіх бажаючих перевірити самім — я порахував! Як тільки ми відділимося від Москви — почнемо жити у 243 рази краще! У 243! Прошу, хто хоче — може перевірити, у мене все пораховано! (Вот! Вот! Прошу всех желающих проверить самим — я посчитал! Как только мы отделимся от Москвы — начнем жить в 243 раза лучше! В 243! Прошу, кто желает — может проверить, у меня все посчитано!)
Желающих проверять не нашлось.
Он вполне мог сказать — в тысячу раз лучше, оставив позади благополучную Швейцарию и прочие Норвегии. Да и говорили — мы немедленно станем мировыми лидерами! Все верили. Не знаю, кто выступал на митингах в других городах Украины, но сразу было видно, что наши выступающие в принципе не могли построить никакого благополучия. Они не строители. Они умели только разрушать, за что и взялись с энтузиазмом необыкновенным.
За первые годы независимости в области было уничтожено 73% экономического потенциала — хуже, чем во время любых войн, больше, чем в любой другой области Украины. Крушили все — современные заводы, передовые и отсталые колхозы и совхозы, профсоюзы, миллиардную систему летнего отдыха детей и прочее. Одновременно переименовывая институты в университеты и академии, а техникумы — в колледжи и институты. Профтехобразование оказалось вообще ненужным за отсутствием экономики. Теперь наша власть!
Буквально за несколько лет Львов вернулся к довоенному состоянию города мелких лавочников и карликовых предприятий-мастерских. Добавились доходы от контрабанды и многих тысяч земляков, разъехавшихся по всему миру в поисках заработка. В связи с экономической отсталостью мы начали регулярно проигрывать выборы и злобно огрызаться другим областям, упрекающим нас в нахлебничестве.
Сбылось!
модератор сайта «Манкурты», эксперт ИА REX Александр Хохулин (Львов)
От редакции.
Осенью 1991 года, когда на Украине шла подготовка к референдуму 1 декабря о независимости, во многих городах появились листовки, агитирующие народ за эту самую независимость. Их смысл очень простой — кляты москали съели все мясо, сало и уголь, поэтому нужно срочно отделяться и провозглашать независимость. И тогда потекут молочные реки с кисельными берегами, и станет самостийна Украина самой богатой страной в Европе. Особенно интересна та часть, где рассказывают, чего и сколько мог купить украинец на зарплату 210 рублей во времена «имперского москальского союза». И получается, что реально через 19 лет после обретения самостийности средний украинец на свою зарплату может купить меньше гречки или мяса, чем при «имперском москальском союзе»! А если сравнить, например, цены на коммунальные услуги и отопление?
Комментарии
Так что украинци - добились , правда еще не всего, за что боролись
Слава Украини!
Насчет Белоруси - конечно порядок, чистота бросается вглаза. дороги в отличном состоянии. но... заправки приходится искать. дороги узкие , даже Брест Москва - двух полосная, прибавится машин движению будет гаплык. уже сейчас обогнать фуру - невозможно. Конечно есть хорошие товары автобусы по лицензии МАН - супер. но в общем в универмагах - серятина и уныние. общепит образца СССР - одно заведение на микрораен. в минске молодеж толпится на тротуаре возле Мак- Дональдса. точно как в Москве или Киеве в 80-е больше пойти некуда. Но за открытую бутылку пива в руках милиция может и арестовать.
Дополнительно сообщаю что при современном развитии средств коммуникаций для передачи указаний вашингтонского обкома совсем не обязателен личный приезд
Замечательно точная формулировка.
Вот мы с ними, свидомитами, и "нашли".
Комментарий удален модератором
А мебель действительно белорусская Дрянь Дубовые стулья к счастью ещё не развалились только потому, что пазы для перекладин я обильно залил эпоксидкой. А так... папа в 1.5 раза уже и тоньше мамы.Но Вас я не отговариваю Вольному воля
Комментарий удален модератором
Украине-то конечно Слава... но Слава КПСС был на много лучшим хозяином, да и о людях заботился на много лучше...
" независимость" пусть даже в ущерб их благосостоянию. Да и благосостояние свое они оценивают как большее, нежели когда они были в составе СССР. Только в этой статье я прочел более трезвую ( в моем понимании ) оценку потерь от приобретения "самостийности"
- Немцы тоже были умной нацией, но почемуто поддались пропаганде Гитлера
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О!!! ... О!!! ...
Ышо адын прЫЕБалт заплыл ... из мирового сообщества :(
http://andreyvadjra.livejournal.com/
- Андрей Ваджра (псевдоним) - фигура безумно интересная.
http://www.ruska-pravda.com/
- несколько интересных авторов ... особенно интересен Сергей Лунёв.
Обратите внимание, как метко (угадал!) ответил Виталий Голубченко:
К сожаленю, есть.
1. на мизантропию Виталия вы внимания особо не уделяйте, он человек нездоровый ... душевно ;)
2. а вот что "к сожалению" - это очень точно, потому как в "украинствующем" лагере нет ни одного автора, которй бы связно мог два слова написать... зобужки с андруховичами разномастные и во множестве ... раньше такое называли: "это что-то с чем-то" ;)...
Одним словом: "мытци" ;)
http://2000.net.ua/
Каждый номер полностью выкладывается по этому адресу для чтения, что далеко не все СМИ могут себе позволить.
Так что читайте пожалуйста!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei
«Arbeit macht frei» — фраза на немецком языке, звучит как «А́рбайт махт фрай», что в переводе означает «Работа делает свободным» или «Труд освобождает».
Арбайтен, арбайтен...
Кстати и Голой пристани, и в Каховке и в Цюрюписке (это Херсонская область) с продуктами возникли перебои только после на чала перестройки.
Вот в Рауховке под Одессой жены офицеров иногда ездили за продуктами в Одессу, но тоже помню, что в основном за деликатесами, а мясо, молоко, масло были местные.
Я понимаю, что через шприц, не разбирая мебель, можно в пазы с большим усилием залить очерь жидкий ПВА, но густую как мед эпоксидку залить.... Такое дале столяр 6го разряда сделать не может.
Не смогли по внешнему воду отличить мебель из настоящего массиво от фанерированной?
Сочувствую, первый раз вижу такого мужчину.....
Я вот купил белорусские зимнии сапоги с мехом внутри. Ношу третий сезон, мех в носках не стерся, ноги как в печке, даже рифленная подошва стерлась не более чем на 3 мм на заднике каблука
В Москву из Херсона за масло ехать врядли комуто в голову бы пришло это все-же почти 2000 км, можно было и ближе достать, корупция и тогда существовала. А эсли у вас не было проблем с доставанием "Дефицита". значит вы или торговый работник или партноменклатурщик.Напомню что банка майонеза и зеленого горошка а также болгарский кампот- набор которым награждали по праздникам передовиков и ветеранов, так купить их было нереально. и поверьте мне я говорю то что сам пережил мне 56.
Я Вам ответил, что нет и привел примеры в каких городах , причем многочисленные и в разных регионах страны. Вы же "скромно" умолчали, откуда Вы такой забитый ездили за маслом в Мосвку и в каких интуристских ресторанах выпрашивали шампанское ( а почему не в обычных? не в вагон-ресторанах, где оно было всегда. Почему в интуристских? и почему не просили продать масло, а ехали в Москву?)
А выводы о торговом агенте или партноменклатуре только подтверждает то, что Вы лжете сознательно или нет - это не важно,так как суть в самой лжи.
Комментарий удален модератором
Геровитал-очень помагает от амнезии, а вот от безсовестности - только гильетина.
Да, вы правы - "газетёнка известная"(с) : при не самой низкой стоимости, в тяжёлые времена, в небольшой стране - раскупается еженедельно тиражом 50000.
... и уж, по-крайне мере, газетёнка со своими журналистами куда более известная, чем никому неизвестный, и никому не интересный Виталий Голубченко ...
... помните эту историю:
... неуловимый Джо. Не потому неуловим, что никто поймать не может, а потому, что никому ни на хер не нужен.
... полковнику никто не пишет...
Так где-то, полковник, да? ;)
Вот когда таких как Вы ловишь на откровенной лжи, начинаетя крутиться - не Москва, а в Львов. Правильно -Дефицит
Про мои поездки в Москву за маслом, плод вашего завравшегося воображения. я такого не писал,( если это важно)
дефицит, атлантов, дефицит...
гильетина.
гильотина, атлантов, гильотина...
элэктрички
электричка, атлантов, электричка...
безсовестности
бессовестность, атлантов, бессовестность...
ви в магазинах кроме соленых огурцов и плавленного сыру
А ви? ;)
Господи... долбанный наследник аристократической фамилии XVII века...
Кури букварь, атлантов!
... и оно собралось "в эуропу"! :(
Кстати заметил (третий раз - как схватишь за ложь, так сразу в черный список)
Напомнило давний анекдот:
... маленькая ошибочка вышла: не 1000 рублей, а 3000, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
смотрите на 22 поста выше:
александр атлантов отвечает на комментарий Евгений Касьяненко вчера в 16:06
А масло из Москвы Вам возить не приходилось в 70-х? или стоять в часовых очередях за маенезом перед 7 ноября и 1 мая? или выклянчивать шампанское в интуристских ресторанах перед новым годом?
... не забывайте что рядом Николаев у которого были его военные верфи ... и были НИИ дальней и космической связи и загоризонтные РЛС ... были ...
Вот так то ... "раены" ;)
Комментарий удален модератором
Да. И убеждённый каннибал. ;)
Я не давал повода.
Вы так похожи на ... другого полковника, и соседа вашего - из Шостки...
Обознался ... прошу прощения.
... но вы тоже не далее как вчера, в другом месте :
http://gidepark.ru/user/714442565/poll/47864#
писали так:
Я вынужденный националист.
А националист ... даже если его вынудили на то жестокими пытками ;) - не может претендовать на душевное здоровье.
Очевидно, Вы были прикреплены к какому-то магазину. Или Вам 20 лет.
Специально за маслом из Харькова я не ездил. Но всегда возвращался с тяжелыми сумками. Главное было - купить килограмм или два сыра. В Харькове он исчез в конце 60-х. Заодно, килограмм масла, курицу, говядины кусок. Ну, что-нибудь экзотическое - чипсы, например.
В купейных вагонах проводники открывали люк в коридоре и пассажиры складывали туда то, что могло испортиться в тепле за ночь.
А про подлость- человек лгал, что возил масло из Москвы, а оказалось из Киева во Львов. Я жил в Саратове в 56, в Рауховке в 59, в Херсоне с 60 по 79, в этот период учился в Рязани 70-73, служил на границе Ленинградской и Вологодских областей, ездил. .. читайте, я не хочу повторяться. И знаю что и откуда возили.
Как всегда у Вас лгунов один довод - прикреплены к магазину. Моя рабочая профессия началась на Херсонском полупроводниковом заводе в 68г. И никогда, даже в Муроме, когда мы были на практике мы за шампанским к интуристским ресторанам не ходили - покупали в магазинах.
Не подумайте, что мне нравится нынешняя жизнь, я человек тоже из тех времён. Привык к отсутствию безработицы и гарантированному минимуму.
Но ТЕ ОЧЕРЕДИ. ТЕ МАГАЗИНЫ - это было унизительное зрелище. Не покупали вещи, а "доставали". В магазинах стояли толпы, ждали - "что выбросят". И масло было далеко не всегда, и яйца. Помню, за ними в Белгород специально ездил. Сыр привозил из Москвы, Киева, Воронежа. В Воронеж, в Тольятти возил коллегам колбасу.
С 1958 года — Председатель Совета Министров СССР. На этих постах находился до 14 октября 1964 года.
Никита Сергеевич запомнился также тем, что исключительно энергично продвигал затею повсеместного выращивания кукурузы. Уже в докладе на сентябрьском 1953 года Пленуме ЦК КПСС, избравшем его первым секретарем ЦК, он ратовал за разведение кукурузы. «Некоторые местные руководители, – говорил он тогда, – жалуясь на недостаток кормов, одновременно ставят вопрос о сокращении посевов кукурузы. В частности, этим грешат наши украинские товарищи. Спрашивается, какую же более урожайную культуру из числа фуражных они могут назвать?
Основной тезис, проповедовавшийся Никитой Сергеевичем, гласил: «Рост производства кукурузы – решающее условие развития животноводства».
Анекдот тех времён. Иностранный корреспондент спрашивает у Леонида Ильича, как вы решили мясную проблему? Очень просто, отвечает генсек - всё мясо завозим в Москву, кому надо - приезжает.
А о Хрущеве - он кукурузу усиленно внедрял с 56г, а потом:
С легкой руки Н. С. Хрущева в 1957-58 гг. стал изыматься скот личных подсобных хозяйств с целью повышения поголовья общественного стада, практически стала проводиться левацкая концепция отмирания личных хозяйств, как не соответствующих социалистическим производственным отношениям.
Я же сказал, что моя память лучше, чем у Вас, хотя Вы и моложе на 4 года. Я честно говоря не уверен, что избыток потребительских товаров, на которые тратятся и материалы и драгоценная энергия, а потом они служат недолгий срок, и заменяются новыми, чуть боле совершенными или с измененным дизайном, лучше, чем дефицит, при котором потребительские товары служат вдвое дольше сохраняя невосполнимые ресурсы и атмосферу (климат).
Помните анекдот: "Едут два еврея. "Как у вас в Одессе с мясом? - В Одессе с мясом хорошо... ... ... А вот без мяса плохо...".
Память у меня ещё какая-никакая есть. С хрущёвскими годами связано наилучшее. Начало массового жилищного строительства, переезд в комнату в новом районе в 1959 году (из съёмной в ч/с), изолированная 3-к квартира в 1963 - "хрущёвка". Счастливее нас не было никого... Открывались новые магазины, новые школы. Спутники, Гагарин. Государство, наконец, повернулось лицом к людям. Главное, исчез страх.
А "стал изыматься скот" - это же не отбирание последнего, как в 1932. На то и строительство коммунизма, чтобы глупости делать. Но это были не преступные глупости, как при Иосифе.
Началось время либегальной демокгатии! У власти везде встал кагал!
... красивые и торжественные похороны ...
"В вашем доме будет играть музыка, но вы её не услышите"(с).
Виктор, а тут как-раз как по случаю, специально для вас, известный украинский журналист и писатель Олесь Бузина как раз "расписался" о том вашем ... хорошем что еще впереди ;). Вот сюда пожалте:
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/268348
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/268344
... да и вот ещё один, Андрей Ваджра, тоже весьма славно о том же пишет:
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/268351
Была без радости любовь,
Разлука будет без печали.
(c) М.Лермонтов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
200 000 Украинцев вывезенные в Караганду в 47 году и еще 180 000 замученных в застенках большевистской власти расскажут вам о сознании и подсознании.
заманухи у них абсолют-но одинаковы. Потребитель заманухи , как всегда, народ.Потребитель благ, созданных эти самым народом, меняет цвета, но живет
ВСЕГДА хорошо. Золото Полуботка, понимаешь...
Не могу точно определить, для какого круга пишет Бузина, но книги его расходятся и переиздаются по-новой и по-новой...
А вот атлантов (именно так, со строчной буквы он себя именует?) - пишет точно для сортира.
А панибратствовать со мной - не надо... я со свинотой водку не пил, да и не стану.
Брешете вы, пан атлантов, как сивый мерин: всё детство в 60-е моё прошло в Тернополе, с очень частыми поездками во Львов. Когда родителей в начале 60-х направили в Тернополь (создавать местную интеллигенцию - создали на свою голову) - онпи были просто потрясены тем, как снабжалась ЗУ по сравнению с "континентальной Украиной": молоко в молочных магазинах всегда 5-6-7 видов, а сливочное масло было всегда.
это человек пытавшийся добится известности эпатажем, и больше ни чего в дальнейшем не смогшим придумать, остановился на этом грехе отрочества, сейчас уже не может отыграть назад, не красиво будет. Ну вот его аудиторией и остаются укринофобы вроде Цилюрика, как вы еще газету не создали, Табачник таких поддержит, вы из этого типа людей.
Попытка хамством закрыть рот оппоненту тоже не красит, знаете ли.
Я о вас самого низкого мнения.
Я старше Вас и все это хорошо запомнил, эдинственное масло которое появилось во Львове в 1972 году - французское топленое в жестяных 1.5 кг банках, которое можно было намазать на жлеб и есть без отвращения.
это что до масла. остальные преимущества колхозного строя в деле снабжения населения продуктами питания интересно было бы послушать.
На збор урожая вы конечно, будучи студентом или служащим никогда не выезжали.
Как вы наверняка догадываетесь, мне ваше мнение как-то глубоко до ... не занимает ;).
А по поводу того, что атлантовы (такие, обощённые атлантовы) пишут для сортиров (таких же обобщённых) - так это не хамство, а, пусть и не лицеприятная, но правда...
Гляньте, каким рейтингом вас наградили читатели вашего сортирного письма? -479 ? да и то это не на сейчас, а с отставанием, скоро ещё далее в отстой съедет...
Вот вам и "оценка качества" ... мозгов ;)
Вы не поверите, но на збор - никогда не выезжал ... и даже не догадываюсь, что это такое и куда за ним едут.
Я выезжал на сбор урожая в колхозы неоднократно.
И что в том дурного?
(вспоминаю эти студенческие выезды с неизгладимой теплотой)
"Глубоко копает!"(с) Ильф и Петров ;)
А грамотность ( или без-...) тогда, стало быть, "связана с уровнем образования"(с) мужчин? ;)
1. январь 55-го (когда ещё "хероив" последних по схронах добивали) - это далеко не "на протяжении 60-70-х не говоря уже о 80-х", о которых идёт разговор, смотрите внимательно, что было в 50-х - я знать не знаю и не говорил.
наверное, получали указанные вами продукты из закрытых распределителей, как ответственные партработники.
2. преподаватели ВУЗов, которых направили в ЗУ в великом множестве - никак не могли быть "ответственные партработники"(с) ... да я вижу, вы вообще не читаете то, на что отвечаете?
"чукча не читатель, чукча - писатель"(с), так получается?
3. а "указанные вами продукты"(с) (слог то какой!) - я сам бегал "получал" недорого в ближайший (даже не из центральных) гастроном... все 60-е годы за исключением года "хрущевского кризиса", который тоже был симитирован искусственно.
4. в отличие от прочей Украины, в 60-е как раз ЗУ, обеспечивали "на убой", просто несравненно (и это я сам наблюдал каждым летом, возвращаясь на летние каникулы).
"А ваши родители, наверное, получали указанные вами продукты из закрытых распределителей, как ответственные партработники."
И зло какое то взяло меня. Штамповка, выдуманная пр "плану Даллеса" так увлекает некоторых "Де(рь)мократов, что они уж своих мыслей не имеют.
Читаю спокойно здешний спор и вдруг встречаю:
"А ваши родители, наверное, получали указанные вами продукты из закрытых распределителей, как ответственные партработники."
И зло какое то взяло меня. Штамповка, выдуманная пр "плану Даллеса", так увлекает некоторых "Де(рь)мократов", что они уж своих мыслей не имеют.
Наряду с импортными продуктами потребляют и импортные мысли.
Комментарий удален модератором
Мне конечно приятно, что кому-то полезны те публикации и материалы, которые я для себя сохраняю в блоге.
Там, кстати, есть несколько последних очень любопытных статей, которые не вошли в общую ленту.
Посмотрите:
http://gidepark.ru/user/main/1799363551
Комментарий удален модератором
Жуткое поведение мадам Лунёвой, проживающей далеко - в Москве, необъяснимо. Никакого воспитания.
Россияне любят изображать всех нерусских дебилами. Это зачем - для самоутверждения?
Ваша фраза о тупости украинцев напомнила мне фрагмент из недавнего российского фильма-агитки ("Свой-чужой", кажется) - там где утверждалось, что грузины считают, что "черный ящик" из самолёта должен быть чёрного цвета. Ну, тууупые они, панимаэш!
А так спасибо за поддержку.
"Кукушка хвалит Петуха, за то, что хвалит он Кукушку"(с).
P.S. ... кстати, робяты! ... а кто из вас двоих будет за пЕетуха ??? ;)
Комментарий удален модератором
«Оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба они упадут в яму» (Мф. 15:14)
А этот - тупо проснулся, и в свою трембиту: ду-ду... :(
Только шовинистическая Россия что-то вякает по поводу притензий на слобожанщину и Крым.
Опстность существуеет не одна, их как минимум - две!
Ещё мудачьё безграмотное представляет опстность.
Да? :
по поводу притензий
;)
Да, баранов я люблю ;)
Аффтар! Жжош! Писши истчо!
Успел поправить? ;)
... потому как не можешь придумать как писать слово анексия - ну уж точно не так! ;)
Кури букварь, атлантов...
В другой раз пиши так: аннексия.
Комментарий удален модератором
Образование любого нового государства порождает злопыхателей. Ведь какое-то старое государство стало меньше, чем было до этого....
Вот это нужно везде отмечать и выделять, чтобы не было спекуляций: ни на какие демократии и свободы "самостийные голосователи" - и не зарились, в той безумной эйфории 91-го (и чуть раньше) у всех ... "от радости такой в зобу дыханье спёрло" - мечталось о "30 сортах колбасы", и ничего больше!
P.S. про "243 рази краще" - это класс ;) ... это - высокий стиль! ;)
Правда , когда я сделала замечание , то повезли меня за какие-то совсем маленькие деньги, и даже чемодан , " як для пани" , принесли к порогу дядиного дома .
Толк? Толк всегда есть...
Русская поговорка: "помирать собрался, а рожь - сей" (кстати, ничего подобного в мировом фольклоре нет).
Наши дети - это уже потерянное поколение, которому предстоит прожить в нищете и скорбях... толк разубеждения в этом "украинствующем мракобесии" состоит в том, чтобы внуки могли из этого состояния выкарабкаться.
Вот где-то так ;)
Потом, уже во время митинга, во время которого мой спутник (коллега по работе) громко разговаривал со мной по-русски, - не то что замечание услышали, нет! Кто-то сзади, чувствую, за брючину дёрнул. Оглянулся, оказывается, у меня брючина некрасиво за край ботинка заломилась, - мне её поправили.
PS. "Москалив" на митинге никто не оскорблял, такого не было. Говорили о будущей независимости Украины, это да, но что же в этом оскорбительного?
Откуда такие цифры, спросите вы? Львовский ученый Богдан Колос подсчитал стоимость основных фондов УССР на момент распада Союза, разделил на 50 тогдашних миллионов населения и перевел в доллары по курсу 1991 г. Вот вам и происхождение капиталов лазаренок, тимошенок и прочих бывших комсомольских активистов. Уж не о них ли еще в 1950-м писал, словно предвидя, Владимир Виннчинко: «...в глубине своих душ того всестороннего освобождения нашего народа не хотели..., которые желали в национально свободной Украине иметь свои социальные привилегии, свои фабрики, имения, хутора, батраков, слуг»
Развивать свою промышленность? А оно им надо, как говорят в Одессе? Иметь менингит с развитием производства, реализацией продукции, заботиться о работающих? Проще развалить. Или продать зарубежному олигофрену (простите, опять оговорился), как это случилось со знаменитым ЛАЗом...
Город говорит на украинской мове, но на русский переходят практически все, если попросишь.
А идиотов и в России полно. Просто никогда, даже в Советские годы, национальному вопросу не уделялось настоящего внимания.
Это одна из причин антисоветских настроений и в Прибалтике, и на Кавказе, и в Средней Азии. Пожинали плоды своей деятельности.
А враг не дремлет.
... в составе Польщи ;) ...
1. почему увы?
2. на сейчас в Польше издаются карты и путеводители, на которых "Лемберг с окрестностя" - исконный город Ржечи Посополитой...
3. когда Б.Хмельницкий осаждал украинские крепости, его поддерживало население и открывало ворота, при осаде Львова и Збаража картина противоположная, и это знак ментального различия: это разные общности.
4. по предвоенной переписи Лемберга основную часть населения составляли поляки, евреи ... украинцы (русины!) были представлены в порядке малости наравне с немцами.
А вот старые улицы , которые начинаются выше библиотеки Драгоманова _ это есть немного польского буржуазного , но настолько замазанного украинским духом , что его и не чувстсвуешь того пльского, за всеми этими , завитушками , украинского толка , с горшочками ( посмотрите посмотрите на рисунок), на простых доходных домах.
Где еще чуть видно было , раньше польское , так это в стороне ул Боженко . Там да ! Когда на трамвае проезжаешь все эти трех этажки, так и видищь , внутренним взором, как польские панянки , в сорочках, чтобы не повредить и не замазать парадные платья , стирают в тазах свои майтечки! :-) Но не надо, не надо , это всего лишь часть города Львов ! и не самая старая ! Город чисто украинский и оставьте ему его достоинство.
Комментарий удален модератором
Такое впечатление, что замурзанные дети , вырвались из детского дома и стоят на берегу реки в задумчивости, смыть грязь, или еще так походить ! Эх!
А вообще развал СССР - это испытание как для России (отпустит или нет) так и для самостийщиков, насколько они созрели для самостоятельной жизни - и чем сильнее рвались на свободу, тем хуже дела у них сейчас. Взрослеть надо...
А насчет того стало ли лучше при Януковиче жить в Украине ответ очень прост и не вызывает противоречий у украинцев, жить стало гораздо хуже и дороже и гаже.
P.S. Заранее предвидя "А Ваши-то....".
И наши тоже не лучше. Не любят медвепуты антироссийские правительства и даже не пытаются "делать красивую мину при плохой игре"
А вот закрывание в канун новогодних праздников газового вентиля перед телекамерами "братьям украинцам"(три года подряд) назначение цены на газ большей чам далекой германии, истерика по поводу выбора украинцами своих героев и своих "черных" дат, назвать признаком дружелюбия - невозможно. Чесно говоря отношение к России в Украине - не очень, и постарались для этого (и продолжают в том же направлении ) сами российские власти и СМИ.
Про Януковича: закрываются украинские школы, по радио сокращается процент украинских исполнителей, пытаются закрыть Киево-Могилянскую академию (старейший университет на территории руси, в котором Ломоносов научался), отдали Севастополь (непонятно за что), правосудие остановилось. решения только за большие деньги и только в пользу власти .
Правительство, в лице людей не могущих два слова связать и изьясняющихся на блатной фене, декларирует чтото что называет "Реформами" что таковыми не является, а есть способом приблизить народ к состоянию крепостных, не могущих даже подумать о несогласии с властью. Лож и обман с экранов телевизора высших чиновников потрясает своим цинизмом.
Милиция опять вернулась к своей советской роли - охраны режима без оглядки на законы конституцию порядочность.
В общем , долго так продолжатся не может народ не выдержит. тем более что есть пример майдана.
Из вашего письма я понял что вы одобряете политику Кремлевских карликов, тогда и разговаривать не очем. напомню тольку что тема украины подымается в ГП ЕЖЕДНЕВНО. и явно с провакационными целями.ро наших героев и наши праздники прошу в самом деле не беспокоится.
"под американцами" - Вы считаете, что Украине нужно быть "под кем-то"? Или все страны должны быть "под кем-то". Кроме России, естественно :-)
Замечу, что Ющенко не допускал никаких бестактностей в адрес России. Путин же оскорблял Украину неоднократно.
Севастополь давно бы загнулся, если бы там нашего флота не было. Что вы ему можете предложить взамен?
Я не одобряю "политику Кремлевских карликов". Но настаиваю на том, что давно пора уйти от скидок на газ, и на транзит и жить по рыночным ценам. Тогда и взаимных претензий убавится.
Вопрос Украины в ГП поднимают в 90% случаев украинцы, причем, часто с крайне агрессивным посылом. Хотя, казалось бы, решайте свои распри у себя на Украине. Для чего вам так хочется с нами ваши проблемы обсуждать? Повторюсь, у нас своих головняков выше крыши.
Всего Вам доброго и процветания САМОСТИЙНОЙ.
/Ющенко не допускал никаких бестактностей в адрес России/
Бога побойтесь. Друг друга стоили Ющенко с Путиным, как теперь и Медведев с Лукашенко.
"Скидки на газ", оплату по бартеру ликвидировала Ю.В.Тимошенко еще а 2000 году за что и была снята с должности и посажена в тюрьму Кучмой, повторяю6 сейчас украина платит 245 доларов за кубометр, это дороже чем платит Германия. за транзит украина получает в четыре раза меньше чем получает Чехия куб/км. вот для того чтобы у Вас формироваллось правилное мнение по вопросу Украины я здесь и порчу нервы.
Флот в Севастополе никому кроме украины не угрожает, держать на крючке мою страну - эдинственная задача вашего флота. пока флот на територии Украины мы не можем и думать о вступлении в НАТО. вот за это Вы и платите милиарды из своего не очень толстого кошельк
Вы сражаетесь с ветряными мельницами.
Сражатся я не с кем не сражаюсь, но если Вам интересна точка зрения из Украины, я к Вашим услугам.
И российские объятия вам никто не распростер. Хватит уже захребетников и без вас.
От услуги отказываюсь. Мне не очень интересна точка зрения антирусски настроенных украинцев. Я предпочту находить точки соприкосновения с теми, кто не винит в своих внутренних бедах русских.
Комментарий удален модератором
А может ну-его-на-фиг ... нисти ... , ну а также, заодно, и "присутствую"... ?
Большевики и идеология коммунизма приведшая к голодомору не были исключительно русским явлением как вы вероятно знаете. Так что смирите свое негодование, оно не поадресу. Вообще когда смотриш Росийское ТВ, а оно у нас везде принимается, его пасажи о Украине вызывают бурный смех у украинцев, так что не очень то доверяйте своим не сильно свободным СМИ.
Предлагаю таких заносить в ЧС!
Тогда как можно говорить о геноциде украинского народа?
Геноцид - это когда один народ целенаправленно уничтожается другим. Какой народ уничтожал украинцев? Голод в стране был ужасающий, практически искусственно созданный, но говорить о геноциде украинцев нельзя. Для чего эти разговоры затевались? Только для того, чтобы посмотреть на рекацию мировой общественности и, если поддержат, просить компенсаций. А иначе нет объяснения применению такой терминологии.
А уж если говорить о ТВ, так если Вы наивно думаете, что ваше отличается кристальной правдивостью, то очень заблуждаетесь.
В КАЖДОМ украинском селе сейчас стоит рядом стела с именами погибших на войне односельчан, и рядом стела с именами умерших от голода односельчан. и смею вас заверит там одни украинские фамилии, городов голодомор не коснулся. Кто забудет и не сделает выводов из этой истории - предаст свой народ.это был страшный удар по нашему генофонду, кто это делал-большевики. у них национальность нефигурировала. Мировая общественность нормально восприняла нашу трагедию, опятьже кроме "Родных" россиян. никто в Украине не удивился. А про наше телевидение интересно что Вы можете знать? в РФ его нету.
Поверте что прямые эфиры у нас - норма. мнения звучали до последнего времени самые различные, и опозиция выступала и Янукович свои перлы красноязычия выдавал на смех всем образованным
Все, что Вы пишете про свое ТВ есть и у нас. И прямые и эфиры,и все остальное. Только все это ангажируется и проплачивается и у нас, и у вас.
/Мировая общественность нормально восприняла нашу трагедию/
Промолчала мировая общественность. Потому как наша трагедия была не меньше. После чего Ющенко, как тогда выражалась пресса, "снял обвинения в голодоморе с России". А что ему оставалось? Обвинения-то нелепые.
У нас вот с французами и немцами отношения неплохие. Они на нас грязь не льют, в отличие от Вас (лично от Вас, потому как есть и другие люди в вашей стране, с отличным от Вашего мнением).
А это такая деликатная форма высказывания: "не получилось и уже не получится" ;)
Вот здесь - подробнее:
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/271387
Несостоявшаяся независимость
Читайте ... наслаждайтесь ...
- Хороший дом, хорошая жена, хорошее чтение ... - что ещё нужно человеку, чтобы встретить старость!, - почти дословно цитата ;)
Там есть одна замечательная фраза - не удержусь, чтобы не зацитировать:
Но именно потому, что люди, якобы строящие украинское государство, живут в виртуальной реальности, и страна у них получается виртуальной.
Вы - безусловно, хороший человек. Из города, к которому я не равнодушен. Но Атлантов прав почти во всём. Несмотря на некоторую корявость изложения и ужасные грамматические ошибки. Добавлю от себя.
1. Вентиль Путин перекрывал не за задержку в оплате. Задержки, если и были, были незначительными и непринципиальными. Но тогда Путин за несколько дней до Нового года резко увеличил цену на газ и договор не был подписан вовремя. Потому и газ перекрывал. Со словами "украинцы газ тырят".
2. Никогда, повторяю, никогда ни Ющенко, ни кто-либо другой из высокопоставленных руководителей Украины не обвиняли Россию или русских в голодоморе. Это ложь.
3. Герои-фашисты? Передёргивание. Тогда с Гитлером все "дружили" по очереди. Даже могучий СССР.
Ох, простите, вопрос совершенно бестолков - всё видно и так.
Не исчезает надежда на справедливое возмездие всем постсоветским разрушителям Украины: аз воздастся.
Не скажу, что очень впечатлён, но очень рад за вас. Впрочем, кто я такой, чтобы судить...
Цель РУХа, создание независимого государства Украина, достигнута, а вот дальше должны вести новые люди с новыми идеями, очень трудный процес, если учесть повылазивший изо всех выгребных ям криминал со своими шкурными интересами.(Криминал кстати никакого отношения к борьбе за независимость не имеет. скорее наоборот).
Писатели -шестидесятники, приложившие усилия к созданию РУХА. оставили след не только как наивные политики но и как целая эпоха в украинской литературе, уменьшать признание их вклада, не вам.
Жутко вообразить, что тогда представляют из себя худшие
Особенно из числа вожаков и основателей "идеологии" ... "лучшие": Драч, Яворивский ...
"письменники" ;) :
http://2000.net.ua/2000/aspekty/art/42206
Иван Драч читает свою поэму о Ленине: «...Нам випала доля ленінцями зрости... Дихаю Леніним до останнього подиху... Застигла земля у передчутті вогнеликого подвигу...»
... не вам? ... тогда вот как оценивает ваших "светочей" Василь Стус - безусловно из числа ваших кумиров:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/sudby/68675
Культ бездарных Яворивских, их время, их час.
И не время Драча — капитулянта поэзии.
А любовь к украинской словестности так и прет из каждого вашего высказывания.
Любезный у меня большая библеотека изданий 60-х, там есть что почитать, хотя вас это и незаинтерисует.
Дык я евойных яворивских с драчами (свят-свят ... такое не человеку в фамилию, собаке в кличку неприлично дать!) - записал не в писатели, а в отцы-фундаторы разных "рухов", "просвит" и прочей срани господней...
у меня большая библеотека изданий 60-х, там есть что почитать, хотя вас это и незаинтерисует.
Оно и правда (и видно) : себе нужнее...
читать, читать, и ещё раз читать... - образовываться и просветляться! ;)
Нет. Голосовали именно за ссучившегося совкового урку, надеясь на возврат совкового рабства, где есть "добрый" царь и равная бедность.
Донбасс так привык. Генетические рабы...
Вполне допускаю, что к власти прорвались разные люди, но видно,что думают об Украине, о её будущем. И работают профессионально! Сейчас стране трудно ( предшественники много бед для страны натворили), но если не будут доморощенные политики работать в угоду западных спецслужб и разжигать национальную рознь, и призывать к майданам, то страна поднимется с колен! Только Вы не мешайте, если Вы не националист, а настоящий патриот Украины!
о чем вы говорите.
Украинская тема Вам не близка - это понятно так что и обсуждать тут нечего, а вот европейские ценности ввиде теплых туалетов и чистых подездов - думаю Вы поддерживаете. а эти вещи именно с той стороны. на востоке другое. видно даже по этому сайту.
Миллионы киевлян несли все что могли в палаточный городок, приходилось отказыватся от продуктов поскольку их было негде хранить, незнакомые люди ночевали по домам киевлян, небыло ни пьяных ни воровства с дебошем, предпрениматели делали все чтобы не пришел к власти Янукович так как справедливо считали что поборы и несправедливость возрастут. только через неделю появилась гуманитарная помощь, Ющенко крайне не охотно выходил на майдан, он его боялся, Безсмертный слег с нервным срывом... да ладно пусть Вам будет стыдно.
Обманывать нехорошо.
Прекрасно понимаю, что Вас раздражает моя фамилия. Если Вам известно женщина в течение своей жизни может изменить фамилию. Я люблю эту фамилию, доставшуюся мне от любимого человека! Изменение фамилии не повлияло на мои взгляды на историю Украины и на любовь к Родине!
Комментарий удален модератором
"Я плакаль!"(с) ;)
александр атлантов отвечатет александру атлантову, и на полном серьёзе уверяет его (александра атлантова), что у того (александра атлантова) - очень украинские имя-фамилия...
А какой корень у вашей фамилии ? и какую интелигентность распостраняли Ваши родители на Тернопольшине ,сменив репресированных выпускников Венских, краковских, Берлинских университетов, которая кстати, Вы ошиблись, тоже является частью западной Украины.
Комментарий удален модератором
Я "ортодоксальный незалежник" или просто "незалежник"?
И по поводу "шулеров местного разлива". Чем они хуже "шулеров центрального разлива"?
Книгу Мирошниченко я читать вряд ли буду. Достаточно посмотреть на один из заголовков: "Что мешает развитию украинского языка в “незалежной” Украине?" - иронично-презрительные кавычки сразу объясняют позицию автора. Хотя, если будет время... С позицией недоброжелателей тоже нужно знакомиться.
Стала Украина богаче? - Нет не стала, Россия богаче, но Украина избавлена от тех российских язв, которые у неё отсутствуют (уродливая ксенофобия, терроризм, перманентные войны на границах и внутри).
Украина поднялась в международных рейтингах? - Естественно, поднялась. Её раньше там вообще не было. Теперь есть.
От кого стала Украина независимой? - Странный вопрос, Вы тут недавно? Разве Вам не известно, что Украина триста лет входила в состав России?
Естественно, у молодого государства куча проблем. Но это не повод отказываться от государственности. Я не вижу массового стремления продаться России. Это было бы за гранью здравого смысла и сумасшествия.
"крапки взору" - у Вас большие проблемы с украинским языком :-)
P.S. "Разве Вам не известно, что Украина триста лет входила в состав России?" Это известно лишь украинским ура-националистам, предшественники которых были взращены спецслужбами Австро-Венгрии, а также ортодоксам мифической независимости страны, быстро хиреющей от сумасбродности управителей и пассивности народа. Мне известно другое: работа по расколу славян выгодна многим недоброжелателям, но только не народам России, Украины и Беларуси. У Вас большие проблемы с историей и пониманием современности?
Всего хорошего. Оставайтесь при своём.
"...перейти на личности..."? - Так это Вы же меня первый упрекаете в ортодоксизме и пребывании на "грани здравого смысла и сумасшествия". И незнании истории.
Тот факт, что Украина пребывала в составе России - для Вас новость? Вы полагаете, что это придумали спецслужбы Австро-Венгрии, чтобы нас обмануть?
И после этого Вы заявляете, что у меня "большие проблемы с историей и пониманием современности"? :-)
А что бы началось производство надо на выборах голосовать не за Януковича с его бандой.
Человек не могущий разобратся в окружающем мире и зделать правильный вывод называется инфантильный, то есть - требующий руководства, не отвечающий за свои поступки. для детей - это боле менее нормально а вот для взрослых...
Надо учится думать и делать выводы.
...
Надо учится
А я о чём! ;)
- - - -
P.S. когда учительница начальной школы проверяет тетрадки, то некоторым она ставит оценки ... но вот когда видет такое письмо, то, чтобы не травмировать детскую психику, просто пишет "См.".
Моя племянница как-то разъяснила мне, что это такое означает : "Слабые мозги" ;)
Вы не в курсе дел на донбасе. Какраз Тимошенко повысила выплаты шахтерам и выплачивала четко как часы.
Вы думаете что в Украине живут идиоты?
... слушаю я вам ... и думаю я ... : "а впрямь?" ;)
... и слила в унитаз ... ;)
Все буде ок. Скоро викинете цих Азарова-Могильових, і все буде ок. А ця сволота заткнеться.
Просто буде урок, що СВОЮ владу треба підтримувати завжди, яке вона б не було. Може вони і сучі діти, але сука своя.
Реально боротьба за незалежність ще йде. Історія вчить, що тільки коли колоніальна імперія розвалиться повністю, можна говорити про свободу.
Поки що республіки СРСР, можна сказати "бунтівні території".
Ось коли всі нації (мусульмани Поволжя і Кавказу) будуть посилати своїх делегатів на ГА ООН - тільки тоді свобода незалежність.
Слава Україні!
Ну и "хероив", естественно, ... в то же место ;).
... и тут вмешался со своим веским словом гордый сын казахских степей...
... гордый, но не умный :(
P.S. напомнил давний анекдот:
... сибко умнай была.
Нет.
Это казахский чабан поёт свою песню ... о чём-то своём ... беспокоящем. ;)
Так долго не живут ;)
Батыру всегда есть о чём, если не сказать, то напеть: ... степь лежит ... бараны идут...
... особенно если это касается реалий далёкой, сказочной, и никогда не виденной страны - Украины! ;)
александр , глядим сюда:
Чекати лишилось років 5-10 . не стане РФ.
"... а меня мама в младенчестве влупила патефоном по голове - и ничего... и ничего... и ничего... "(с)
Как -то встретил на улице знакомую рожу из телевизора.Спрашиваю,что же вы народ своими обещанками соблазнили и бросили.Услышал в ответ-НАРОДУ НАДО БЫЛО НЕ СОБЛАЗНЯТЬСЯ.
И ведь он прав. И сейчас мы жалуемся.А что,не ясно,что результат катастрофическтй и положение надо выправлять. Тем более,отрицателльного опыта выше крыши.
Я сделал открытие персональное-Все стенания про коренные ценности и национальное возрождение напоминают стремление корневой поросли привитого дерева выйти на свободный простор. Как только дашь слабину,так от культурного привоя останется одно палыво,корневая поросль даст колючки и кислятину. Что мы и имеем.Лучшее лекарство от этих устремлений-лопата и хороший секатор. Вырезать надо под чистую.
Просто как обычно у славян все произошло через жопу.
Вместо того, чтобы идти по пути Китая, славяне развалили нах. камня на камне не оставили.
И теперь разваливают то, что есть.
Вечно недовольные своим существованием, даже не думают улучшить свою жизнь.
Небыло-бы нефти - газа в какой бы жопе была-бы Россия?
А вообще наши страны неминуемо будут вместе. И для Россиян есть прямая заинтересованость в приходе в Украине правителей ведущих страну к реальным преобразованиям. Как впрочем и наоборот, так как это усилит давление на собственных правителей. Спасибо оранжевым , арабам оказывается власти не могут не обращать внимание на народ
а кто её завёл изнутри или снаружи неважно лишь бы цель была правильная.
Наверно недоумок раз ты его скрываешь!
А "хохлы" на тебя точно не надеются .У меня на предприятии мои сотрудники получают вполне достойные зарплаты.
Правда работаю я наполовину в тени.А если власти сделают хотя бы половину того ,что обещают то есть шанс для всех.
Хотя мне кажется это не с этим президентом.
Можно долго скулить и вспоминать об этом, но маємо те що маємо.
СССР развалился по многим причинам, и не обязательно во всем видеть злые происки врагов.
Каждый развалил СССР по своему.
Был и дефицит.
Было и презрительное отношение к разным народам и взаимные терки между национальностями. Анекдоты там чукч, хохлов, азеков.
Были и драки между русскими и нерусскими.
Это все разваливало СССР не хуже экономических проблем.
Теперь разделились и пусть живут каждый по своему.
На бытовом уровне жить, даже в современной Украине лучше, чем в СССР.
Но в СССР была больше защищенность и лучше медицина.
Сейчас больше возможностей, но только при одном условии, если умеешь эти возможности реализовывать.
Я, например, гражданин России, но живу на Украине, потому что мне здесь комфортней жить.
Единственно, что напрягает, это долбанутые политики, которые снова делят страну на западну и восточную.
В нормальной стране таких политиков находят с завязанными ногами где нибудь в заливе, а у нас выступать дают.
Развеселило ;)
anatoliy bogdanov, вы ведь, если не ошибаюсь, сегодня 1-й день как зарегистрировались в ГП? ... что можно наблюдать:
http://gidepark.ru/user/comments/1499698910
Аж любопытно: как же это вы решили соразмерять на сайте сегодня со вчера и более ранними временами? ;)
Лет 5-7 назад (желающие могут поискать уточнить) польские сейм собирался для специального рассмотрения вопроса: что делать с байстрюками, которых украинские заробитчанки приживают на заработках, но оставляют их в родильных домах?
Не знаю, что они решили ... а вы как думаете, пытливые умы?
с памятником герою Украины Степану Бандере такого не случится.
Другое случилось: памятник есть, а "хероя" - упразднили...
Когда пишешь глупость, не обрамляй это кавычками, дабы придать своей глупости видимость цитаты.
(с) Козьма Прутков.
Ну, если "не читай"(с) - так ты бы лучше, может, в сортире по кафелю пальцем выводил? ;)
Но это всё уже мои грёзы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А это такая же глупость, "от противного", как и свидомизм укронациков.
Не переживай Вас скоро к китайцам присоеденят .
Комментарий удален модератором
а я свою ;)
Поэт! ;)
P.S. может: "ссат и спат" ?
живут 140тыс. лет, москали их объели, не дают газ бесплатно и о золоте Полуботка.
Оба оживают в своих фантазиях, вылезают по вечерам в ГП и поливают друг друга на чем свет стоит и обвиняют в доисторчес-ких грехах - А ты..., с другой тоже...- А ты... и не стесняются
в выражениях. В тот же самый момент российские и укровские абрамовичи, потирая руки, пересчитывают свои деньги в оффшорах и придумывают новые схемы, как обобрать москаля Кольку и укра Миколу до нитки, и вынудить Миколу свалить куда-нибудь за океан, чтобы он гордился оттуда, и чтобы не мешал здесь... Вот когда москаль Колька и укр Микола поймут до конца эту нехитрую схему и начнут придумывать СВОИ схемы, жизнь их начнет улучшаться. А пока они будут спорить - кто победил в Полтавской битве, ничего путного не будет. А сейчас ссат и спат...
Это не тяжелая жизнь. Это тяжелая наследственность.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И, что самое печальное, продолжают надувать, закидывыая истертые до дыр лозунги про свободу, независимость, демократию и права человека. На самом деле ни первого, ни второго, ни третьего нет и в помине, а они думают, что мы еще не поняли весь фарс и всю гнусь обмана. Они продолжают натравливать украинцев на москалей и наоборот - москалей на украинцев. До тех пор пока люди поймут,наконец, что суть их бед заключается в системе общественных и производ-ственных отношений, которую придумали на нашу погибель западные кукловоды...
Ну, почему жаль?
Недоумки тоже нужны в природе ... оттенять прочих.
А здесь мало того, что недоумок, так недоумок с таким самомнением!
Это же - ... "просто песня!" ... лишь бы не погребальная ;)
Да по этой системе весь мир живёт. По крайней мере, вся его благополучная часть. А благополучная она потому что там - кроме "системы" - ещё и относительно высокий уровень нравственности. Увы, вся наша история, особенно годы строительства коммунизма, разрушали эту нравственность.
Ну нельзя есть мухов с котлетами. Независимост, это независимость. А неспособность властей устроить нормальную жизнь, это совсем другое. Я сначала думал, что они тупы и не в состоянии. Ну посмотрите на этих президентов. кравчук-балаболка, лампочки вкрутить не умеет. кучма-вор, подонок. ющ-сельский недотепа, пять лет рассаживал кумовей, потом обиделся, что люди его не выбрали. За две недели до выборов был уверен в своей победе. Без комментариев.К нонешней владе особое отношение. Онисчитают, что все вокруг воруют, для того чтобы стало лучше, не надо строить производства, достаточно забрать, то. что наворовали. но не у тех, кто ворует. У народа. Будем повышать и не пущать, пока не сдохнут. но так не будет, до конца срока они не досидят. Будет бунт, жестокий и беспощадный, с пожарами и погромами. Когда народ озвереет, а оно к тому идет. поймите, нельзя повышать цены на бензит бесконечно, в один прекрасный момент, покупать его станет невыгодно, и машинка станет под забор. Потом другая, пробки исчезнут.
Необходимо развивать производство, прекратить завозить все подряд,заставить людей работать. Ведь выросло поколение, которое не умеет работать.
Женский голос из-за плетня с соседнего двора :- Грицю, о чому ми так погано живемо?
Гриша : - А тому що ці кляті москалі все з"їдають. Як би їх не було...
То ли дело - великий русский народ! Высокие идеалы - "жизнь - Родине, честь - никому!". Русский офицер не задумываясь за свою страну жизнь отдаст!
А хохлам - им что? Пожрать, больше им ничего и не надобно. Зачем им своя страна?
- это типичное мнение русского офицера или некоторая аномалия?
Думаю, мотивация была самая разнообразная. Кто-то действительно мечтал сала скушать в 243 раза больше. А кто-то мечтал о СВОЕЙ стране. Как я, например. И таких людей очень много. И они не считают создание украинского государства преступлением. И сейчас, когда уровень жизни в России оказался выше, чем в Украине, нет массового желания вернуться обратно.
А главное, что предмет споров подменяется самым шулерским образом: все наши экономические беды - ведь не результат распада страны, а результат краха коммунистической системы. Мы простояли 70 лет вверх ногами, и теперь, будучи поставленными на ноги, не можем на них не то, что идти, - стоять не можем. Трудный период адаптации.
А распад страны - неизбежное следствие кризиса центральной власти. Как это было в 1917 году. Но тогда коммунистам силой и демагогией удалось вернуть почти всё, кроме Польши и Финляндии. Что будет теперь? Посмотрим.
Бутковский, не надо ля-ля...
Вы просто были бесталанным и говённым инженером-программистом, а в Харькове всегда в этой профессии была высокая конкуренция.
Вечный неудачник, когда успешные: строили, делали, запускали и достигали, учили и обучались... вы вынашивали своё оскорблённое достоинство...
И вот - свершилось! Реванш ... униженным и оскорблённым...
И сейчас снова - сидите в глухой под-харьковской деревеньке, никому на-хрен не нужный и не интересный ... и злобеете оттуда... "старуха у разбитого корыта" ;)
Вся эта затеянная "незалежнисть" была нужна: бесталанности - чтобы обойти талант; селюковости - чтобы потеснить потомственных "городских"; непрофессионалам во всех областях - сместить профессионалов; наглости - чтобы потеснить трудолюбие и упорство...
Вот, Бутковский, и цена всей вашей "кто-то мечтал"(с).
Вы просто элементарно боитесь назвать вещи своими именами.
Інша справа, що є люди порядні, які заслуговують на повагу, такі як Игорь Нейман, а є й таке мерзотне явище як... Олег Цилюрик, яке може лише зневажати та принижувати українців, розпалюючи міжнаціональну ворожнечу.
У будь якому випадку будьте стриманіше!
+100 !
аффтар - кури букварь! - писши исчо!
Комментарий удален модератором
— Ти знаєш, я коли почув ...
А тут как на заказ появилась публикация в тему:
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/270830
Галицийский «свидомизм» явно входит в завершающую фазу идиотизма.
Более того! это даже и не Львов - Лемберг... ;)
http://gidepark.ru/user/1799363551/article/271387
Несостоявшаяся независимость
Не врите. Или покажите, в чём Вы увидели у меня "человеконенавистничество".
Я всего лишь достаточно взвешенно и тактично возражаю людям, которые считают развал СССР преступлением, Украину - историческим недоразумением, а украинцев - людьми второго сорта. Происхождение моё не знатное, опять же приписываете мне то, чего нет и в помине. Людей я оцениваю именно по личным качествам. Вот именно личные качества тех, кто оскорбляет мою страну и мой народ (и Ваш, кстати) я и оцениваю должным образом. Да и любой народ оскорблять нехорошо, это называется разжигание межнациональной розни. Никому не советую.
Вот здесь и есть дещёвое передёргивание и попытка обмана: а). считать развал СССР преступлением, б). Украину - историческим недоразумением, в). а украинцев - людьми второго сорта - это 3 совершенно различных и не связанных вопроса, и повязать их воедино - это попытка манипуляции...
Кстати, нигде здесь и никто не сказал о "считать украинцев - людьми второго сорта" - это как-раз продукт вашего маниакального восприятия.
Происхождение моё не знатное,
Но более того, всё ваше украиноборчество - это реакция озлоблённого неудачника, решившего, что "недостойное" ему место в жизни выпало по злому умыслу внешних врагов, в данном случае - "москалив".
«Мне отмщение, Аз воздам» (Рим.12:19).
... так да? Не много ли на себя берёте? есть ведь хорошо известное мнение: "нечего на зеркало пенять..." ... если с рожей не всё в порядке ;)
Обратите внимание, Сергей Бутковский, какими оцнками-рейтингами наградили вас читатели ГП ... хоть это и полная фигня вся эта система рейтингов...
Но редкий посетитель ГП, как и "редкая птица долетит до середины Днепра" ;) - может похвастаться отрицательным рейтингом...
... это оценка ваших мнений множеством рядовых пробегающих мимо читателей ... - и это юдоль всякого по жизни приговорившего себя быть неудачником :(
Многоуважаемый "кузнец" ... во-первых, если хотите что-то сказать (мне), то не стоит "тыкать": я со свинотой и гопотой - не беседую... тем более с такой уж убогой, которая опасается и именем своим назваться...
как можно правильно понять твою заботу о рейтингах
Во-вторых, - никакой "заботы"(с) ... "ничего личного" ;)
Только любопытство, время от времени...
Потому как ваш рейтинг - это мнение читателей ГП о том, что вы говорите... И то, что он у вас персонально, "кузнец", никогда не выплывает в плюс - так это не весело, но "из песни слов не выкинешь" : когда оно говно, так оно и есть говно - постарайтесь впредь такого не писать.
P.S. занесу ка я вас, пожалуй, в ЧС, чтобы больше такой блевотины не видеть... А? ;)
От радости такой в зобу дыханье спёрло? ;)
Крепись, кузнец!
"мужчины не плачут, мужчины - расстраиваются"(с) ;)
По пункту первому - не согласен. Не было у народа власти. Если кто-то подсыпал нам корм в кормушки (относительно равномерно и регулярно) - это не значит, что "народ имел власть". Да и не всегда корм подсыпали, было такое, что последнее отбирали, вызывая массовую смертность от голода. Только не подумайте, что мне нравится то, что сейчас происходит.
единственный носитель власти! Т.е. сам есть власть! Да только этой властью
не распоряжался никогда сам! Но всегда и всё делалось "от имени и для народа". Ещё раз Майер Амшель Ротшильд: «Дайте мне контролировать выпуск денег в государстве, и мне нет дела до того, кто пишет его законы».
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То есть народ - это русские. Украинцы - не народ. Народ украинцев (и выходцев с Украины) высмеивал.
Теперь народ удивляется, "почему хохлы нас предали - отделиться решили?".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо, Валентина!
И Вас тоже поздравляю. Немало женщин были защитницами не хуже...
Надеюсь, что некоторое отсутствие взаимопонимания между нами будет преодолено.
И между нашими народами - тоже. Образование нового государства - явление, которое неизбежно оценивается разными людьми по-разному. Неизбежный этап притирки.
И если когда-то какие-то хохлы (именно хохлы) Вам нагрубили - не нужно переносить мнение о них на всю Украину. Извините, если отгавкиваясь от ужасного Цилюрика, и Вас зацепил ненароком.
Комментарий удален модератором
Па данным социологических опросов украинцы гараздо лучше относятся к россиянам, чем наоборот. Да что далеко ходить - Вы сами в своём блоге утверждаете, что украинцы - "тупые, лживые и агрессивные", что среди украинцев "откровенных аморальных дебилов" значительно больше, чем среди русских.
Так кто кого ненавидит?
от ВЕЛИКОГО и ужасного ... как Гудвин ;)
Ничего, Сергей:
собака лает - караван идёт(с)
Странно... Олег Цилюрик чрезвычайно груб, нагл, ненавидит Украину и украинцев. Его шутки брутальны - сортирный уровень.
Если Вас задели когда-то каким-то образом мои соотечественники, и Вы не можете прийти в себя до сих пор, - не берите в союзники эту... (слова не подберу).
Не нужно обиду на отдельную личность переносить на целый народ.
Юмор Цирюлика просто попал в унисон с Вашей давней обидой на бог весть кого. Но это не юмор - это злобное желание оскорбить и унизить украинцев, посмевших в 1991 году проголосовать за независимость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда-то видел в трамвае такую сценку - лет 30 назад, но в память врезалось.
Молодая супружеская пара, лет по 20-25, пролетарского вида. Она чем-то недовольна, сердито смотрит на мужа, всё время пилит его за что-то. Затем последовал какой-то мелкий транспортный конфликт, в результате которого юный муж толкнул недостаточно расторопного (с его точки зрения) интеллигентного вида старика и обматерил его. Настроение юной жены тут же переменилось - она стала уже влюблёнными глазами смотреть на мужа....
Комментарий удален модератором
Справедливую оценку Цилюрику дал атлантов (20 февраля 2011 в 15:45).
Несмотря на корявость изложения, ужасающую безграмотность и неоправданные полемические перехлёсты (вроде Чернобыля) с ним нельзя не согласиться:
Цилюрик - находка для психолога. его хамство - защитная реакция. причем хитрая, собеседнику сразу пропадает охота общаться с Олегом и получается что Цилюрик кого-то в чем-то убедил. хотя на самом деле его короткие вякания не несут никакой информации, так что самое лучшее - пропускать его мерзость мимо ушей...
Комментарий удален модератором