Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Ложь и каждое утверждение в твоем постере. Хочешь об этом поговорить?
Всё равно, ты порешь ахинею..."
а) сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий (1 воин - несколько карточек с данными о его судьбе после сведения к уникальным персоналиям всего многообразия данных в картотеке);
б) сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1023088 чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
Дополнительно около 1,75 млн чел. утраченных военное ведомство не смогло учесть в потерях. Они не вернулись к семьям, об их судьбах не известили ни войсковые части в войну, ни военкоматы после войны, не заявили родственники. Еще около 2,5 млн чел. плюсом умерло в лечебных учреждениях, которые сохранили свой учёт умерших по госпиталям на 41 %, по медсанбатам на 56%
а) сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий (1 воин - несколько карточек с данными о его судьбе после сведения к уникальным персоналиям всего многообразия данных в картотеке);
б) сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1023088 чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
Дополнительно около 1,75 млн чел. утраченных военное ведомство не смогло учесть в потерях. Они не вернулись к семьям, об их судьбах не известили ни войсковые части в войну, ни военкоматы после войны, не заявили родственники. Еще около 2,5 млн чел. плюсом умерло в лечебных учреждениях, которые сохранили свой учёт умерших по госпиталям на 41 %, по медсанбатам на 56%
Кроме того, произведена оценка поступивших извещений о судьбе военнослужащих по всему СССР. Всего с учётом извещений пограничных и внутренних войск НКВД (61400 и 97700 чел. соответственно) общее возможное количество имеющихся уникальных извещений в России, других странах СНГ и Балтии может составить не менее 20-21 миллиона документов.
Комментарий удален модератором
Вас видимо этому не учили.
сразу видно, кто нормальный человек и патриот,
а кто вонючая антисоветская русофобская слизь.
Чего не понятно?
Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая[1][~ 1] 1945 года на крыше здания рейхстага в городе Берлине[1] военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом[2][3][4], Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
После его смерти на лобовое стекло клеили портреты, в знак почтения.
Какая "победа Гондураса"?! В 1940 вермахт разогнал победителей 1 мировой за неделю, как шелудивых собачонок.
Одержать Победу над ТАКИМ противником Гондурас тем более не смог бы, если Англия и Франция звиздюлей получили.
И расейска ымперя не смогла бы - она звиздюлей получала в 1 мировую даже воюя на втором, второстепенном для Германии фронте.
Потому Победа СССР - величайшее событие 20 века. В том числе и потому, что это - спасение десятков миллионов людей от уничтожения по национальному признаку.
А бред про "сталинские репрессии" их бы страшно удивил. потому что в те времена 99% населения страны знать не знало об этом "ужасе"
Комментарий удален модератором
Дед только про 3 обоймы рассказывал? А про Т-34, не говоря уж об ИС или про Ил-2 не рассказывал совсем?
СССР танков - самолетов выпустил больше 100 тыс. - больше чем Германия и вся работавшая на нее Европа.
А ымперя за 20, ДВАДЦАТЬ лет до того вмсто десятков тысяч самолетов как другие, выпустила аж 70. А танков - вообще ни одного.
Ну а твои намерения пойти по известному тебе адресу - приветствую. Дорогу, судя по-всему тебе хорошо известна, так что не смею задерживать.
Иди.
Даже не хочу спорить.
Ибо спорить с религиозным фанатиком не имеет смысла.
Удачи Вам в Вашем рабстве.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Плакакала, потому что не знала, какой на самом деле здох людоед. А не знала, потому что сралинская пропоганда засрала народу все мозги его величием.
;;;;;;;;;;;;;;
И никогда о нем без УВАЖЕНИЯ не говорили.
..........
Потому что в то время за использование газеты с его портретом в туалете, людей садили на 10 лет без права переписки, что в основном означало, были расстреляны, как враг народа.
И то что дедушку расстреляли прям по указу Сталина - тоже как-то не верится.
А что сослали - да, такое было время. Война с немцами, однако. Страшная война и страшные решения. Или не слышали, что немцы до Волги дошли в 1942?
Я просто привел факты.
;;;;;;;;;;;;;
Наверное потом,у что вам хочется верить в то, о чём писали и пишут пропагандоны типа Ильи Эринбурга. Выше я написал не про моего деда по матери. Это был материн отчим Пфайф Егор Иванович, председагтель сельсовета Нойфранк Поволжкой немецкой автономной республики. Мой дедушка по матери Лебзак Егор Егорович, погиб ещё в гражданскую войну.
А дедушку и дядю по отцу, арестовали в конце 37 и расстреляли в начале 38. О чём сказано в архивной справке из КГБ Свердловской обл. С этой справкой можно ознакомится в моих фотографиях.http://maxpark.com/user/4295879413/photos
;;;;;;;;;;;;;;;;;
Война с немцами, однако.
...............
Но не с детишками, женщинами и стариками.
Их то за что и почему в Сибирь на верную погибиль согнали?
Достаточно было взрослое мужское поколение изолировать, эвакуировать в тыл.
Никого "на верную гибель" не ссылали. Иначе вы бы тут не писали. И не видели бы как бабушка с 10 детьми плакала.
И, повторяю, все было в страшную эпоху во время страшной войны
Я просто читаю и радуюсь :)
:::::::::::::::
Никого "на верную гибель" не ссылали.
...................
B дороге и в первую зиму погило в степях Сев.казахстана и в Сибири 1/3 переселенцев. В основном дети и старики
;;;;;;;;;;;;;;;
И не видели бы как бабушка с 10 детьми плакала.
:..............
Я родился в 47 году. Родители работали в шахте. В шахте морозов нет и шахтёров нужно кормить, иначе работать не смогут. Поэтому и выжили. Потом просто повезло, когда в 44 oM в шахте был взрыв и вcя смена, несколько сотен , в основном Трудармейцев погибли, отец и мать были B бараках, на пересмене.
;;;;;;;;;;;;;;;
все было в страшную эпоху во время страшной войны
....................
А нестрашных войн не бывает...
Ты даже и ЭТОГО не знаешь.
Дед, ты чего растревожился? Какая правда тебе нужна? Твоя? Или их?
Или может ИСТИНОЙ удовлетворишься?
А ИСТИНА такова – через 45 лет после войны Германия объединилась и стала самой мощной страной Европы, а Советский Союз был уничтожен и ВТОПТАН В ГОВНО своим же народом – вот этими же самыми паскудами, которые через 75 лет после войны «шуршат» по Интернету в поисках доказательств РЕАЛЬНОСТИ своего БРЕДА!
А факты – не то, что было и не то, что будет, факты – это то, что есть! Это то, что перед глазами!
А перед глазами вот что:
- Великий Победитель – CCCP СГНИЛ и 30 лет назад исчез с лица земли;
- Современная постсоветская БЛЕВОТИНА не удосужилась сказать ни одного слова благодарности в адрес тех, кто помогал Советскому Народу в ЕГО Войне;
- Сегодня народы всего мира воспринимают Россию, как главную угрозу;
- Те, кто жили с русским народом одной семьёй и воевали вмести с ним плечом к плечу, ненавидят его, как лютого врага – даже от русского языка и кириллицы отказываются, дабы НИЧЕГО ОБЩЕГО С НИМ НЕ ИМЕТЬ;
- Та престарелая ПАДАЛЬ – эти ВЫБЛЯДКИ СТАЛИНСКИХ ПАЛАЧЕЙ, которая 30 лет назад ПРЕДАЛА память о погибших и ПРОДАЛА свою страну за баксы, ПОПЕРЕ...
Или может ИСТИНОЙ удовлетворишься?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Мне нужна истина, которую по этой теме я уже знаю.
А кипячусь я из-за того, что ИСТИНА по этой теме никого в основном здеь не интересует.
А ты молодец, понимаешь толк в том, что здесь пишеш. Почитал твои комменты и даже захотелось с тобой подружиться.
;;;;;;;;;;;
- Та престарелая ПАДАЛЬ – эти ВЫБЛЯДКИ СТАЛИНСКИХ ПАЛАЧЕЙ, которая 30 лет назад ПРЕДАЛА память о погибших и ПРОДАЛА свою страну за баксы, ПОПЕРЕДОХНЕТ в ближайшие годы, оставив после себя таких наследников, которые САМИ СОТРУТ с лица земли ВСЮ ПАМЯТЬ ОБ ИСТОРИИ СВОЕЙ СТРАНЫ…
.............
О, как ты прав...
когда рассиянина что либо не устраивает, ответить он не может, последние года 3-4, пытается съехать с темы путем причисления оппонента к русофобам, хохлам, жидо-бандеровцам-фашистам, ну и прочим вымышленным сообществам, возможно это просто ненависть трусливого раба к рабу который убежал из рабства. ну или такая форма отторжения чувства вины, после воровства и грабежа соседа,
у тупых уголовников которых на месте преступления поймали, защитная реакция такая же ну и ненависть к ограбленному, после того как поймали,
В росии, русофобы – это те, кто считает, что уродство страны надо исправлять, а патриоты – что уродством страны надо гордится и наслаждаться,
и кстати, фобия-боязнь, русофобия-боязнь руских, руских можно жалеть, опасаться как недоразвитого дебила с дубиной, но боятся, это вряд ли
давайте вместе гордится
расскажите про великую РФ. Где такая
как растут доходы населения,
как пенсии увеличиваются, а пенсионный возраст снижается,
как в науке открытия делаются,
какая прекрасная в росии медицина и как она всем доступна
какое в росии передовое, бесплатное и доступное всем, в том числе и иностранцам образование как например в Германии и Франции которое уважаемо и принимается во всем мире, и бесплатно, о взятках за экзамены там просто не слышали,
как растет промышленность,
как в росию стремятся способные талантливые,
какой высокий авторитет у росии в мире, росия уважаемый член международного сообщества,
как в росии соблюдаются законы, права личности, как уважается собственность,
расскажите а?
про отсталость медицины,
отсутствие науки
образовании которое выпускает не способных ни к чему
как пенсии в росии просто отменили
и кучи всего остального
просто оглянитесь вокруг себя что вокруг росийское и без импорта.
ну а в лаптях и при лучине это да так недели две три самостоятельными будем.
так что не утруждайтесь,....
Увы! У меня дурное воспитание – я дружить не умею.
Точнее сказать – мои представления о дружбе сильно отличаются от представлений современных людей.
Для меня друг… это долго объяснять… давай я просто «ссылку дам»…
У Аристотеля в «Никомаховой Этике» есть глава «Книга VIII. «О дружбе»
Был когда-то такой фантазёр Мишель Моньень. Он написал три книги под названием «Опыты». В первой книге есть Глава XXVIII «О дружбе».))) Почитай…
«А кипячусь я из-за того, что ИСТИНА по этой теме никого в основном здеь не интересует.»
Лукавишь, дед!
То что «Истина» никому не нужна – безразлично даже самой Истине.
Ты хочешь, чтобы они признали твою правоту. А они хотят – наоборот!
А вот мне - наплевать!!!
Мне даже нравится, что они заполняют прошлое ложью. – Бесследно ничего не проходит! И эти манипуляции тоже не пройдут! Расплата будет чудовищной!!!
Те, которые пропагандируют ложь о прошлом – выращивают манкуртов.
Кто это такие и чем эта деятельность оканчивается описано в романе Ч.Айтматова «Буранный полустанок».
Я знаю, как было!
И я точно знаю, что «Для того, чтобы узнать вкус арбуза – не надо есть его целиком.»
Мы с...
Вот этого в упор не видите? Или зачем же видеть красоту, когда можно найти грязь? Так в чем разница между пчелой и свиньей под дубом, да еще чужим?
Как реализуют свои открытия, разработки, в росии, в качестве примера, одного из многих, парень в Краснодаре Дмитрий Лопатин разработал метод печати и принтер, для печати солнечных панелей, мембран для водоподготовки, со значительно более высокими эксплуатационными и ресурсными показателями чем существующие, с целью отобрать разработку и заставить автора разработчика работать за гроши, прокурорскими было сфабрикованное из пальца уголовное дел, в качестве условия прекращения уголовного преследования разработчики предлагалось отдать права на технологию и технологию, спасло в основном то что технология была запатентована в США, сейчас после больших сложностей разработчик продолжает работать, в Бангалоре, в Индии.
Пример довольно типичен, например, в Новосибирске с фирмой «Тион» то же самое было.
естественно никаких фантазий о том что работать и что то в росии делать сейчас нет,
осуждают отъезд те кто сам не в состоянии сам что либо создать, кто обречен жить доживать на территории росии,
да родиной называет себя государство перед тем как у вас что либо отнять,
оболваненые брехлометами росТВ ведутся....
Современные экономики требуют знаний, а не ресурсов или, прости господи, территорий. В современном продукте основную массу его себестоимости составляют финансы и интеллект.
За год только из моих знакомых из РФ уехало около 10 человек. География: США, Европа, Израиль. Уехали люди, которые готовы и могут конкурировать на уровне экономик этих территорий.
насмотрелся на стройках как в росии строят
;;;;;;;;;;;;;
Увы! У меня дурное воспитание – я дружить не умею.
........
Я имел ввиду виртуальную дружбу.
С реальной дружбой у меня тоже не всё так просто.
Вот рабы до сих пор его и славят.
Рабами россияне были в ымпери. До 1 революции русских крестьян - 80% населения секли за административные правонарушения по сословному признаку.
Большевики вытащили россиян из рабства - нищеты, невежества.
А пропаганда, как показала жизнь, есть в любой стране
И посадили на цепь.
А нынешняя воля - это когда девка дает хозяину чтобы с работы не выпер - у нее ипотека?
Поэтому верить таким подборкам - тоже сомнительно.
Сменится власть, сменится заказ - появятся новые "лжи" и новые "факты"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4109/content/6723732
А рейхстаг с большими потерями штурмовали Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз.
Кто? США? Англия? Молчал бы уж фашистская морда
Але, пропеллер, а в Испании кто воевал против нацистских лётчиков?
Франция закрыла свои границы препятствуя тем самым переброске добровольцев в Испанию.
Иди к психиатру
Знаете ли вы что представители народов СССР составили наибольшую численность среди воевавших на стороне Рейха - 1189тыс., на 2 месте румыны 400тыс. .
Знаете ли вы, что наибольшие потери в мужском населении понесли российские тыловые области, а наименьшие оккупированные.
Ты Миша даже спорить без хамства не можешь. Знаешь что врешь и доказательств у тебя нет
Они воевали?
Комментарий удален модератором
А сырьё поставляли не просто так - а в обмен на стратегичесок оборудование и вооружение которое всю войну воевало против Гитлра.
И по сравнению с тем, что Германии подарили Чехословакию с её промышленностью и вооружением - все поставки из СССР вообще мелочи.
И что характерно, к Швеции, которая поставляла стратегическое сырье, метал и пр. почти до конца войны, к американским фирмам, у вам подобных претензий нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%28%D0%A0%D0%9E%D0%90%29
и то не совсем из советских граждан (много бывших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F#%D0%94%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Изучайте документы.
Бернард МОНТГОМЕРИ:
«Россия совершила великий военный подвиг… Россия в тяжелом единоборстве почти один на один с наступающими гитлеровскими армиями приняла на себя всю силу германского удара и выстояла. Мы, англичане, никогда не забудем подвига России».
Премьер-министр Великобритании
Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ (из выступлений 1943–1944 гг.):
«…Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанес Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире».
«Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского маневра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов…»
«Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…»
Во истину "второй фронт" берет свое начало с высадки союзничков в Нормандии 6 июня 1944. А через полгода Сталину пришлось спасать их задницы.
Черчилль — Сталину:
"...я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причём лишь при условии сохранения её в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это Герника 1937 легион "Кондор" под своими именами бомбили.
Комментарий удален модератором
5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.
===========
С потолка инфа?
21 мая 1938 польский посол в Париже Лукасевич заверил посла США во Франции Буллита, что Польша немедленно объявит войну СССР, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии.
19 сентября Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР относительно его позиции в случае военного конфликта, и Советское правительство дает ответ, что готово выполнить условия Пражского договора. Советский Союз предложил свою помощь Чехословакии на случай войны с Германией, даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска. Позиция Польши выражалась в заявлениях о том что в случае нападения Германии на Чехословакию она не станет вмешиваться и не пропустит через свою территорию Красную армию, кроме того, немедленно объявит войну Советскому Союзу, если он попытается направить войска через польскую территорию для помощи Чехословакии, и если советские самолёты появятся над Польшей по пути в Чехословакию, они тотчас же будут атакованы польской авиацией. Франция и Чехословакия отказались от военных переговоров, а Англия и Франция блокировали советск...
Вопрос полного идиота.
и как тебе, теперь не ссыкотно, по башке не настучат, да?
удобненько...
Жопакрыл, ты идиот, каких Макспарк не видывал.
как же так?
ты настолько туп?
А Швеция... Куда ей было деваться? Гитлер бы захватил и ее, как Норвегию, 3-4 месяца и привет. Жаль, что не сделал. У СССР было бы время подготовиться лучше, глядишь, успели бы УРы по новой границе подготовить и блицкриг кончился бы под Смоленском и Киевом.
Москва по этому соглашению выдвинула каталог требований, включавший все позиции, запрещенные к продаже СССР администрацией США, и обусловила поставки товаров, интересовавших Берлин, удовлетворением этих заявок. Берлин вынужден был согласиться.
Например, СССР получил к 11 мая 1940 г. 23 военных самолета и две 21-см мортиры фирмы «Крупп». И т.д. Переговоры велись постоянно, одни позиции заменялись другими, торговались вовсю. СССР извлёк ОЧЕНЬ большую пользу от немецких поставкок, как от оборудования, так и от военной немецкой техники в плане проверки ее боевых качеств, так что не надо вводить народ в заблуждение. Ошибки и недоработки были, но незначительными, не надо их выпячивать. Если хотите указать на торго...
Я Вас не за вмешательство укоряю, а за то, что Вы про Швецию меня стали поправлять.
То, что СССР честно выполнял свои обязательства, плюс СССР. Немцы в предвоенные дни свои поставки задержали, редиски.
Кстати, жопакрыл, тебе русский язык не мешало бы и подучить.
"Знаете ли вы что представители народов СССР составили наибольшую численность среди воевавших на стороне Рейха - 1189тыс., на 2 месте румыны 400тыс. ." - а как же сами немцы, они что не воевали на стороне Рейха?
"Знаете ли вы, что наибольшие потери в мужском населении понесли российские тыловые области, а наименьшие оккупированные." - это вполне естественно, ведь армия комплектовалась до 1944 г. из районов не оккупированных немцами.
Где сенсация?
"Я то тут при чем?" - ты не причём. Ты жопакрыл Юродивый.
2. Разумеется кроме немцев.
3. Для кого не сенсация, а для многих возможно.
тада будит все харашо
Комментарий удален модератором
А ставить нам в вину, что мы не сравняли потери за счёт немецких пленных и мирных жителей, может только очень циничный человек.
Комментарий удален модератором
Премьер-министр Великобритании
Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ
До того, как в Африку почти перестали поставлять танки и пр. (из-за ожесточённых боёв на Восточном фронте), Роммель гонял англичан по пустыне. А в разгар Сталинградской битвы, имея двукратное преимущество в военной силе, они одержали, наконец, свою первую (по признанию самого Черчиля) победу (потеряв при этом вдвое больше солдат). Причём половина пленных - итальянцы, а не немцы.
Куда русским до таких достижений.
Из названных 38 миллионов – около 13 должны были умереть естественной смертью. Это минимум…
Теперь второе. Во время войны и сразу после её завершения из страны эмигрировали пять с половиной миллионов человек. Это в основном были немцы, жившие в Прибалтике, поляки, представители балтийских народов, жители Западной Украины и так далее. Значит, прибавь это к 13 миллионам, и получится, что погибнуть во время войны могли около 19 с половиной миллионов наших сограждан. Всех вместе! И говорить, что погибли пусть теперь уже не 47, а даже 31 миллион одних только солдат – могут только жидовские пидоры
"и это в 44 году, когда Германия и не сопротивлялась практически"
На основании ранее закрытых статистических данных комиссия установила, что человеческие жертвы в Вооружённых Силах СССР, а также пограничных и внутренних войсках страны в ходе Великой Отечественной войны составили 8 млн. 668 тыс. 400 человек В это число вошли 2 млн. 665 тыс. 935 советских военнопленных, погибших в немецком плену. То есть по данным указанных учёных и исследователей потери в войне военнослужащих Германии с союзниками и СССР были практически одинаковыми. Участник Великой Отечественной войны доктор исторических наук Б. Г. Соловьёв и кандидат наук В. В. Суходеев, известный историк Ю. В. Емельянов, а также О. Платонов, Ю. Мухин и многие другие историки и исследователи считают верным указанное количество потерь советских военнослужащих во время Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.
Фактически немецкие вооружённые силы с союзниками имели большие потери, так как, например, «умершими от ран (у немцев) считались только те, кто умер в течение трёх дней, остальные умирали (относились к умершим) от «не связанных с войной причин».
Обрати внимание, фашистский прихвостень , что если бы мы убили такое же количество немецких военнопленных, как немцы убили наших, то немецкие потери в войне более чем на 2 млн. человек превысили бы потери Красной Армии.
Но, полагаю, что не было указанных выше миллионов убитых в немецком плену советских военнослужащих. Наши историки количество взятых в плен солдат и офицеров берут из немецких источников, не гнушаясь тем, что взятые ими сведения в своё время озвучивал Геббельс, который говорил, что ложь, произнесённая тысячу раз, становится правдой.
Из немецкого плена вернулось на родину в СССР 1 млн. 894 тыс. 65 человек попавших в немецкий плен бойцов и командиров Красной Армии. Данные сведения вполне достоверны и подтверждаются с незначительными отличиями целым рядом исследователей, в том числе Г. А. Куманёвым и В. В. Суходеевым. А вот данные о том, сколько советских военнослужащих было взято в плен доверия не вызывают.
Наши историки оценивают количество советских военнопленных в 4 млн. 559 тыс. солдат и офицеров, а немецких с их союзниками – в 4 млн. 126 тыс. Достоверность указанных сведений вызывает сомнение, так как в плен сдалась вся немецкая армия, находившаяся на Восточном фронте, а также в плен сдались армии воевавших с нами союзных Германии государств (Румынии, Венгрии, Италии и Финляндии) и поэтому количество советских военнопленных никак не может быть больше количества военнопленных Германии и её сателлитов.
Комментарий удален модератором
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit02.php
https://www.politpros.com/journal/read/?ID=995
Но ведь существовал ещё финский и румынский плен. По финскому плену за 1941—1944 годы имеется точная статистика — 64 188 человек (см.: Дугас И.А., Черон Ф.Я. Вычеркнутые из памяти... С. 59). Статистики такого же характера по румынскому плену нет, а имеющиеся в литературе оценки (на наш взгляд, вполне приемлемые) варьируются обычно в пределах от 40 тыс. до 45 тыс. человек (см.: Полян П.М. Жертвы двух диктатур... 1996. С. 66—67). Советские военнослужащие, взятые в плен венгерскими, итальянскими и словацкими войсками, передавались немцам и учтены в немецкой статистике. Следовательно, общая численность советских военнопленных (суммарно по немецкому, финскому и румынскому плену) составляла порядка 6,3 млн. человек.
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) - www.unfpa.org (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров - www.macfound.ru (с 2004 г.)
Фонда некоммерческих программ "Династия" - www.dynastyfdn.com (с 2008 г.)
Российского гуманитарного научного фонда - www.rfh.ru (2004-2007)
Национального института демографических исследований (INED) - www.ined.fr (с 2004 г.)
ЮНЕСКО - portal.unesco.org (2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве - www.unesco.ru (2005)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) - www.osi.ru (2001-2002)
И.Ивлев1
(Опубликовано в журнале "Военно-исторический архив", 2012, №9, с. 41-58)
Смотри где это напечатано, а кого сайт поддерживает, то это до лампочки. А то что ты хамишь, только доказывает мою правоту.
К слову, военнопленных этих стран – Франции, Голландии, Бельгии, Италии, Венгрии, Румынии, Испании, Финляндии и т.д. по итогам войны на Востоке в СССР насчитали 1,1 млн. граждан европейских стран, среди них - 500 тыс. венгров, почти 157 тыс. австрийцев, 70 тыс. чехов и словаков, 60 тыс. поляков, около 50 тыс. итальянцев, 23 тыс. французов, 50 тыс. испанцев. Были и голландцы, финны, норвежцы, датчане, бельгийцы и многие другие.
Венгрия в ходе войны на Восточном фронте потеряла почти 810 тысяч человек, Италия – почти 100 тысяч, Румыния -- около 500 тысяч, Финляндия – почти 100 тысяч.
Благодаря такой помощи Европы немцы смогли мобилизовать в армию 25% всего населения, а СССР мобилизовал «только» 17% своих граждан.
Ещё раз для высокообразованного Это цифра потерь Германии на восточном фронте убитыми и пленными Убитыми же они потеряли 3.6 млн и 400 тыс умерли в пелену Всего 4 млн Не веришь, открой своего любимого болтуна Кривошеева и смотри. если бы на кабы В плен народ сдавать не надо было.
Их призвали уже к лету 1942 года. В начале войны мобилизация началась со старших призывных возрастов, с контингента 1894-1906 годов рождения. Значит, к осени 1941 года было призвано только за время войны уже не менее 16 возрастов, это около 8,8 млн. человек немцев в границах Германии 1937 года, считая среднюю численность призывного возраста, как свидетельствует фельдмаршал Вильгельм Кейтель, в 550 000 человек.
Следовательно, в течении лета-осени 1941 года призвано не менее 1,4 млн. человек так численность вермахта на 22.06.41 была 7,2-7,4 млн. человек. И, наконец, если РККА «заваливала трупами», то почему после поражения под Сталинградом в Германии объявили о тотальной мобилизации?
Еще раз тебе ,тупому барану , говорю что если бы мы убили такое же количество немецких военнопленных, как немцы убили наших, то немецкие потери в войне более чем на 2 млн. человек превысили бы потери Красной Армии.
Рассмотрим, в какой степени результаты нашего исследования о масштабах смертности советских военнопленных согласуются с выводами наиболее авторитетных специалистов в этой области. К.Штрайт, лично обработавший и изучивший огромный массив немецкой документации, пришёл к выводу, что в немецком плену умерло 3,3 млн. советских военнопленных, из них около 2 млн. — до февраля 1942 года (см.: Streit C. Keine Kameraden... S. 244—246). При этом Штрайт допускал, что какая-то часть из почти 0,5 млн. «исключённых из статистики» за 1941 год военнопленных в действительности погибла, но не решился включить их в общую статистику смертности. Напротив, А.Даллин был уверен, что эти «исключённые из статистики» — это в основном погибшие на этапах пленения и транспортировки в лагеря, и полагал, что общее число умерших советских военнопленных составляло 3,7 млн. (см.: Dallin A. Deutsche Herrschaft in Russland... S. 440). Что касается И.А.Дугаса и Ф.Я.Черона, то они выразили согласие с выводами А.Даллина (см.: Дугас И.А., Черон Ф.Я. Вычеркнутые из памяти... С. 399).
В Европе проживало ещё большое количество так называемых «фольксдойче», или этнических немцев из их числа можно было мобилизовать 3-4 млн. человек. Приток призывников давал ещё 0,6 млн. человек ежегодно. К приблизительной наибольшей численности вермахта можно было бы добавить призывников из числа покорённых народов, но их число не должно было бы из соображений боевой способности и устойчивости превышать 10-20%, может быть 30%, от общей численности.
Мобилизация в Германии в 1939 году началась со старших возрастов. Следовательно, при нормальном течении событий, то есть, при победоносном «Дранг нах Остен» мобресурс составлял бы 15-16 млн. человек, а при менее удачном стечении обстоятельств около 25-30 млн. человек (за 6 лет войны подросло бы около 3,6 млн. призывников), трудовые ресурсы Германии, даже без женщин и военнопленных, составляли 30-35 млн. человек. Кроме того, за время войны в немецкую армию призвали 0,5 млн. женщин, не считая вольнонаёмных.
К 1940 году население Третьего рейха увеличилось до 90 млн. человек, а с учетом сателлитов и покоренных стран достигло цифры в 297 млн. человек.
Как известно, через Красную Армию в годы войны прошли около 34,5 миллиона человек. Это составило порядка 70% от общей численности мужчин в возрасте 15–49 лет в 1941 году.
К декабрю 1941 года СССР потерял 7% территории страны, на которой до начала ВОВ проживало 74,5 млн. человек. В июне-декабре того же года было эвакуировано около 17 млн. человек.
Таким образом, сухие цифры статистики говорят о том, что никаких «трупами завалили», «с палками на пулёметы» и прочих лживых клеветнических подобных измышлений не могло быть и не было в принципе, потому что число призванных в РККА было примерно сравнимо с мобилизационным ресурсом самой Германии, не говоря уже о странах-сателлитах Третьего рейха.
Комментарий удален модератором
А цифру немцев сдавшихся в плен подтверждает твой Кривошеев. Даже меньшую Союзникам сдалось 7млн человек.
Комментарий удален модератором
А американцы начали воевать с ними как раз в 1944
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
То нужно было бы строить газовые камеры и производить дорогостоющий газ. Вам в этом плане было проще, достаточно было пленых в товарных вагонах доставить в Воркуту и за Урал, Сибирь и о нони там от мороза и голода гибли как мухи в первую зиму ,
Из 200 тyс. пленных немцев попавших в плен под Сталинградом, в живых осталось только 20 тыс.
ИЗУЧАЙТЕ.
ИЗУЧАЙ ДУРЕНЬ ЭТО ПОТЕРИ НЕМЦЕВ УБИТЫМИ ВО ВМВ ПО МЕСЯЦАМ НА ВСЕХ ФРОНТАХ
Согласно Мюллеру-Гиллебранду в Германии было мобилизовано за годы войны: 17 893 200 человек.
По его же данным в вооруженных силах Третьего Рейха:
Убито - 2 230 324 человек.
Пропало без вести или в плену - 2 870 404 человек.
Раненых и больных в госпиталях на момент капитуляции - 700 000 человек.
Демобилизовано по состоянию здоровья за годы войны - 455 144 человек.
Итого из строя выбыло - 6 255 872 человек
Таким образом, под ружьем должно остаться:
17 893 200 - 6 255 872 = 11 637 328 человек.
Между тем, вооруженные силы Германии в 1945 году составляли 7 830 тысяч человек.
Ищем недостачу:
11 637 328 - 7 830 000 = 3 807 328 человек.
Итого 3 807 328 неучтенных человек.
Почти 4 млн немецких солдат исчезли не пойми куда....
Вот таблица Мюллер-Гиллебрандта,к сожалению только в таком виде:
Отрасль 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945
2 национал-социалисты 501 362 344 348 361 343 298
3 промышленность 16142 13861 13102 11726 11126 10385 10106
4 сельское и лесное хозяйство 11103 10018 9274 9258 9008 8708 8677
5 транспорт и связь 8508 7567 7213 6897 6500 6367 6223
6 административные органы 2670 2396 2400 2399 2339 2228 2124
7 фольксштурм 0 0 0 0 0 1500 1500
8 иностранные рабочие 300 823 1814 2722 4636 5295 5738
9 военнопленные 0 347 1295 1523 1623 1830 1749
10 итого в хозяйстве 38723 35012 35098 34525 35232 36313 36117
11 всего 43946 41974 43596 44453 46873 48726 46116
12 ежегодный прирост рабсилы 530 810 1142 1147 2057 1546 140
13 потери ВС 20 92 367 621 821 1820 2616
14 итого немцев в н/х(3,4,5,6) 38423 33842 31989 30280 28973 27688 27130
15 армия и партия (1,2) 4973 6962 8498 10198 11641 12413 9999
16 итого немцев (15 + 14) 43396 40804 40487 40478 40614 40101 37129
17 потери по нарастающей (13) 20 112 479 1100 1921 3741 6357
18 прирост по нарастающей (12) 530 1340 2482 3629 5686 7232 7372
(12-13) 510 718 775 526 1236 -274 -2476
20 итого немцев с приростом и потерями
(п. 16 1939 года +19) 43906 44624 45399 45925 47161 46887 44411
21 Недостача (20 - 16) 3820 4912 5447 6547 6786 7282
Может быть, немцы регулярно отправляли на пенсию пенсионеров, а имеемого населения не хватало, и его заменяли иностранцами и военнопленными? Из чего, доля немцев в "занятости" падала, а общее количество "рабочих" мест при этом было почти постоянно (строка 11 таблицы) и составляло 43-46 млн.?
Посмотрим, что пишет на эту тему МГ:
"Население Германии составляло в 1939 г. 38,9 млн. мужчин и 41,7 млн. женщин, следовательно, всего 80,6 млн. человек.
Для военной службы и работы по обеспечению нужд войны из числа всего населения имелось в виду привлечь возрастные группы от 15 до 65 лет.
Возрастная группа женщин от 15 до 65 лет. Имеется замужних женщин -- 17 300 000, незамужних -- 10 600 000. Всего 27 900 000. Мужчин в возрасте от 15 до 65 лет - 24 620 748. Итого имеется 52 млн. 520 тыс. 748 человек.
Кроме того, данный резерв также имеет свой прирост за счет достижения следующей возрастной группой возраста в 15 лет - это строка 12 в нашей таблице - 7,3 млн. человек. В армию таких не берут, поэтому "новые" 15-летние могут работать в промышленности и других отраслях хозяйства Германии. "
Может быть, тогда речь идёт о мобилизации? И эти 7 с хвостиком исчезнувших - мобилизованные?
Отнюдь! Мобилизация - это процесс перераспределения внутри упомянутых 43 миллионов "занятых" немцев. Из 2, 3, 4, 5, 6 строки таблицы люди перемещаются в 1 строку, но общий баланс остается неизменным!
Должно быть примерно 43 миллиона плюс прирост (строка 12), минус потери (строка 13).
Однако этого не наблюдается. Куда-то потерялись 3,8 - 2,6 млн. мобилизованных и 7,3 млн. "занятых" немцев.
Опять же, при авианалетах гибло не только мирное "занятое" население, но и военные, и старики и дети, поэтому далеко не все погибшие в 1939-1943 годах при авианалетах на Германию немцы относились к трудоспособному населению.
В сумме у нас недостает от 10 до 11 миллионов человек.
Так куда же они пропали?
Ответ достаточно прост - немцы намухлевали с официально декларируемыми потерями и поэтому наш баланс не сходится. В строке 16 видно, что при переходе с 1939 на 1940 год и с 1944 на 1945 год имеется "просадка" числа немцев на 3 млн. чел. - с 43 до 40, и с 40 до 37 млн. чел.
Однако видно , что если в марте 1941 года на авиационном заводе работало 7200 немцев и 200 иностранцев (скорее всего итальянцев), то уже в июле 1943 года, немцев там работает - 4200 человек, иностранцев 1200, русских остарбайтеров (в основном женщин) 1000 человек.
Пленных французов - 470 человек, пленных из концлагерей (русских) 5500 человек. Итого - 12 500 человек. В 1944 году, число работающих немцев уменьшается ещё на 600 человек - 3600.
Какой из этого вывод?
А вывод очень простой - если уж самолеты у немцев стали строить военнопленные и русские женщины пригнанные из оккупированной территории СССР, то кто у немцев занимался производством более простых вещей - винтовок, снарядов, касок, стульев, табуреток, зубных щёток?
Явно там число немцев было ещё меньше, чем в авиапромышленности...
.
Однозначно , что эти забытые солдаты остались на восточном фронте,в братских могилах от Москвы,Ленинграда,Кавказа и Волги и влоть до самого Берлина.
Получается , что вермахт потерял в войне не 2 230 324 солдат погибшими,а где-то 12 000 000 солдат если не больше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме.
Засранец Сванидзе выблевал отмазку: ВОПРЕКИ!
Вот пусть они теперь вопреки сделают хоть что-то не через Ж - не получится, потому что криворуки и безмозглы и единственное, что остается это остервенело, по ослиному лягать труп давно сделавшего свое дело и ушедшего Великого Сталина.
Держу пари, что в дурном рвении своем обязательно долягаются до нового и поэтому флаг им в руки и пожелания успеха.
А на глобус посмотрите. И попробуйте на нем эту их германию с первого раза рассмотреть. На фоне нашей раши,которая покрывает их германии то ли 100, то ли 100500 раз. Да с Генералом Морозом во главе
Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ (из выступлений 1943–1944 гг.):
«…Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанес Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире».
«Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского маневра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов…»
«Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…»
Особенно с учётом людских ресурсов (у нас Сибирь холодная и малонаселённая)
А генерал Мороз воюет против всех. И мы с ним боремся постоянно, а не только во время войн.
Страны Гейропы легли под немцев как проститутки.
Страны Гейропы воевали против СССР. ВСЕ страны.
США и Англия- финансировали дефективных немцев.
СССР- великая страна выиграла войну.
ВОТ И ВСЯ правда. Проще пареной репы.
Вы реально в это верите?
В 1944-м - в основном на Восточном фронте.
Так что второй фронт не при делах, просто к концу 1943 СССР выбил опытных солдат и офицеров, в армии стало много необстреляных - ограниченно годных, стариков и детей.
Ни в одиночку, ни вместе.
Кишка тонка, чтобы немцев побеждать.
Ну а ваш вопрос не корректен. Кто сколько мог, сколько было нужно столько и внес. Франция начала и была разгромлена. Но разве это можно осуждать? Я знал фронтовиков ставших инвалидами в первом бою и не убившими ни одного немца. Их нужно презирать? Англия в одиночку не поддалась Гитлеру и заставила потерять его стратегическую инициативу. США разгромила Японию и стала промышленной базой для поддержки всех союзников. Китай сковал японскую армию и понес самые большие людские потери. СССР перемолол основные сухопутные силы Германии. Все заслуживают уважения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А, ведь, условия диктовал... Сталин.
При всех раскладах предыдущей истории, особенно, Второй мировой войн: ни Рузвельт выбросился из окна Белого Дома, ни Черчиль с камнем на шее бросился в Темзу, ни Сталина повесили в проёме Спасских ворот, а Гитлер покончил жизнь самоубийством. На этом закончилась самостоятельность Европы. А далее по тексту изложения...
ВАМ ТАКОЕ ВРАНЬЕ НРАВИТЬСЯ ? ЭТО ИЗ РЕЧИ СТАЛИНА 6 НОЯБРЯ 1941 ГОДУ ОЦЕНИТЕ.
Но есть один неоспоримый факт, который хотят оспорить и "идут во все тяжкие", доказать, что победы над гитлеровской Германией не было. Она сама сдалась на милость победителей, которые пришли то ли с берегов Сицилии, то ли из Нормандии.
Многие недобросовестные историки исходят из факта поражений наших войск в начале войны. Да, позорная потеря самолётов, танков, многомиллионной армии, огромной территории...
Но, казалось бы, любитель кондитерских изделий, "заглотив" такой кусок, оказался бессилен его не то что проглотить, но и разжевать.Не в коня корм!
Что касается вранья, то надо понимать, что никакой, даже самый гениальный политик без демагогии не обходится.
И ложь во спасение ему не известна, и брехня, словно пыль, за ним не вьется.
Таких образцов вранья на просторах интернета, как мин на замированном поле. Но я не сапер...
А как же физические законы Мироздания?
Но, собственно, что с Вас взять?
Что непонятно будет пишите
в Европе Дуайт ЭЙЗЕНХАУЭР:
«Кампании, проведенные Красной Армией, сыграли решающую роль в поражении Германии».
Президент США Франклин РУЗВЕЛЬТ:
«Под руководством маршала Иосифа Сталина русский народ показал такой пример любви к родине, твердости духа и самопожертвования, какого еще не знал мир. После войны наша страна всегда будет рада поддерживать отношения добрососедства и искренней дружбы с Россией, чей народ, спасая себя, помогает спасению всего мира от нацистской угрозы». (28 июля 1943 г.)
Главнокомандующий английской армией
Бернард МОНТГОМЕРИ:
«Россия совершила великий военный подвиг… Россия в тяжелом единоборстве почти один на один с наступающими гитлеровскими армиями приняла на себя всю силу германского удара и выстояла. Мы, англичане, никогда не забудем подвига России».
Комментарий удален модератором
Дед, ты чего растревожился? Какая правда тебе нужна? Твоя? Или их?
Или может ИСТИНОЙ удовлетворишься?
А ИСТИНА такова – через 45 лет после войны Германия стала ПЕРВОЙ страной Европы, а Советский Союз был уничтожен и ВТОПТАН В ГОВНО своим же народом – вот этими же самыми паскудами, которые через 75 лет после войны «шуршат» по Интернету в поисках доказательств РЕАЛЬНОСТИ своего БРЕДА!
А факты – не то, что было и не то, что будет, факты – это то, что есть! Это то, что перед глазами!
А перед глазами вот что:
- Великий Победитель – CCCP СГНИЛ и 30 лет назад исчез с лица земли;
- Современная постсоветская БЛЕВОТИНА не удосужилась сказать ни одного слова благодарности в адрес тех, кто помогал Советскому Народу в ЕГО Войне;
- Сегодня народы всего мира воспринимают Россию, как главную угрозу;
- Те, кто жили с русским народом одной семьёй и воевали вмести с ним плечом к плечу, ненавидят его, как лютого врага – даже от русского языка и кириллицы отказываются, дабы НИЧЕГО ОБЩЕГО С НИМ НЕ ИМЕТЬ;
- Та престарелая ПАДАЛЬ – эти ВЫБЛЯДКИ СТАЛИНСКИХ ПАЛАЧЕЙ, которая 30 лет назад ПРЕДАЛА память о погибших и ПРОДАЛА свою страну за баксы, ПОПЕРЕДОХНЕТ в ближайшие го...