Откуда такое отношение к многодетным семьям?
У знакомой родился год назад третий ребенок. Старшим 8 и 10 лет.
В школе на собраниях косятся. Как же.. третий ребенок, ей скидки, а нам, значит, полную сумму плати. С завтраками та же история. Все платят, а ей бесплатно и гневные взоры мамашек одноклассников.
В кругу мамашек на площадке детской ходят разговоры, что многодетные шикуют просто. И льготы им какие-то безумные предоставляют и пособия выплачивают равные доходам олигархов. Ан нет. Из льгот – частичная компенсация оплаты коммунальных платежей, телефона. Детям и тому, у кого удостоверение (родителю) – бесплатный проезд на транспорте. Пособия – 5400 на троих детей. Вот, собственно, и все.
Если кому-то очень нужно, дополнительно оформляют натуральную помощь. Каждый месяц, если не ошибаюсь, выдают наборы, в которые входит гречка, рис, макароны, чай, сахар, тушенка и еще какие-то консервы вроде.
Перед праздниками добавляются конфеты и сладкие подарки детям. Звучит привлекательно, да? Но достаточно будет один раз услышать от тех, кто ЭТО получил, что тушенка – с просроченным сроком годности и плесенью, а в макаронах заводятся жучки, больше привлекательным такой «подарок» от государства не покажется.
Бесплатные участки земельные, о которых так много в последнее время говорят, москвичам и жителям области вряд ли светят, потому как земли нет лишней. Поэтому осчастливят (если осчастливят конечно же) только регионы.
Вот такие вот «богатые» многодетные семьи. Так откуда пошло такое отношение к ним? Откуда все эти тыканья пальцами, мол нарожали тут.. ради денег?
Комментарии
Рожайте, Вас в старости только дети кормить и будут.
Накопительная пенсионная система невозможна. Накопить на старость можно бумажки, но никак не продукты, одежду и топливо.
Так что вся накопительная система - это блеф.
Я удивляюсь, о чем думают родители детей в единственном числе? Они что думают один их ребенок сможет содержать их двоих на пенсии? Вот и придется им садиться на шею детям из многодетных семей.
Дураки на белом свете неизживаемое явление.
В кругу мамашек (!-А.З.) на площадке детской ходят разговоры, что многодетные шикуют просто.""
И при чём здесь козлы? Может быть,всё-таки,ОВЦЫ?
Щасссс...особенно, если сыновья...))))
А вообще если честно люди рожают не для того , что бы кто то там в старости кормил - а для себя ... это уже неправильная позиция многих родителей -что дети потом будут обязаны их выкармливать , как и со стороны выросших детей - все зависит от совести
----------------------
Такие разговоры - свидетельство человеческого порока под названием ЗАВИСТЬ. Надо работать над исправлением своих недостатков, а не считать деньги в чужом кармане (тем более, что льготы на бумаге и в реальной жизни - две большие разницы). И потом никто ведь не мешает самому иметь много детей, но что-то "охотников" мало.
И многодетные семьи уплачивают эти поборы в каждом классе за КАЖДОГО ребенка в полном объеме. Есть такие семьи, и такие родители, которые просто не в состоянии платить. Но это далеко не всегда многодетные. Я занал женщину-вдову, которая одна растила близнецов, и еще знала мальчика, которого растила бабушка-пенсионерка - они далеко не всегда сполна уплачивали за ремонт. Бабушка, так та вообще была убеждена, что ремонт школ ОБЯЗАНО финансировать государство. Мне кажется, что по БУКВЕ закона она была права. Но многие родительницы относились к таким семьям с высокомерным презрением.
То же и с бесплатным питанием - может попросить любая семья, подтвердив свою малообеспеченность. Вообще-то минимальный обед из каши и овощей могли бы обеспечить в школе всем детям, не убыло бы от родного государства.
вот уродится в"троюродную тётку" и хоть "кол на голове теши"...
но мы их любим и такими и "разЪэтакими"...))))
Нельзя государству опускать людей до уровня животных.
А счастье было так близко... и так возможно...
- Ничего, все растут, и ЭТИ вырастут!- так они заявляют. И надрываться они не будут.
А те, кто действительно рожали для себя, для радости - любят детей, заботятся о них, воспитывают на положительных примерах, своих и чужих. И порой трудно догадаться, что у них проблемы! И таким ХОЧЕТСЯ помочь!..
То есть на шею тем, кого они обделили в детстве, даже если у них с избытком будет фантиков-рублей, работать за них будет некому, вернее обеспечивать их товаром.
я лично воспитывалась бабулей с 2-х лет, моя мамочка не особо интересовалась ни мной, ни внуком.
моему ребёнку никто подгузник не сменил, кроме меня.
я справилась.
но не факт, что мой сын захочет взять на себя мою старость.
у него есть уже две любимые женщины: дочь и жена.
а кому и когда нужна была свекровь, даже если она "ангел во плоти"...
я и не обольщаюсь и не обижаюсь.)))
Вы, как всегда, глаголите истину. Молодец!
Комментарий удален модератором
в создание негативного отношения к многодетниым семьям.
Такое явление существует и не заметить его невозможно, к сожалению государство именно на них обращает внимания очень мало внимания.
Комментарий удален модератором
Вы что облезьяна в зоопарке???
Вы сами живете и за себя отвчать должны-
не ваше сраное государство
Кроме облезьян Вам на ум ничего с Вашим скудным мышлением не приходит? Я живу сама и за себя отвечу. И призову к ответу не Ваших облезьян, а тех, кто должен отвечать.
А походя Вы тоже успели серануть на государство. Не от того ли оно Вам кажется сраным?
а то -чуть что государство им обязано -
а не понравилось - собеседник скудоумен- то это кому как- знаете ли.
За мной дело не стоит, призову и призываю, причём не только пустыми призывами.
скажу вам следующее -
вы что не видели - что делается со школьным образованием-
вы не видели - какие предметы становятся плантыми-
окстись деточка- при чем у нас тут многодетные семьи -
а палка о двух концах- смехатура - страной правят меравцы- да и страна ли это???
продолжает плевать и сегодня - а мы тут в америке живем -
и пару пацанов или девочек мы готовы усыновить и выростить
тут в сша
Страной правят мерзавцы, верно. Но это не повод пугаться, скулить. Надо делать всё, что возможно для исправления ситуации.
а посмотреть на закупки родильных домов не получается??? Или вы не можете свою пятую точку поднять и просканировать- что покупают патрейные и куда ваши бабки деваются???
Или какие откаты? Ну и посмотрев - мадам могла бы начать нормальное обсуждение реального вопроса -
смешны мне ваши приседания-
ну и конечно - мать вы мою могли бы оставить в покое
была трагична - она не начиналась на Иванове Пете -
но закончилась на все петях- ты чо полный урод???????
в стране жрать невозможно-
кто вас спасет - это мы - у начс и в мозгах и в теле есть смысл-
а вы все просрали- это уже не страна а говно
Себя спасите сначала. Долг домохозяйств 32 трлн. Долг правительства 13 трлн.
Страна поголовных должников, более чем наполовину живущая за чужой счет. Поток товаров и ресурсов идет в америку и редко когда из америки.
ты если хочешь расширть кругозор так и скажи-
а выпендриваться не нужно
Секрет в том, что от воспитания очень мало чего зависит. Человек уже рождается с собственной программой.
И мадам что коню бриллианты. Россия всё-таки.
Хамло оно и в щенячьем возрасте хамло, продолжать скулить Вам, щеню смердячему, не мешаю.
Нормальное обсуждение ведут с нормальными, а не уроненными и скулячими.
Бывайте, не вижу интереса продолжать эти словесные баталии. На этот раз Вы в пролёте. Идите, точите свой язык с мужчинами. Может кто и найдёт в общении с Вами интерес.
На счет собственной программы - согласна. Но программу можно поправить... Не переписать, а именно поправить... Адаптировать так сказать.
Крайние случаи (врожденный алкоголизм, слабоумие и т.п.) конечно же не рассматриваем...
И правильно ПРОСТО ЧЕЛОВЕК сказал: не обращайте внимание на козлов.
от себя только позволю добавить: они Вам завидуют.
Зависть, точно. Но ведь некоторые, хлебнув невзгод, не могут с этой завистью справиться, вплоть до потери человеческого облика.
конечно - для себя!
ту радость, что привнёс ребёнок в мою жизнь, у меня уже никто не отнимет, даже, если он и не окажется "кормильцем" в старости...
Прежде всего для того, чтобы продлить будущее человечества. Каждое живое существо рожает детей прежде всего для продолжения существования своего вида.
Люди это как клетки одного большого организма, они родятся, служат этому организму и умирают, а организм живет.
А "для себя", "для подания стакана воды в старости" это все субьективные, а не объективные мнения.
Поэтому нам надо уже сейчас переходить к политике 3-4 детных семей, и только через 20 лет можно будет возвращаться к политике 2-детных семей.
на то нам и дан природой (а некоторым - Господом!) инстинкт продолжения рода, как и всем прочим "тварям", только для сапиенсов "сделано исключение" - любить своих отпрысков всю жизнь и - это славно! )))
Я давно уже не слышала, чтоб многодетным от государства просто так что-нибудь обламывалось.
С пятью детьми и дома работы достаточно.
А вот если отберут её детей, то чиновникам будет обламываться до миллиона на каждого ребёнка. Кому выгодней: матери копейки или закрыть кран безосновательного обогащения чиновников?
Не с той ли оперы и такие сюжеты, чтоб побыстрей опорочить семью.
Кроме нормальных семей есть и маргинальные. Но не о них речь.
а зачем рожать - если жить не где и денег нет.
А рождённых им убивать? Государству сдать? Так оно ещё хуже таких детей содержит. Ведь многим хочется с их плошки приворовать.
Вот и я об этом!!! А многие здесь мне чушь городят.
Если твоим детям нечего есть, нечего одеть, негде спать, то возьмешь то подходящее, что предлагают, и без торговли! И сама будешь пахать, как лошадь Пржевальского на Целине!
И вообще как тут много обделённых родительской любовью.... вообще Богом обиженных ... вас надо пожалеть...
Комментарий удален модератором
Большинство завистников вполне в состоянии еще рожать. Но не хотят. Так уважали бы тех, кто на это решается в такое дурацкое время.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Вы спросите у своей жены (если она, конечно,работала... ну или у своей любовницы...) были они рады, когда залетели?
Комментарий удален модератором
Плюс при оплате охраны, всяких кружков и сборов на нужности класса скидки.
Содержать то на пенсии бездетных будут дети из многодетных семей, вот и пусть заранее раскошеливаются себе на пенсию.
Только не надо зудеть, что мы мол пенсионные взносы платим. Эти пенсионные взносы уходят сейчас на содержание их собственных родителей.
Или Вы предлагаете у всех подряд, кто не имеет детей, отбирать деньги?.. И причем, все!.. а можно еще и одежду, мебель, технику... да! еще и квартиры можно - в режиме конфискации за бездетность!..
И начинать нужно в день 18-летия!!! А за утаивание - 20 лет без права переписки!!!
Я не говорю о ВСЕХ многодетных! Есть люди достойные, которые из кожи вон лезут, чтобы вырастить своих детей прежде всего ДОСТОЙНЫМИ людьми! Но хватает и тех, кто нарожали и считают, что весь мир теперь должен им в ноги пасть.., а они теперь могут и на лаврах почивать... И как раз, именно такие больше всех плачут и требуют от людей содержания... и, как следствие, именно таким хочется меньше всего помогать...
Кстати, дети - не огурцы, их не надо ВЫРАЩИВАТЬ. Их надо любить и заботиться о них
Ну тогда и начните с олигархов - там точно есть чем поживиться!.. или ... в калашный ряд влезть кишка тонка? А таких же бедняков готовы обобрать? Ну, отнять то, что заработали их матери и отцы, деды и бабки, заплатив за это здоровьем, а порой и жизнью, да?....... Э-эх, Вам бы в 17-й год 20-го столетия! Думаю, мир бы содрогнулся!...
PS: Кстати, у Вас есть возможность показать пример! Мои многодетные соседи как раз нуждаются (и всегда будут нуждаться!) в квартире (можно в 2-х или в 3-х). Последуйте своим же комментам и отдайте свое жилье!!! Слабо?
Что-то многовато развелось Шариковых, желающих отнять и поделить.
Работающие создают продукт, который они сами же и потребляют, часть отдавая престарелым родителям, через госмеханизм, а часть отдавая детям самостоятельно, за что дети их будут обеспечивать в старости. А если человек не отделял часть продукта детям, пока он работал, то какое он имеет право на что-то претендовать в старости? Никакого.
К грабежам не надо людей призывать.
Нет такого долга чужих родителей кормить, есть только долг кормить своих родителей.
Вы как раз и есть Шарикова, если собираетесь за счет чужих детей в старости жить.
Боливар не выдержит двоих, кого то скидывать придется с государственного пенсионного баланса. И конечно по справедливости это будут бездетные, как виновники нарушения баланса.
Не пойму - то ли Вы крепко выпили, то ли анашу покуриваете между комментами...
Знаете, Иванов Петя, Вы по-моему, просто тусуетесь здесь от скуки и от нечего делать, правда-правда... Ну ни одного логического высказывания, сами напишите и сами же опровергаете, на поставленные вопросы не отвечаете или отвечаете с агрессией (и не только мне)...
Вывод: может Вам стоит пойти и создать продукт, который сможете предложить для всеобщего потребления, а потом домой, в койку... и еще создавать-создавать... чтоб было с кем судиться в старости (судя по Вашим комментам также воспитаете и созданных Вами детей)...
Он сам в себе. Видимо, или анашу покуривает, или "ром" пьет пока читает, а потом пишет комменты.
Статистика у нас говорит о том, что сейчас соотношение пенс к работ. 1 к 1, через 10 лет будет 2 к 1, через 20 лет будет 3 к 1.
Тем кому за 40 сегодня уже не поможешь, задним числом рождаемость не поднимешь, их ждет смерть на пенсии от голода и холода.
Мои посты обращены к тем кто может рожать, чтоб рожали и не повторяли судьбу старшего поколения.
Зайдите на сайт росстата, посмотрите прогноз соотношения пенсионеров к работающим на ближайшие 20 лет, потом языком метите.
Вам нужно все это писать не нам,а гос.чиновникам и олигархам(например Прохорову),чтобы ОНИ поняли,что не стоит из людей нормальных делать быдло и сволочей!!!Прохоров,например хочет чтобы люди работали 6 дней по 12 часов!..и получали за это 20-30т.р.!Так каких детей вы ждете от тех,к кому обращаетесь?!!
И еще:если бы мне за мою работу платили соответственно(100 тыс. на сегодня - с учетом инфляции и повышения цен!) то неужели бы мне было влом заплатить 20 тыс.налогов(?)и спокойно растить свое чадо?!!А так из жалких 20тыс.зарплаты(+8+2т.р.маминых(пенсия за 55лет работы+инвалидские 1гр.)=30тыс.на сегодня. А должна отдать 4500(если полузайцем)+950(дочке)-на проезд до работы(школы),4900-квартира,500-свет(экономлю как только могу),300+450 -тел.и интернет(одно без другого невозможно(!)и только абон.пл.),200-газ. Итак, сколько обязательного отъема денег?Правильно-ровно 11900!Далее еда, одежда,обувь... (продолжение далее)
Да-а,а про школьные поборы 2500(+заплатите за многодетных поровну на всех)и на всякие мелочи-шмелочи "родительского комитета" где-то ок.1000р.в месяц!Получается итог обязательных поборов= 11900+2500+300+1000 = получается ок.15700р.Теперь еда: сегодня купила- 4кг.картошки,мал.капусту,3апельсина,1кг.пельменей(правда хороших,без добавок),6 котлет,360г.мармелада = заплатила 708р... Два дня назад: 3 котлеты,черный+2 батона хлеба, майонез,2 дешевых кофе(молотый+растворимый),3свеклы+4морковки,приправа,0.5кг.пряников= вылилось в 519р... ну и сколько получается в месяц? Посчитайте,если интересно...
PS. Знаете, мои знакомые, кот. живут под Рязанью в селе, постоянно мне завидуют,когда узнают мою зарплату... но... Я им никогда,как здесь,не расписывала подробно мои траты...
и буквально 20 мин.назад они звонили,и я им озвучила эти цифры сказала почему я это делаю...Так вот,они заявили,что на то,что у меня остается,они бы и недели не прожили...
А они,как раз,многодетные-5 детишек.Жили на Лубянке,потом в Митино,2г.назад перебрались в домище(!)под Рязань,чтобы вырастить НОРМАЛЬНЫХ детей,РУССКИХ! И сохранить свою любовь и уважение друг к другу.
Вот их я могу уважать
Так вот он сказал замечательную вещь: "Есть три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и... статистика..."
Так что росстат... Тем более, что я с ними пыталась сотрудничать (шеф когда-то просил)... через неделю "сотрудничества" мне сказали: нам самых умных не надо, нам нужны люди, понимающие политику гос-ва и знающие о чем писать, а где промолчать............................... Вот так.......................................
Вы свою глупость на других то не проецируйте. Чиновники и олигархи живут хорошо, поэтому им нет резона что то менять.
Как говориться от добра добра не ищут.
Менять ситуацию надо людям, а не чиновникам и олигархам.
Но от этого факт не перестанет быть фактом. В 50 -60-ые (поколение уходящее сейчас на пенсию) рождаемость была в 3 раза выше чем в 90-2000-ые (поколение идущее на замену уходящим на пенсию 50 и 60-тникам)
А значит соотношение пенс к раб - приближается к катастрофическому.
Вы им и Являетесь!!! Или же Вы - Ба-а-альшой провокатор иПРОХВОСТ!!!
А вообще-то Вы больше всего похожи на ШАКАЛА из м/ф "Маугли" - такой же тупой и алчный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Те, кто не хочет рожать и обременять себя воспитанием детей придумывают себе различные отмазки. Да пусть не рожают! Им плевать на других и на будущее. Живут ради себя.
Совковая психология неизлечима.
Подняв троих детей я чувствую себя ущербной и круглой дурой, потому что ничего хорошего в жизни не видела. И никакого счастья и комфорта мне в жизни дети не принесли, только труд, заботы , тревоги и волнения, да куча претензий, потому как трудно дать столько троим,сколько перепадает одному.
Вот скажите, от чего и как я должна испытывать счастье?
А то, кем себя чувствовать, всё от воспитания зависит. Своего и своих детей. Всё относительно.
Автожурналист Юрий Гейко как-то писал: "Ну вот мне и полтинник. Что я могу сказать? Ребята, жизнь только начинается! Детей подняли, выучили, теперь можно наполнить жизнь приятными моментами..."
Знаете, если сравнивать с олигархами, то мы в дерьме живём, а если с предыдущими поколениями - мы жируем. В прошлом веке пережили революции, две мировые войны, репрессии, голод, но при этом РОЖАЛИ. Никто не ныл, куда рожать, на что содержать... Рожали и воспитывали, хотя им было, действительно, тяжелее.
Тогда была разруха в стране, а сейчас разруха в головах. Первое - быстро восстанавливается, а второе - если и лечится, то, далеко, не быстро.
а я счастлива вырастив троих , уже один внучек есть ... и внуков хочу много
Я должна быть от этого счастлива? Если бы не дети, то я бы сделала карьеру, получала бы денег гораздо больше и качество жизни было бы значительно выше, и не смотрели бы на меня с жалостью, как на убогую, что я за 10 лет даже в Пярну в отпуск на неделю не могу поехать, не то , что там Египты-Турции.Мне плевать на то, что были войны. Почему сейчас, когда мирное время, я должна ориентироваться на сороковые прошлого века, а не на сегодняшние реалии. Еще и детей в Африке посоветуйте пожалеть.
Вы чувствуете себя счастливой, если целуют кого то , а не вас? Или вы сыты, когда смотрите, как ест другой? Вам прибавляется уважения за чужие достижения?
И опять вы ушли от ответа, какое счастье дают дети? В том, что вы бегаете и хвалитесь соседкам, мои дети то, мои дети се? Так это дети, а не вы достигли, че примазываетесь?
Жаль Ваши предки так не думали, а, всё-таки, родили Вас.
Но то что детей родили... уже не зря землю топтали
Не знаю, чему завидовать в многодетных семьях... Я говорила о том, что многие соседи-многодетные ведут себя так, будто я им должна что-то, а сами не напрягаясь, работают на минималках. Причем, не забывают посмотреть с пренебрежением: вот мы - это да! а ты так - хренатень из-под ногтей... На то, что у меня год назад было еще двое больных (полуслепая тетушка и мама - оба инвалиды, теперь осталась только мама), так вот на это мне было сказано: ну, они пожили, им уже пора(!), а дети - это наше будущее... Хотела отдать старенький, но рабочий мобильник их детям, в ответ: ой, ну он же без камеры и плеера! Хотела их матери отдать брюки летние, классические, НЕ ношеные(!): ах, я хочу джинсы, а это не модно (хотя классика всегда в моде!). В общем, хамство и высокая степень иждивения!!! И чему завидовать?
Вы надеетесь не дожить до пенсии ? Из чьих налогов вам пенсию то платить будут ? 1-2 собственных ( 1% пенс нал..) не прокормит двух предков....( и не ругайтесь , даже " вашей старой роже " ( как вы это назвали ) это не к лицу.. )
Петь , конечно ничего конфисковывать не нужно , а вот налог на бездетность всегда был справедлив !
Открываешь, а там воды на полпачки.
Поэтому почитайте свои комменты и решите на какой Вы стороне, а затем, будьте так добры, все-таки ответить на мой невинный, но актуальный для этой статьи вопрос.
Вопрос конечно интересный. Займёмся, будем возрождать.
А если читали Маяковского, то чего тогда так тупите "начинать с себя"?
Маяковского я читала только на уроках и по принуждению(чуть на 2-й год не осталась).Я ЕГО ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ!
А цитата мудрейшего китайца КОНФУЦИЯ(слышали о таком или только Маяковский занимал ВашУ неповрежденную область мозга(?), так вот, она гласит: ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР - НАЧНИ С СЕБЯ!!!
А вообще по комментам чувствуется, что Вы довольно изрядно не в себе!!! Перестаньте пить или колоться - и будет Вам счастие!!!!!!!!!!!!!
И если бы мы сейчас были в живом общении, то я ОБЯЗАТЕЛЬНО дала бы Вам смачную и звонкую затрещину!!! И мои когда-то "мальчики" добавили бы, но по-мужски!.. и уже не затрещину!..
PS. Так КОГДА ЖЕ Вы расскажете наконец о своем детородном положении? А то многие участники обсуждения интересуются этим - Хотят знать кто ВЫ: большое заказное фуфло или простой наркоман-неудачник? Уж не мучайте своих же собеседников, а то у меня назревает еще один вариант: Вы просто спи...ли net-овское оборудование и херачите по клаве, пока не пришли санитары...
И вообще, что она так вас интересует? Любопытной Варваре, говорят, на базаре нос оторвали. Вы слышали об этом?
Если Конфуций так говорил, то он был не прав. К любым философам нужно подходить критически, а не догматически.
Представляю, если б воинское подразделение шло в атаку по женскому принципу "начни с себя". Всех по одиночке бы перечикали и так они ничего бы не добились. Результат может быть только когда вся цепь одновременно и организовано атакует по команде, а не глупомудрствует "начни с себя".
Так же и везде в жизни. Одиночка - это никто.
А ведь он специально для таких как вы писал "Одиночка-вздор, одиночка - ноль, один, даже если очень важный, не поднимет и пятивершковое бревно, а тем более дом пятиэтажный"
Как говориться - учись студент.
Изменения пойдут только если у всех будет по трое-четверо детей. В связи с чем, на ближайшие 20 лет семьи с 3-4 детьми следует признавать нормальными, а не многодетными.
По поводу одиночек. Барма и Постник, Коперник, Попов,Циолковский, Звягинцев, и наконец, Калашников - это никто?! Ну тогда ты в этом мире КЕМ являешься, а?
Слышь, а как ты ссышь по Петям и детям,а? Видать или "голубок" или "засланный".
Народ, ОСТОРОЖНЕЕ!!!
PS. Кстати, Вы в курсе как прожил свою недолгую жизнь Маяковский,на ком он был женат и скольких детей имел? И главное: КАК ЗАКОНЧИЛАСЬ ЕГО ЖИЗНЬ?........................................................
Как же вы до этой простой вещи дойти то самостоятельно не могли, я просто удивляюсь.
Половину личностей из вашего списка я не знаю. Коперник ничего не добился, потому что был одиночкой. Калашников-автоматчик добился только благодаря тому, что его наработки огромный коллектив людей в жизнь внедрил.
Я в этом мире являюсь обыкновенным человеком. Хомо сапиенс - слышали такое?
Нижележащую вашу абракадабру я не понял.
Ладно, разговор заканчиваю, с идиотами беседовать не досуг. Пользы от разговора не вижу.
Если Вы и половины перечисленных фамилий не знаете и ДАЖЕ не слышали, то о чем с Вами можно вести диалог?
Немного (лет10-11) подучитесь и станете хотя бы на homo sapiense похожи!...
Разговор был не об этом! А Вы влезли, и сами не знаете что возразить, правда? Так вот, почитайте ранее написанную ветвь коммент., а потом выступайте в колее той дискуссии,кот.развивается, понятно излагаю?
И, пожалуйста, без Маяковского, хорошо? Для меня лично он - большой НОЛЬ в поэзии и личной жизни... а особенно в теме многодетности, да-да... Если скулы сводит - почитайте его биографию...
Куда им до Надежды Славянки и Ирины Татевосян! Вот это действительно, Великие дочери, не побоюсь этого слова, всего прогрессивного человечества!!! Практически, штучный товар, получающийся раз в 10000 лет.
А эти все, перечисленные, и многие - многие другие, рождённые в многодетных семьях - типичная серость, не стоящая внимания, Ваше Превосходительство!
Вы, опубликуйте список, кому тут можно выступать, а то мы, наивным делом, думали что этот форум называется "гайдпарк", а не совковая тусовка.
А уж бесплатный проезд и завтраки школьные это вообще заоблачно.
И сами многодетные неплохо приложились к созданию "имиджа", чего греха таить.
Ох, знать бы, кто такую чушь сморозил, поинтересоваться, так сказать, ГДЕ обещанные деньги то)))
Но повторюсь...запомнили только цЫфру...сам присутствовал в собесе, когда в него многодетки ломанулись. Требовать.
Вот уж который год ждут "мамину зарплату". Это тоже кто-то в думе проталкивать пытался.
Ща перед выборами опять начнут.
А те опять поверят. И горькими слезами утираясь про гос-во задолженности и про пенсии, про демографию с демократией.
Не учатся совсем. Ни те ни другие.
Но разве это могут понять те, кто платит?
У них другой калькулятор в голове.
Более того - никогда не будет.
Но слово воробьём вылетело его то и запомнили.
А Вы говорите купаться....
Больше всего визгу от многодетных мамашек. Где бы то ни было. Хоть в пол-ке детской, хоть в песочнице, хоть в школах-садиках.
От школьных поборов отказался ещё 3 года назад. Только экскурсии и только какие сочту необходимыми. И мне плевать на нужды школы-класса. Мне не жалко, я просто не хочу.
Обеды-завтраки в ту же цену. Лень бумажки собирать..мне проще заплатить.
Ну и так в первый класс всем своим новые парты покупал, сдуру.
И вот за всю мою непродолжительную жизнь адекватных многодетных встречал только в интернетах и то единицы.
В реале ни разу не посчастливилось.)
Верю, что они бывают, но видимо обходят стороной моё лежбище.)
Зато ветеранам дом выстроили - многоэтажный, но ветерана встретить в этом доме днём с огнём не удастся.
Терпим все это потому,что хорошие:англичанка(возвращенка из UK!), русачка (супер!и практикует иностранную лит-ру,привила интерес к поэзии и классич.музыке-факульт.ведет=1т.р.с каждого!а что делать?)и логистички(факульт.ввели с бол.скрежетом(!) Сначала мать,ч/з 2года-дочь,доктор и кандидат(жили на 100р.в д.!). Профессионалы обалденные!Дают то,чего не могут дать математичка,физичка и еще биологию и астрономию ведут!Еле заставили дир-ра заключить дог.!
И поэтому у нас соглашение:нас учат те,кто нас устраивает,мы платим эти 2500...а если нет - то все,кто в"инициативной группе",переводятся в другую школу,разом!
А кушать?Делаю дом.McD"s, только без дерьма,со своими вариациями+напиткиSuper
Я сдаю деньги в фонд класса и полностью оплачиваю школьные расходы сама, но на шею себе мошенников сажать не собираюсь. Представляю, что обо мне многодетной говорили. Но мне искренне плевать на чужое мнение. Я руководствуюсь своим здравым умом.
Достаток (и не только денежный), необходимая весЧ для адекватности.
А всеразличные "кассы взаимопомощи" очень удобный инструмент поправить свой семейный бюджет. Схема известна с незапамятных времён.
И сколько людям не объясняй, всёравно клюют на эту "наживку".
В школе могут давить на жалость и - ЭТО ЖЕ ДЕ-Е-ТЯМ!!! - так легче денушки вытянуть. Плавали, знаем.)
Видел бумажку, где напечатано, что запрещены любые сборы любых средств в школах. Вот и не даю никому и ничего. Просто не хочу. Я очень неадекватный многодетный папаша. Жадный.)))
А с учителями, конечно, здорово. Обычная школа?
А чтобы делать 6 порций каждый день - пришлось бы устроиться на 3-ю работу, детям - поцелуй спящим и свое фото на стенку, чтоб не забыли! А потом ходила бы на комиссию по делам несовершеннолетних, как мои многодет.соседи с 1-го этажа: из 3-х двое побывали в тюрьме, а средний уже по 2-му разу!
Школа обычная, но дир-р лицемер и хапуга - хочет присвоения статуса гимназии. Сейчас на школу уходит около 8-9т.р. в мес, а если сделают гимназию, то будет выходить раза в 2-2.5 больше! Вот тогда мы точно пойдем за субсидиями, правда не знаю к кому... Единственное спасение: в нашем классе учится адвокатский ребенок, и адвокатесса довольна его уровнем развития... а платить непонятно за что НИКОГДА не будет...
Знаю несколько многодетных семей. Многие из них и пособия не получают, поскольку заработанных денег хватает. Зато те, у кого один-два ребенка, чуть ли в спину им не плюют, проходя мимо.
А Вы не думали, что каждый ребенок это налогоплательщик, солдат или мать солдата?
А скажите мне, на какие шишы Государство вообще существует? Кто его от агрессора защищает? Так может быть Государству все-таки выгодно "подавать", или как модно говорить нынче "инвестировать"?
PS а про пенсии - вообще бред!
Сироты (как впрочем и все дети) - статья обогащения чиновников всяких рангов. Не хуже нефтяной трубы.
И еще: почитайте мой коммент Андрею Титькину на 7 выше. Может поймете почему полюют... и не только в спину...
А если так , то какого х -са Вам все это нужно было замутить?...
В царской России да, там детей рожали много.
Кстати, сейчас, 35-40-летние стали рожать и третьих детей. Это становится "модным". Но, наверное, надо свои финансовые возможности все-таки взвешивать.
От нашей российской коррупции. Сейчас я поясню эту мысль.
Вот Вы в своём материале часто употребляете слово «бесплатный» («а ей бесплатно», «Бесплатные участки земельные»), но мы же с Вами понимаем, что ничего бесплатного не бывает. В данном случае платит за эти дела государство. Теперь позвольте рассказать как такая «бесплатность» устроена в Калифорнии. Там тоже есть люди, которым что-то оплачивает штат. Но этим людям просто выдаётся пластиковая карточка, которой они могут расплатиться за то. что им полагается «бесплатно» и ни за что другое (говорят, есть какие-то лазейки, но мы сейчас не о лазейках, а об идее).
У такого подхода есть три серьёзных плюса:
1) человек расплачивается картой, которая ничем на вид не отличается от карт «обычных людей», т.е. никто из окружающих и не знает, что этот человек льготник и потому этот факт никак не может сказаться на обслуживании, да и сам человек не комплексует;
(продолжение следует)
2) штат оплачивает только счета за реально использованные услуги. Т.е., если человек проехал в автобусе три раза, именно столько штат и заплатит, а не по «усреднённой оценке потребностей льготников в транспорте», как это часто делается у нас;
3) поставщик услуги не отмахивается от льготника, как чёрт от ладана потому, что у того такая же платёжная карта, как у всех и, значит, услуга будет гарантированно оплачена. У нас же выбить из государства деньги за льготников – огромная головная боль для поставщика услуг.
И есть серьёзный минус: чиновникам практически невозможно разворовывать деньги, занижая выплаты поставщикам и, наоборот, раздувая их в отчётах «наверх»
Потому наш чиновник всеми силами противится внедрению нормальных цивилизованных отношений в этой области.
У них то как раз больше шанса будет в жизни, ибо многочисленная родня это всегда сраховка и помощь.
А если человек один как перст, то ему никто и не поможет.
Че за пургу ты гонишь? Вот родился ребенок, ему кушать хочется , маме тоже, а папа вдруг безработным оказался .И ? Папе надо пойти к развалинам завода в ближайшей округе и сказать, давайте я вас подыму?А жену с ребенком попросить потерпеть без еды лет так 15-20.
И вот откука такие пустобрехи берутся? Просто диву даюсь. Сплошной треп о "великом" .
Завод строиться года 2, 3 от силы, - потом все, пошел продукт.
Сельхозпредприятие и того быстрее поднимается.
Конечно не в одиночку это все, организовываться надо с другими, безработных то дополна.
Но можно конечно сидеть и ждать когда с неба все упадет. Да только с неба ничего никогда не падает.
Пусть плодятся узбеки, они не заморачиваются подобной тряхомудиной, которая в головах некоторой части, пока ещё титульной, нации.
Вообще тогда рожать не надо!
Не дано им ни любить детей, ни хотеть, ни понимать других...Такая форма инвалидности...
Причем в тяжелое времена количество внушаемых доходит до 99%.
Тут взрослый от ребенка отличается лишь приемами внушения. Детям через мультики, взрослым через кино, рекламу и т. д.
Это животное чувство. Вот пример. У меня дома три кошки. Еду им, что бы они не ссорились, насыпаю в четыре миски. Но начав есть, одна из кошек постоянно косится в миски соседей и переодически переходит к ним, что бы отнять еду. Благо есть ещё миски с едой и отогнанные кошки переходят к ним. Люди ведут себя точно так же. Вы не замечали?
Я, например, 2-х свекровиных кошек сумела приучить есть только(!) в положенном месте и только(!) из своей миски!..
И, кстати, до конца жизни свекрови (а я уже более 10 лет в разводе) они так и ели...
Не прокорма ради в старости..
Вы жизнь даете новому человеку! Божье это дело.
Я еще ни разу не видел, чтобы человек по выходу на пенсию жизнь самоубийством покончил. Стало быть нечего тут скрывать, дети нужны и для прокорма в старости.
говоря "не прокорма ради, а токмо из любви", я подчеркиваю одну простую вещь: мы детей "делаем" не ради какой-либо выгоды, куда включен и расчет про "прокорм"
Дети - от Бога, а с Богом разве торгуются? Если будем включать (мысленно) выгоду - тяжко придется и нам и деткам...на ровном месте..С Богом не торгуются...
Токмо ради любви, не плодов ради...
У узбеков есть понятие "ризк" ...Каждый человек рождается со своим, определенным Богом, "Ризком" - суммой всего того, что гарантирует выживаемость этого человека на этом свете...Сюда входят и еда-питье, и здоровье, и удачи и остальной позитив...О каждом было Подумано и каждому было Заготовлено и Дано...
Так что, не волнуйся, все и так будет ОК у тебя, Петя, ты мой Иванов.
Не успевают переваривать...
А те, у которых дети на словах не ради прокорма, как раз до талого и сидят у них на шее, продлевая свою жизнь во что бы то не стало.
Это идеализм...такое бывает...
Лафарг считал, что человек живет пока он борется, а если не борется то уже не живет. В таком случае остается только состояние юридическое привести в соответствие с состоянием фактическим.
Отрицание действительного факта - есть идеализм, такова материалистическая позиция.
-----------------
В этом-то и его идея...Вбил себе в мозг и думает, что это хорошо...Это был его выбор.
Некоторые думают иначе.
Например переход от капитализма к коммунизму - это фактическая историческая закономерность, которую они выявили.
И если человечество вовремя не отринет капитализм, то капитализм отринет человечество. А не то, что будьто бы Маркс захотел социализма и давай интернационал создавать. Он сугубо на факты истории опирался.
Даже момент насилия содержит элемент любви...когда насильник "мстит" всему миру за прошлое и отыгрывается на жертве...не хочу об этом спорить и убеждать Вас. Мужчина "бойцового типа" вырывает "свою любовь"...при этом меньше всего думает, что портит чьи-то жизни: и попавшейся женщины и ее близких и родных...так, например, было в войнах, когда занимали чужой город...
Бывают и маньяки - просто больные люди - о них не могу ничего сказать, не знаю...
Он не идиот, он одноглазый...механист, я бы сказал...одноглахый механист.
Да-да, обязательно прочтите, и особенно ответы на мои комменты... все...
Конечно, не хочу. Конечно, это ужасно. Простите.
Вы сами правильно подобрали определения...
Как механическая кукла, - подумалось мне, - повторяет и повторяет одно и то же...
А Вам желаю хорошего настроения.
Спасибо.
У меня последний - в 44. Кайф!
А вообще - поклон тем, кто отваживается без оглядки на трудности иметь не одного, а нескольких детей.
Хотя почитала Вас и поняла, что не поймете. Вам ведь все равно откуда взяты деньги - возможно украдены, возможно мошенничеством, а где и с угрозами отняты. Но зачем ВАМ это знать? Может заплатить - всегда пожалуйста, не может - извините, этот сервис не для вас, или пшел вон,слюнтяй...
А вы о чем?
Но. всё равно. спасибо за участие..:)))
Но не будь и этих всех благ, это бы не повлияло на наше с мужем желание рожать деток! Пусть Бог благословит каждого, кто так думает!
Чесслово, иной раз поражаешься нашим госслужащим. Ощущение такое, будто пособия эти они из своего кармана платят...
Пусть идут все лесом - это моя жизнь.
Мораль: кричать о своих половых подвигах нужно меньше, а делать больше, вот и не будут коситься.
Я говорю не обо всех, а о конкретных примерах.
Если Вас так тошнит от детишек, то этому, естественно, есть причины. Часто они столь горькие, что осуждать вас таких было бы нелепо.
Что Вам сдаётся - это Вам сдаётся, Вы же судите по себе. Что касается помощи многодетным, то повторяться не желаю, об этом уже много писала.Но точно кусок со рта многодетных отбирать не буду, даже если придётся голодать. Не хочу быть зверем.
"Но точно кусок со рта многодетных отбирать не буду, даже если придётся голодать"
Но и куска им в рот не положите, вот в чем дело. Так что Ваша праведность в комментариях ни что иное, как махровое лицемерие.
Отчего же, Вы имеете право высказывать своё мнение, Вы равноправный гражданин этой страны.
Насчёт "положите"- опять же повторю: Вы судите по себе. А я отработала много лет в интернате для сирот, а и теперь, по выходу на пенсию, живу с пятью сиротами, которых, по большому счёту, осиротило государство.
Периодически в судах препятствую лишению прав родителей, которые по вине государства попали в сложную жизненную ситуацию. Таких пруд пруди.
Пора Вам заканчивать копить в своей печени яд. Я чувствую, Ваша засевшая какая-то обида на несправедливость жизни Вас съедает, но Вы человек хороший. Хотя бы потому, что чувствую в Вас неподдельную интеллигентность.
Гражданка? Товарищ?
"Отчего же, Вы имеете право высказывать своё мнение, Вы равноправный гражданин этой страны."
Благодарю.
"А я отработала много лет в интернате для сирот, а и теперь, по выходу на пенсию, живу с пятью сиротами, которых, по большому счёту, осиротило государство"
Снимаю шляпу, беру свои слова обратно.
"Я чувствую, Ваша засевшая какая-то обида на несправедливость жизни Вас съедает, но Вы человек хороший. Хотя бы потому, что чувствую в Вас неподдельную интеллигентность."
Откуда такие феерические выводы? Если я не исхожу розовыми слюнками, то это не значит, что я злая, просто "я так вижу".
Просто, у Вас свой опыт жизни.
и да, я никогда не говорила, что я добрая. есть феи злые, есть добрые. я - злая. еще вопросы?
А что касается музыкалки и сортшкол..., истинный талант прорверся даже, если он не рожден в семье где пять или десять детей)))).
Орден за особые заслуги... Кого наградили-то? Детей или родителей?
Вообще-то вы пишете как раз о том, о чем говорю и я - к рождению детей надо подходить ОТВЕТСТВЕННО, и КАЖДЫЙ ребенок вправе рассчитывать на достойную жизнь. А разговоры о том, что "сколько бог пошлет" и "наши бабушки рожали в войну" - нглупость, лицемерие и безответственность.
А в нем чем меньше ртов тем больше сам сожрешь.
Вот и давят на мозг поцребители.
Комментарий удален модератором
А про тушенку....так ВСЕ ее ТАКУЮ ЖЕ покупают..и это одна из составляющих причин осуждения...
.....
Но дети - в любом случае - здОрово...
Те же, кто осуждает...он осуждает ВСЁ и ВСЕХ. ...и найдет повод ВСЕГДА...И это Вы тоже, думаю, знаете:))
Удачи!
Грех радоваться, но вот почему-то я очень рада случившемуся горю "жуков": наконец-то ОБЭП занялась нашей жилконторой под названием ЖУК и выявила пока 95 миллионов, которые растащили по своим счетам работники этой конторы.
Завистников и ненавистников понять можно.Уж слишком красочно власть описывает ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ льготы многодетным.Никому же не известно, сколько реально предоставляется. А жизнь простого человека тяжела,и тут невольно глаза ищут крайнего.
Богаты ли многодетные, если власти, насытившись за счёт них, додумались отбирать их детей ЗА НИЩЕТУ?! Поэтому порядочному человеку понять проблемы и положение многодетных не сложно. Его глаза и душу зависть и злость не застит.
Один раз в год дают через школу пособие на приобретение спортивной формы. Если детей трое, то на форму для одного ребенка хватает.
Льгота на оплату жилья существует - но чтобы ее получить многодетным быть мало, надо еще доказать свою малообеспеченность.
Есть какое-то пособие на всех детей, не только из многодетных семей, до 14 лет. В 90-е было эквивалентно оплате за гос. детский сад за одного ребенка. Долгие годы составляло 70 рублей на ребенка. Однако, чтобы это пособие получить, надо принести в собес справки о зарплате и доказать свою бедность. Это получалось далеко не у всех. У тех, кто получал только "белую" зарплату - однозначно не получалось.
При оплате садика семья с 2 детьми платила за 2 детей как за 1, с 3 детьми - за 3 как за 1, если более трех детей - то по одной трети оплаты за каждого ребенка.
Получить жилье или земельный участок многодетной семье - это воспоминания из советского прошлого.
Муниципальные прод. наборы дают всем, кто их просит.
В общем всем тем, кого качество этих наборов устраивает, и кому не лень их просить. Я ни разу не слышала, чтобы кому-то из просящих отказывали. Хотя это конечно только в нашем муниципальном округе.
Ни о каких пособий на приобретение школьной формы и в помине НИКОГДА не слышали.
Льгота на жильё? Практически большая часть многодетных не имеют возможности получать, даже если и совсем жалкий бюджет. Причины вполне объективные.
О пособиях и не помышляют. Если только наиболее сильные и здоровые, но таких мало.
На детский сад в очереди в нашем городке две тысячи ребят. Многодетные чаще и не пытаются - унижений не оберёшься, да и отношение к таким детям - дрянь.
Унижаться за кило макарон или риса - не каждый на это решится.
С жильём для многодетных вообще провал в позапрошлый век. В очереди многодетных ставят с удовольствием, но вместо них получают квартиры административные чиновники и их родственники.
Что касается пособий и льгот по оплате жилья - ну да, их мало кто получает. Только разве что мамочки, которые не работают, а сидят с малюсенькими ребятишками. У нашего государства свои представления о пороге бедности, не совпадающие с представлениями населения. Я же писала, что для этого мало быть многодетным, надо быть еще и малообеспеченным. К тому же, у работающих нет времени собирать необходимые справки, даже если они подпадают под государственные представления о малообепеченности.
Честно говоря, из моих знакомых только двое купили квартиры. Другие ничего не могут купить, даже не будучи многодетными. А уж чтобы что-то кому-то дали на условиях муниципального найма - это вообще из разряда новостей с канала 1-й мистический. В жизни такого не бывает.
Государство знает, как избавиться от малообеспеченных. И избавляется. Хотя малообеспеченных уже больше, чем пол-страны.
Понимаю, что очень удобно жить самому в комфорте, чем облегчить жизнь следующим поколениям.
С себя начните.
Так что, с себя я начал давно. А Вы?
В одном Вы правы: рожаешь, а значит должна понимать, что несешь за детей или даже единственного ребенка ответственность. И никто не обязан сажать твоих детей на чужие силы. Но, жизнь всякая бывыает. Иногда, некогда благополучная семья, терят кормильца....Да, много случаев. Таким всеже нужно помочь. Но плодящихся алкашей я бы лично стерилизовала!!!
Культурное Вы наше! Расскажите про теорию сорняков родителям, пусть полюбуются пыреем.
А про то, что мы кого-то "задушили"....Мой муж 4 раза в год совершает поездки в Дербышинский детский дом, куда отвозит подарки, одежду и медикаменты на кругленькую сумму. Он также организовал нескольких своих компаньонов, теперь и они подключились помогать тем, кого бросили родители. Хочется облегчить их судьбу. Может для Вас и они сорняки??? Все они инвалиды и несовсем в своем уме. Никому и никогда от них не будет толку. Все они хотят любви и ждут своих мам и пап. Но никто не вернется за ними потому, что потеряли в себе человека.
"если выпускник МГТУ им.Баумана, К.Т.Н., для Вас никчёмность - Вы, пожалуй, королева."
Это единственное, чем Вы можете похвалиться, единственное, что имеет вес в собственных глазах? Давайте я буду рассказывать о своем образовании и о количестве языков, на которых говорю, а?
Образование у многих есть, зачастую оно прекрасно соседствует с совком в головах.
И причем тут совок - вообще непонятно. Вы о себе так критично? Ну, бывает, что поделать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нихрена ваш бог на детей не дает, что потопаешь, то и полопаешь, по себе знаю.
Отношение к БЛАГОПОЛУЧНЫМ многодетным семьям в обществе хорошее. Плохо относятся к алкашам, лодырям и тупым безответственным придуркам, не желающим трудиться и воспитывать своих детей, а только требующим помощи от государства.
Все наговоры от зависти людской.я не исключаю и тот факт,что достаточно молодых рожают и с целью получения денег,не задумываясь о важности человеческой жизни.Ребенка не только родить.но и любить необходимо,а это не сравнить деньгами.
А откуда отношение "нарожали ради денег"- скажу. От тех многодетных маргиналов, которые, не желая работать, рассчитывают жить на детские пособия. Запросы у них невелики ( на водку и батон хватает - и ладно), тратить деньги на развитие детей не считают нужным. Соседи их и подкормят и одежду б/у подкинут.Просто этих многодетных видно, а нормальные семьи с 3 и более детьми из общей массы не выделяются. Вот и складываются стереотипы. Люди разумные на них внимания не обращают, чего и желаю вашей подруге.
Комментарий удален модератором
соседи, видим, как им достаются дети. Эти люди трудолюбивы, с большим чувством долга, любящие и любимые. Никто их ни в чем не упрекает. Если кто из знакомых чем может - помогаем, а нет - справляются сами. Наверное что-то немного и от государства получают. Ну и что? Пусть пользуются! Никого из-за этого "жаба" не душит. Ни на кого они не расчитывают кроме самих себя. Двое старших детей уже имеют свои семьи. Живут без шика, но нормально. И все - счастливы. Живем мы все, правда, не в Москве. Земли для огородов у нас хватает. Не хочу обидеть москвичей, но в вашем "муравейнике" жить постоянно я бы не хотела. Это кошмар, а не жизнь, а для многодетной семьи - и подавно.
Не каждой женщине дано стать МАМОЙ. Тем более в России. Наши женщины - офисные работники. Их суть жизни-- больше заработать. Не все оставляют за мужем право стать кормильцем. Но не все из них могут дать ребенку (даже единственному) всю необходимую любовь и достаток. Выбор каждого достоин уважения. Просто не нужно терять совести и всеже уважать тех, кто поднимает детей в том количестве, которое не принято считать стандартным.
мррр
Пособия и т.д. свиноматкам выплачиваются из бюджета, вопрос не в том "сколько", сам факт подобных выплат говорит о том что мои налоги расходуются для поддержки расплодившихся без меры.
Соответственно эти подсвинки должны содержать Моё Величество по достижении ими 18 лет и чтить Господ на налоги которых они взрощены.
Не нравится?
Граждане расплодившиеся, выход есть - сами содержите своих подсвинков, без госдотаций, т.е. без моего участия.
Можно набрасывать дерьмо на вентилятор.
Всех благ.
Никто тебе содержать не будет, а пюздюлей навешают, и из кватрирки на старости лет выкинут одинокую старушку ушлые риэлтеры. Такова жизнь, подруга. Нет в ней справедливости. В ней выживают и дают многочисленное потомство самые сильные, выносливые и приспособленные.
Очень, знаете, похожая риторика и отношение к людям.
что за народ, эти геи..... скажешь такому андрейке, что натурал, так сразу "зол на весь мир"...
Если уж Вы такой кристально чистый - честный, почему не подписываетесь своим именем?
Зачем подписыватся своим именем? вы здесь правду ищете?
Комментарий удален модератором
Ачинский район
чиновники района на Х.. посылают мать с 4 детьми
губернатор Л Кузнецов родил своих 5 -х и видно все деньги Красноярского края
пускает на их содержание
Хлопонин до него машины дорогие скупал и как с гуся вода!
Медведев!
Разуй глаза и уши!
Почему ты такое ЧМО?
честь имею
Страх иногда, тоже может сдерживать рождение детей, это знакомо.
Окромя того, Вы знаете родителей, которые говорят с детьми по пол-часа? Да такое редкость, какую поискать.
А пенсию Вам кто зарабатывать будет? Если по-вашему, пенсионеров будет в два раза больше, чем работающих?
Всё это хорошо, что Вы пишете. Лучше всего стать богачём - почивать на лаврах. Но Вы не пробовали думать: а что потом? Как молодёжь жить будет? Кто в стране жить и работать дальше будет? Похоже, Вас устраивает то, что таджики с узбеками постепенно вытеснят коренное население. Меня нет. Меня устроит, если через 20 - 50 - 100 лет на нашеё земле будут наши дети и внуки. Если Вы не хотите, чтобы Ваши потомки жили вообще - Ваше личное дело.
Речь в статье идёт не о тех, кто "кому кушать нечего и жить негде, а они всё рожают, рожают", а о многодетных. Лично я насчитал 8 многодетных семей (русских) лично мне знакомых. Из них только одна семья - семья маргиналов. Остальные - вполне нормальные! И это вполне нормально. Потому что, грубо говоря, половина нации - умные, половина - не очень, половина - адекватные, другая - балласт. Это очень утрированно, но смысл в том, что при увеличении численности населения увеличится не только количество балласта, но больше станет и нормальных людей.
Я уверен, что при нынешней рождаемости титульной нации: 1,26 (в среднем!) ребёнка на семью - абсолютно ненормально!
По данным Всемирного банка, для НОРМАЛЬНОГО развития Сибири, там должно проживать 400 млн. человек. Это с учётом сохранения экологии региона. Где взять такую "биомассу"? А в европейской части России заброшенные сёла и деревни производят удручающее впечатление. Кто по-вашему должен там жить? Тщательно выведенный Вами "офисный планктон"?
"Серой массы", как Вы с пренебрежением называете народ, должно быть БОЛЬШИНСТВО, однозначно! Русская земля всегда держалась на труде русского мужика. Экспансия среднеазиатов - очень тревожный звонок, на который надо реагировать рождаемостью.
С вами соглашусь в том, что в среднем в семье, должно быть 3 ребёнка. Ибо, простое воспроизведение нации - 2,3 (в среднем) ребёнка, а 3 ребёнка в семье (в среднем) - прирост населения за 20 лет на 10%. Но это в среднем! Поэтому и 5 и 6 детей не должны пугать никого. К сожалению, их так мало, что можно сказать нет вообще.
Вы не знаете, по Вашим же словам, многодетных семей, а делаете выводы непонятно на чём основанные.
Вы ратуете за покупку квартир, вложение в акции Газпрома, но при этом начисто забываете, что без спроса на квартиры - они будут дешеветь, а спрос будет поддерживаться, когда будет, хотя-бы, постоянное количество граждан. То же самое и акции. Их капитализация растёт, когда компания будет работать, т.е. когда она будет развиваться - когда в ней будут больше работников. Или Вы изобрели роботов, которые будут вести геологические изыскания, бурить скважины, транспортировать углеводороды?
Лично я хочу, чтобы мои дети и внуки жили в Великой Стране, каковой она была со времён Петра Великого. Для этого надо рожать. Как это происходит в США и Норвегии, никто там пальцы не гнет по поводу биомассы.
В США рождаемость БЕЛОГО населения выше в 3 раза, чем у русских. И ничего рожают. В Норвегии эмигрантов очень мало - суровые законы натурализации, рождаемость у НОРВЕЖЦЕВ: 3 ребёнка - минимум. И рожают. Потому что им не наплевать на свою страну.
Почему Вы думаете, что алкашам не хочется в социализм?! Напомню Вам, что российская деревня начала спиваться в 70-ых годах, а рождаемость упала в 60-ых. Всё это звенья одной цепи.
Если Вы думаете, что на чекушку сшибают дети многодетных семей, а в офисах сидят только "единственные" - ошибаетесь. Наоборот происходит. А если хотим, чтобы люди не спивались, надо страну из дерьма вытаскивать, а не усугублять ситуацию. Можно и нужно работать на благо общества и на благо страны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвегия
Так как уровень рождаемости среди коренного населения Норвегии снизился, общий процент прироста населения, вызванный притоком иммигрантов, увеличился и составил 35—40 %.
Мало там иностранцев пока, но это только пока - тенденции налицо.
Видимо, вращаемся мы в разных кругах, оттуда и жизненный опыт разный. Если у Вас такой, как Вы пишете, ничего не приукрашивая, то это очень хорошо. Я описал то, что вижу. Не по газетам, книгам психологов и ТВ, а то, что вижу сам. А анализировать вроде умею. Хорошо, что у Вас не так.
Да живём в разных местах, но в одной стране, и от нас зависит то, какой она будет. Мы не Путины, конечно, но всё что в наших силах делать ОБЯЗАНЫ. Это моё мнение.
да ни какой и не какую
органы опеки,разного рода детские организации и прочия кодла такого рода , лезут только в личную жизнь многодетных семей На собственном опыте знаю как они работают.
вместо того что бы реально оказывать помощь тому кто в ней нуждается,они целеноправленно стораются поставить на семью ярлык "неблагополучная семья"
а о пособиях я даже не слышал что такие есть
мне только не нравится, что некоторые родители уверены, что им все должны из-за их многодетности. вот эта психология иждивенчества раздражает ужасно. а так -- ну трое детей, ну, хорошо!
Трое детей - это не подвиг, это нормальная потребность родительского инстинкта.
а то что государство помогает детей ростить ЧУШЬ ПОЛНАЯ. С последним доводом согласен полностью
По всей Росии суммарный коэффициент рождаемости 1,3. С учетом Чечни и Дагестана.
Есть и такой момент, как неблагополучные многодетные семьи, в которых пьянь имеет детские пособия единственным источноком доходов, но тут уж точно завидовать нечему. Здесь просто само существование таких семей вызывает законное возмущение, и прежде всего положением детей.
Вообще про зависть тут что-то много говорится. Особенно порадовали комменты про зависть к образу жизни многодетных. Извините, товарищи, но тот кому оно надо, это имеет. Есть люди, кому такая жизнь подходит. У остальных вряд ли вызывет зависть жизнь в аду.
Причём тут я, если размножается тот, кто рожает, уважаемая Ирина Георгиевна.
Я лишь констатировал факт.
Вот чего быть не может, так как не может быть вообще - это чтобы семья могла просуществовать на детские пособия, не имея других доходов. Так может думать только человек, вообще не имеющий детей, и не представляющий себе размера пособия на ребенка.
То что в магазинах небыло ничего , ещё мягко сказано , но как обьяснить детям – что на ужин (как и на завтрак) кроме макарон и чая ничего нет. Да ещё у жены молоко пропало от стрэсса, а с детским питанием вообще беда была.
В 90м году я устроился на 2ую работу, лишь-бы жена сидела дома и занималась детьми, в то время женщине сохранялся стаж, пока младшему не исполниться 13 лет (и ведь отменили, и рука поднялась)
В 1991м году мы положили в Сбербанке на счёт каждого ребёнка по 5.000 руб (з.п. в месяц в то время была 3.000), чтобы по достижению 16ти летия, дети получат по 15.000руб на обучения.!!!...
И вот настал 2002 год :
То что женщина могла сидеть с ребёнком до 13ти лет с сохранением стажа – давно отменили.
На те деньги что лежали на 16ти летие, ели хватило на 3 пакета молока.
2006й
Дети учатся в институтах , а вечерами работают, что-бы оплатить своё обучение
5.200руб в месяц.
В стаж для начисления пенсии сначала включали 1,5 года на ребенка, затем - 3 года на ребенка, но при этом шесть лет по совокупности. Затем эти годы отобрали, и в 2002 году при начислении пенсий доходило пдо полного маразма - "Ах, у вас есть ребенок? Ну так мы три года из вашего пенсионного стажа убираем. Ах, вы все это время работали, только два месяца были на больничном по беременности и родам? А вы принесите за этот период справку о начисления с предприятия". Затем состоялись какие-то суды, и этот бред прекратился. По-крайней мере, женщины, которые не увольнялись после больничного, а находились в отпуске по уходу за ребенком до трех лет, пенсионный стаж не потеряли.
Дети учатся в институтах , а вечерами работают, что-бы оплатить своё обучение
уже 6.200руб в месяц.
К чему я Вам всё это рассказал :
если у Вас есть желание иметь более 2х детей, и получить при рождении следующих по 250.000 руб – подумайте , может через 15 лет на эти деньги Вы и 3 пакета молока не купите!!!
А то что-бы не строить детсады, пусть лучше мама сама посидит с ребёнком, и на строительстве сэкономим и дети с мамой под присмотром , и за женщиной сохранялся стаж - так ведь это уже было!!!! ведь в Финляндии по 800$ платят до совершеннолетия ребёнка и нет проблем, и никто ничего нестроит - а мы всем странам помогаем и не можем решить проблему воспитания своих деток, строим казармы под названием “Детсад” с воспитателями без образования, и хотим результатов, а ни есть – это преступность и она увы растёт.
Но мне не понятно - кем отменено почётное звание многодетная мать???, Вы недогадываетесь!?!?, зато как они рапортуют – если старшему 14 лети Вы немногодетные и лишаетесь льгот –А простите каких???
Мы что жировали всё это время, не платили за квартиру, ездили за рубеж и бесплатно одевались???
В Финляндии пособие на ребёнка платят до 17 лет
Пособие на ребенка:
Первый ребенок в семье 100,00 euro
На второго ребенка 110,50 euro
На третьего ребенка 131,00 euro
На четвертого 151,50 euro
На каждого следующего 172,00 euro
Платят с рождения до 17 лет.
Например, в семье двое детей, 12 и 16 лет. Платят 210,5 евро. Как только старшему исполнится 17, будут платить 100 евро.
Родителям-одиночкам платят дополнительно по 36 евро за ребенка.
И ненадо ничего изобретать, берите лучшее что есть в мире и применяйте в России.
Все, что необходимо финской маме и ее первенцу, вручается при выписке из роддома. Другими словами, молодым родителям совершенно не нужно заранее готовиться к рождению малыша и посещать специализированные магазины: целый комплект приданного – от ножниц до градусников и пеленок – передается родителям в огромной коробке и совершенно безвозмездно.
По финскому законодательству право на декретный отпуск имеет не только мама но и папа
….. может не детсады надо строить а поощрятьухаживание и воспитания ребёнка матерью, и дать ей возможность эту до 1класса
"Откуда все эти тыканья пальцами, мол нарожали тут.. ради денег? " - а нет? если бы все было в порядке наверное не стали бы с жалобой писать?
И при этом бюджетные средства на здравоохранение, образование постоянно урезаются. Что и понятно - собираемость бюджета-то падает.
Так что я честно говоря не понимаю к чему такие истерики?
А может пойти менее извилистым путем и с детства сдавать детей на фабрики и привязывать их цепями к станкам, пока не накопят нам на пенсию
Но вы произвели подмену понятий. Мы выше (конкретно вы) сделали утверждение, что дети - суть источник будущих доходов пенсионеров. Причем сделали акцент на этом.
"А по пенсионным фондам бродят и жалуются, в основном те, кто вырастил по одному-два ребенка, и кому пенсии не хватает." - а вот это лицемерная ложь. По фондам никто не бродит, а если и бродят то те кому совсем не хватает на жизнь. И с многодетностью это не связано - бросают родителей вне зависимости от числа детей (это дополнение к бескорыстности и счастья).
"Только не мешайте, и все! " - а вам разве кто-то мешает? Вопрос в том, что в топике были именно стенания.
Кстати... насчет "мешания" - вы полагаете когда дети в большом количестве бегают а родители не способны их обеспечить - это очень даже хорошо и нужно им просто не мешать?
Впредь могу посоветовать вдохнуть, сосчитать до 10 и выдохнуть прежде чем начать писать ответ.
". В подавляющем большинстве многодетные матери были безответственными алкоголичками, рожавшими детей ради квартир и льгот. "- квартиры давали тем, кто работал и заработал! Вам не досталось?А при чем тут многодетные?Или все эти "безответственные алкоголички" живут в хоромах?
Рожать надо, чем больше - тем лучше. Хватит нам вымирать.
Удачи вам! Вот только если бы моя пенсия складывалась из того, что мои дети зарабатывают...Как в некоторых странах Азии :) Слышала, что в некоторых странах госпенсии нет совсем.Дети содержат родителей, но и в пенсионный фонд не платят! :)
А написала все это я на высказывание одного горе-мужичка, который считает, что женщины рожают только для того, что бы обобрать мужчину, сделать его несчастным и озлобленным на весь мир. Увы, Вам, тетушка, этого не понять. Вот Вы и пишете такие дикие вещи мне.
Жадность.
И после этого - оно Вам надо, обращать внимание на тыкание пальцами !?
Радуют дети? Будьте счастливы !
А чтобы народ не взбунтовался, нам навязали религию рабов и терпил, по которой мы должны молиться, каяться и терпеть любой беспредел бандитов всех мастей. В противоположность православию другие религии воюют за мировое господство, а христианство - за рай на том свете. Вот и тянет это православие нас на тот свет.
Только не надо говорить о пьяницах, неблагополучных семьях, если человек интеллигент, он не будет осуждать даже такие семьи и давать свои никчемные советы как жить. Осуждать легко, а помочь-единицы.
Возьмем производственную эффективность.У Киевского вокзала мы видим толпы цыганок, "окучивающих" граждан. Однако у станков, кульманов и пр. мы цыганок не видим.Когда взяли национальность турки-месхетинцы, то никого на производствах нет,только рынки и криминал.то есть опять-работают и платят налоги одни,а получают блага другие.Таким образом,мне,как белому,нужны две программы.Первая-снижение рождаемости небелого населения, которое паразитирует за мой счет и отнимает ресурсы у моих детей и у меня лично. Вторая - повышение рождаемости белого населения, которое способно делать ракеты,самолеты,станки. Личные лицевые счета и страховые пенсии,медицина
Очень богатые люди рожают нескольких детей в надежде, что кто-то из них "продолжит дело отца". У каждого ребёнка собственная няня, ребёнок ни в чём не получает отказа. Роль родителей сводится к утренней фразе: "Как дела в школе (в детском саду). Веди себя хорошо".
О бедных говорить нечего: там рожают столько сколько получится (денег на средства контрацепции нет) или ежегодно делают аборты. Вот это страшно! Если эти людям помочь (обеспечить РАБОТОЙ!!!), они решат демографическую ситуацию. И не надо думать, что абсолютно все они опустившиеся люди!
Ну, ладно, я отступила от темы!
Главное: обеспечить бы бедные слои населения работой - они решат демографическую ситуацию. и дети у них умные, смышлёные, хваткие...
К сожалению, средний слой в России самый маленький и никак не может решить государственный проблемы.
Большинство населения страны - за чертой бедности!
Как тут не вспомнить СССР, когда неработающий назывался тунеядцем и привлекался к труду принудительно! Но трудом были обеспечены все! И все счастливы, все довольны. Никто не осуждал многодетных, не покушался на их пособия... Противникам СССР сообщу, что недовольны были спекулянты (их теперь называют бизнесменами), которым ОБХСС не позволял в одном месте
Я думаю, ждать подачки от государства глупо! А вот заставить государство ОБЕСПЕЧИТЬ РАБОТОЙ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ - ЭТО НАША ЗАДАЧА! СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДОВ, ФАБРИК, ВОССТАНОВЛЕНИЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА. Начнёт работать страна - рожать начнут люди и коситься друг на друга не будут...
А если серьезно, то пенсионные отчисления от зарплаты идут теперешним пенсионерам, обыватель об этом думать не желает
Я тихо порадовался. Есть же еще в России семьи, которые желают иметь много детей.
И это прекрасно!!!
Комментарий удален модератором
тут же нет не чего сложного, хочешь получать пособие как у олигархов, просто не противься природе, чего проще :)