Вопрос к Естественному Интеллекту: МОГУТ ЛИ ПРИМИРИТЬСЯ БОГАТЫЕ И БЕДНЫЕ?

=============

Богатый "в правильных странах" может и не синоним вору, но точно и не синоним благодетеля и даже не синоним человека думающего о людях. Ему плевать на людей. Он создает рабочие места не потому что люди без работы его беспокоят, а по необходимости в силу затей которые устроил. Если окажется, что ему выгодно заменить всех рабочих на роботов, то заменяет, не думая о рабочих местах.

Мысль о том, что "богатый создает рабочие места" уж очень стара и очень примитивна.

Рассчитывал на более вдумчивый ответ, потому что тут не все так просто. Провозглашать чисто правую идею , как и чисто левую не значит ответить на этот вопрос.

Вот когда вы устроитесь на работу в реальном капитализме - вы на руках будете носить своего работодателя - потому что если потерятет работу - ВАМ КЕРДЫК!!!! - это не совок где можно без денег на своей даче марковку пропалывать...

Работодателю не плевать на людей которых он нанял - он потратил и время и деньги создавая рабочие места - нанимать и учить новый персонал геморрой который просто непозволителен.....даже на примитивных работах.

это время была вынуждена работать на минималке на КОНВЕЙРЕ - вы когда-нибудь работали на конвейере? Программисты нахер стали не нужны во время краха дот-комов))) - отучился и потратил заёмные деньги ЗРЯ))))

Пока не открыл собственную фирму 2 года перебивался на ЛЮБОЙ работе...

В совке тоже дурака не валял - владею несколькими профессиями, шил и дезайнировал одежду, фермерствовал, челночил, занимался бизнесом пока бандюки не наехали - отдал ВСЁ)))) Так и какого ХРЕНА вы звиздите о бедных живущих в личном жилье? Особенно в Мацкве))) - продавайте квартиры и езжайте в Читу - до могилы как рантье будете жить))))

====

Воевать бедных с богатыми никогда не призывал. Это от страха такие мысли у вас.

Не боюсь оказаться бедным - повторяю - это не вечное явление - в Германии каждый 6-ой бедный....в Канаде каждый 12-ый....

С удовольствием посмотрю на взрывы недовольных в РФ - начинайте))))

Как человек давно живущий в правильной Германии, это воспринимаю как Анекдот)))))))

Ну какая тут война, обычная эксплуатация...... описанная в тысячах учебников

"Владимир Киевский"ПРЕДАЛ своих Предков Внедряя Христианство Огнем и Мечем! Маниакальная Амбициозность сделала свое дело. И этот ГЕНОЦИД продолжался около 300лет.В последствии,это назовут "татаро-монгольским Игом",да бы СКРЫТЬ Геноцид проведенный Христианством!

Но! Полной Победы насаждение Христианства НЕ Добилось.Пришлось Адаптировать Религию к местным Условиям.Так появилось Православие.

Кстати,с Богами разговаривали на "ТЫ"

Богу и Богам НЕ НУЖНЫ подношения и Славословия.Им нужно УВАЖЕНИЕ!А Подношения и Жертвы нужны КОНФЕССИЯМ(бизнесу).

Комментарий удален модератором

Так вот, влияние будет только когда роботы будут ремонтировать и создавать себя сами.

А пока что менее квалифициррванный персонал меняется на более квалифицированный, всё.

Вы посмотрите на КНР. Они отказываются от роботизации и ставят людей на рабочие места!

Сейчас цельную картину:

Представьте, что

- в стране уровень бедности равен средней зарплате в Турции - и я с женой в том числе - 1.5тыс долл пенсия и недвижимости на 500 тыс дол. У детей - средний класс гораздо больше. Только налогов внуки платят более 7тыс долл//мес.

- для тех кто ниже нашего уровня бедности разные льготы, а для меньшинств, вкл.арабов еще и д.п. преимущества;

Но и это не главное. Главное, что у всех, кроме меньшинств, равные возможности и все, включая самых богатых и всех во власти, их дети служат в армии и часто становятся офицерами в боевых частях - как премьер, напр. в спецназе Генштаба - самом крутой части армии и идут первыми под пули врага. Вот это выковывает единство народа и ответственность власти и богатых в их крови за все и за всех.

Отсюда и инкогнитая благотворительность, кормежка и подарки старикам, а в конечном счете динамика в развитии страны.

В основе еще Тора и воспитание неравнодушия к делам в городе и положению соотечественников в школе. А считать чужие деньги и завидовать в запрете по Торе. И живут богатые не лучше в личном плане, чем я и мои дети, а забот у них больше

Такподробнее

В правильных странах - даже на постройке государственных дорог - вам нужен экскаватор стоимостью полтора ляма баксов - откуда они у бедного? Это богатый купил эксковатор и научил бедного на нём работать организовав курсы и наняв предподователей....Всё что окружает человека в капитализме - СДЕЛАНО БРОГАТЫМ - потому и нет там совковых проблем -давайте побьём богатых)))))

Но не кажется ли Вам, что укрыться от катастрофической бедности мира только в своем доме уже не получится?

Есть технологически продвинутые работающие на международном рынке. Напр. Нетифим по снабжению оборудованием капельного орошения. Они богатые.

Есть другие, доживающие свой век. Неконкурентоспособные и бедные.

Видя бедность в их домах посещали ли Вы их столовые в обед? Я там ел. Много и вкусно. Все бесплатно для членов кибуцев. В целом же, кибуцы сегодня на обочине и не почти не влияют на уровень жизни израильтян. Просто один из вариантов жизни при коммунизме для желающих того. Писал ранее, что каким то непостижимым образом в Израиле сосуществуют сегодня практически все известные в мире вмды собственности. От капиталистическо-олигархической, до общиной, кибуцной. "Дай всем цветам цвести не лозунг в Израиле, а жизнь.

Бедность всегда на повестке дня и ею занимаются от депутатов до общественных организаций, ВСЕ.

В дома отцов подвозят по четвергам дешевые продукты и пр. необходимые старикам вещи. Устраивают концерты и сладкие посиделки с участием школьников - добровольцев. Контейнеры для сбора вещей по всем кварталам городов стоят.

Видели, что у нас кроме нескольких любителей бомжевать нет плохо одетых и худых от голода?

Когда приглашают на заседания Кнессета старшекласников, а после заседания внимательно выслушивают их претензии и предложения, когда проводят, участвуют и их дети в конкурсах на знание Танаха, или в военных операциях ЦАХАЛа.

Это создает семейную обстановку в стране, где нет места безразличия к судьбе ближнего.

Так к каждому празднику есть списки семей, готовых принять у себя за столом солдат..., и т.п. и т.д.

Другая страна, другая ментальность, другие результаты и отношение к жизни каждого ее гражданина.

Это внешняя ПОЛИТИКА нашего премьера, которая постепенно приводит страну к лучшему внешне политическому положению и увеличивает количество стран - друзей Израиля.

Насчет того, как Израиль помог Конго справиться с голодом я уже писал в отклике в одной из Ваших статей.

Интересно, что в конечном итоге такая политика (вроде одни потери, когда другому отдаешь свое) приносит и экономические дивиденды за счет роста экспорта вместе с ростом благосостояния в контр странах.

Вот передо мною подобный отчет-опрос, выполненный на этой неделе (https://mnenia.zahav.ru/Articles/11848/izrailskaya_moral_osnovana_na_religii_i_zakonah). Он приводит много цифр, но для меня важно, что:

- он охватил все расы проживающие в Израиле и то, что

- 88% евреев и 85% неевреев говорят, что они чувствуют себя комфортно в Израиле. Для неевреев этот показатель вырос примерно на 6% по сравнению с опросом 2018 года и на 9% по сравнению с 2017 годом.

Что самое важное по моему, так это не сама цифра довольных условиями жизни в своей стране, а постоянный рост довольных...

Значит есть надежда, что несмотря на разрывы в доходах богатых и бедных, чувствовать себя счастливыми будут меще многие и многие люди.

И это для меня главный показатель.

Счастье и здоровье, что еще надо людям?

Неужели считать чужие деньги и обижаться, что они не потрачены для тебя, бедного, лучше и значительнее?!

У богатого и бедного разнные задачи и функции - пусть их хорошо исполняют, и будет всем счастье...

Прекрасно понимаю сложность поставленных вопросов и даже нерешаемость их, но почему отказываться даже думать в эту сторону? Непонятно.

Или кажется, что вакханалия, которая разошлась в России не дойдет до Земли Обетованной? Россия-странное место. Все разлитое на этих равнинных территориях имеет поганую особенность растекаться по миру. Вы не заметили?

Ваши бедные строители - потому бедные - что нет капитализма - вашим богатым заказчикам проще содержать парк техники и кучу бедных работяг на нищих зарплатах потому что нет конкуренции, а заказы им как и землю даёт грёбаное государство)))

Почему в совке невозможен капитализм - я уже вам хрен знает сколько раз объяснял...

Уж очень много лжи наворочено и очень многие делают свои деньги на борьбе с богатыми, игнорируя одни факты и выпячивая другие.

Очень многие развитые страны, тратя громадные миллиарды на помощь бедным странам на деле только ухудшают ситуацию. И не только в этих странах, но и у себя, и в мире.

Да и современная демократия, когда все решает большинство работает так же плохо - во всех международных структурах сегодня во главе люди из недоразвитых провальных для своих граждан стран. Тоже в МУС, ООН и пр. и пр.

Разбирать ими навороченное зря время тратить. Лучше сразу посмотреть на результаты их работы.

И ужаснуться - т.е. "в консерватории надо подправить" (М.Жванецкий), а кто же на это пойдет при этой демократии? Напр. европейская брюсельская бюрократия - тормоз развития Европы, никем не избранная важная группа бездарных чиновников согласиться добровольно расформироваться? А ООН и остальные бюрократические структуры? Поэтому и бесполезно обсуждать любую международную тему, зависящую от них. Напр. на помощи бедным они зарабатывают для себя большие деньги а воз двигать не их интерес

Ты ведь лучше всех умеешь Объяснить.

Объясни мне, пожалуйста, а вот как это: самый главный путинский карман

(а это убийства-отравления, теракты и прочие чекистские прелести)

- нынче самый богатый Израильтянин.

Это - нормально?

- говорить, что любая помощь бедным идет им во благо чушь (напр. помощь ПА или странам, поддерживающим террор или бардак в мире);

- я разделил бы "помощь" на 3 ее вида:

1. безмозглую, но в своих кармнных интересах (ООН, Европа, Катар и пр.), когда поставляют гуманитарку и деньги, не изменяя систему власти и бескультурье, не изменяя состяние человеческого материала и технологий;

2. Помощь бандитам во власти, разных провальных для своего народа стран, ради приобретения политического веса в мире для шантажа более успешных "врагов" (как Россия - Сирия, Венесуэла и пр., как С.Корея - Иран, Хизбаллах..., как Иран - Йемен, Исламск.Джихад и пр.);

3. Умная помощь - с инвестициями, технологиями, обучением местного населения (Израиль - африканские страны и пр.).

Такая же политика борьбы с бедностью внутри Израиля - помощь фирмам стать на ноги и расскрыть свой потенциал, обучить работников новым профессиям = динамичный рост ВВП, в т.ч. на душу и падение безработицы (до 3.9% сегодня), а значит больше, чувствующих свою полезность и обеспеченных, людей.

Вот и судите теперь, как лучше

До сих пор его считают Б-гом в Чукотке - дотационный регион стал более зажиточным и успешным благодаря ему, но, как несомненно умный человек, решил, что пришло время смыться из путинской России - не отпускали от губернаторства, и вообще...

Пршлось подарить яхту и стать кошельком (по слухам!), продать основные свои активы в России - и цель достигнута. Уехал не бедным и не ограбленным, как я с семьей, напр. (и со мной еще сотни тыс. семей, оставивших квартиры и имущество и лишенных заработанной пенсии).

2. Богатство бывает личное (для прожигания жизни) и на пользу обществу (открытие фирм, инвестирование в инновации, общественную жизнь и благотворительность). Мне кажется, что именно такой вид богатства у Абрамовича. Знаю, что он инвестирует в израильский ХАй тек, фирмы и общественные проекты.

Нельзя же назвать его большие затраты на организацию, с его участием 40-дневного пешего перехода по маршруту Моисея прожиганием жизни?

Скорее, износом души и тела ради памяти предков.

Хотя, сопровождали бедуинские проводники, 10 верблюдов и пр. и пр...

Думаю, станет еще богаче и подделом ему.

Умный должен богатеть!

Он ведь обязан хозяину.

Нет информации о них и о покупке каких - то ракет им для России!

Интересно с чего ты пришла к такому выводу?

Есть инфа? Дай ссылку!

По логике такой "оборот" исключен, т.к. он гражданин Израиля, где любые военные инвестиции, траты, контакты и взаимодействие с др. (любыми странами и их представителями) должны получать добро от спец. комиссий и спецслужб страны.

Т.е. он не может рисковать своим положением и гражданством, рискуя оказаться в нашей тюрьме... И ради чего?

Знаешь, как страшно? - обстреливают Ашдотд

А у меня там родные и любимые Ефим с Раей.

Вас так не обстреливали с 11 года.

Тогда ваще было страшно открывать новостную ленту.

Скажи, ты сильно сокрушаешься, когда сбрасывают хлор на сирийских детей?

- нет.

Сбрасывают и сбрасывают..война. Страшные кадры.

Но оно Не.

А у меня в Ашдоде - Ефим.

Поэтому меня царапает и возмущает:

- Кто финансирует ракеты.

Почему не разберутся.

Мозгов что ли не осталось в Израиле?

- детям закажите расследование.

Дети нашли туннели..и финансистов атак найдут.

За пару часов 117!

Мы, после отбоя не успевали вернуться с лестничной площадки в квартиру, как опять шла сирена. Одна за одной.

Из 117 ракет одна прорвала оборону ПВО и упала рядом с домом в центре города. Погиб 21л парень из США - бежал в укрытие когда уже ракета засвистела над его головой...

Внук ехал на машине от нас домой в это время, но к счастью передумал и заехал к сватье. Она живет ближе к нам. 1я ракета упала, когда он уже вошел в дом....

2. Сегодня с финансированием террора и ракет Израиль не сможет сам разобраться без крупных потерь для международных связей и своей экономики. Напр. Катар передал в Газу 30 млн дол, из которых 10 на зарплату гражданских служащих и 20 ХАМАСу. Сегодня же ЕС утвердил "гуманитарную" срочную помощь Газе почти в млрд долл. Скажи, что может Израиль сделать, если ЕС осудил непередачу средств из Израиля через ПА на оплату их террористам в наших тюрьмах?

ЕС предложило передавать эти деньги как соц.помощь их "бедствующим" членам семьи!

А с ЕС наших 70% экспорта... С Катаром и др. странами БВ Биби строит мосты и взаимные интересы... Куда деваться бедн.евреям?

Заказчики, к слову, никогда технику не содержат, если только это не корпорация у которой свои бригады.

Больше не хочется погружаться ни в тему бизнеса, ни в тему начатого, бесполезного разговора.

Помощь это хорошо. Умная она или глупая решать не мне, а тому кто ее оказывает.

А вот отношение к бедным-это плохо. Для меня было неожиданностью многое на этой странице. Как быстро люди забывают свое положение, как они гордятся своим богатством, как они избегают бедных, равно прокаженных , контакт с которым отнимет у них накопленное. Никто даже мысленно на бумаге не протянул им руку.

Богатые-двигают прогресс, создают рабочие места, а бедные это ошибка природы. Примерно таков ответ который я получил тут от ЕСТЕСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА

Учитывается положение и нехватки для каждого слоя бедных, больных и стариков. Для мало зарабатывающих.

Это разветвленная система помощи и льгот в осуществлении которых принимают участие государство, богатые и общественные организации.

Для умников инвестиции - 30 технологических теплиц и куча нженерных советов и др. организаций. Как государственных, так и частных. Они же помогают ссудами и бизнес плпнами в открытии своего личного бизнеса.

Для больных несколько видов больниц и домов отцов, клубов и благотворительных встреч.

Больные дети учатся в обычных школах и по эеланию служат в особых подразделениях ЦАХАЛа.

Мало оплачиваемые получают отрицательный налог (доплату к заработанному). Также начинающие инженерыи ученые - олимы.

Для жилья строятся дома на долгосрочный съем с компенсацией платы в 350 долл. В Ашдоде десяток высоток построено для стариков, клубы для них.

Короче, зачем я Вам пишу о том как в Израиле?

Для России бесполезно.

Я как то показал такой дом на фоне торгового центра в разговоре с американцами и русскими участниками и спросил где дом отцов. Никто не угадал, что именно в современной высотке...

У нас, допустим, случаются землетрясение или там гололёд.

Народ руки-ноги ломает, по 50 человек в день.

И ничего нельзя сделать, чтоб поберечь людей. Чтоб хотя бы от черепно-мозговых как-то избавить.

Но ракеты ведь могут не взлетать, если их не на что будет купить-собрать.

Насчёт финансирования.

Ну были же хорошие предложения: взыскивать даже не по суду (это в идеале)

причинённый ущерб, а из тех денюшков, что идут в ПА через Израиль.

Это разумно, это цивилизованно, это - никто не подкопается.

Согласись, что страх - это тоже товар. Политический.

Торговать им преступно.

У скольких беременных девочек за эти дни случились выкидыши..

И что - никто за это не ответит?

Ты вспомнила о беременных девочках, а ведь есть еще дети у которых всего 10...15 сек, чтобы добежать до бомбоубежища. Среди них и погибший трехлетка - неуспевший добежать...

Проблем много:

главная - поддержка ООН и "мировым сообществом" палестинцев, а значит террористов и террора, в конечном счете, т.к. во власти воры и исламисты, распоряжающиеся этой поддержкой, в т.ч. финансовой;

- военое решение не сработало уже раза три, т.к. после утихомиривания и вывода солдат из Газы, начинает работать период восстановления Газы и его военного потенциала...

Поэтому наше умное правительство ищет новые подходы к проблемы и новые решения, которые приведут к безопасности израильтян, но избавит Израиль от управления (при окупации) двумя млн арабов Газы.

Пока там создался исламистский блок под патронажем Ирана и промышленность по выпуску боевых ракет по иранским чертежам, ЛЮБОЕ невоенное, но влияющее на них действие Израиля может сразу же привести к ракетным обстрелам и пр. прелестям подготовленным заранее исламским Джихадом и ХАМАСом в Газе.

Напр. сегодня они угрожают обстрелами, если их заключенным не вернут пелефоны и готовят погранбунт

- мы войдём к вам на танках, и займём все ваши земли.

Кто не спрятался - я не виноват.

Ведь всё "мировое сообщество" - это поддержит.

Ты говоришь про "невоенное". А его - нет. Не бывает.

"невоенное" - это когда твой оппонент хотя бы равен тебе хоть в чём-то.

Давить ведь надо.

У вас слишком красивые девочки. Чтоб у них были выкидыши.

Надо обеспечить девочкам вынашивание беременности.

Значит будет опять война, но не в ближайшие месяцы (если ХАМАС и Джихад не спровоцируют ее ранее), а во время школьных каникул - так я думаю.

А может и отложит до того момента, как договорится с Египтом и странами БВ о послевоенном управлением населением Газы без Хамаса и исламДжихада.

Этот вариант самый мудрый.

Пока НИКТО из арабских стран не хочет взять на себя ответственность за Газу, но все может измениться в связи с действиями Ирана против них и необходимостью заполучить против его действий Израиль, как военного союзника.

Надеюсь на наше правительство и ее главу...

Им виднее оттуда, чем нам внизу - нет инфо, которой они располагают. Многие их контакты, почти все, с арабскими странами и США не известны пиплу...

С др. стороны, Биби уже приказал ЦАХАЛу увеличить силы у границ Газы. На всякий случай.

Чтобы ответ на СЕРЪЕЗНЫЕ действия террористов был мгновенный и смертельный для их инфраструктур.

К сожалению, снайперский обстрел, кидание взрывчатки в солдат и запуск шаров с взрывчаткой или горющей жидкостью потребует разрешение на выстрел по ним от начальника батальона, а не полковника, как было

"потребует разрешение на выстрел по ним от начальника батальона,

а не полковника, как было "

Вы ведь, кажется, нашли способ борьбы с "огненными шарами".

Это о том, что стрелять нашим солдатам на границе с Газой запрещено без доклада.

Ранее тоже было запрещено, но разрешение на отстрел (как правило, лишь ранение террориста) давал офицер который недалеко от солдата. Теперь дает разрешение тот кто может быть далече.

2. Систему по борьбе с огненными шарами еще даже не пробовали. Так что не уверен есть ли такая...

Тем более, что "умельцы" его усовершенствовали - подымается выше, летит дальше, а поджег осуществляет электронное устройство в нужное время.

Сегодня крупный пожар из-за них.

Это копеечное изобретение сожгло поля, леса, склады с урожаем на миллионы шек....

Борьбы богатых с бедными нет - есть борьба за место под солнцем и никакой бедный не откажется стать богатым.

Есть еще благотворительные организации, но это частное дело, ограниченное случайными обстоятельствами.

В нормальных странах, где забота о населении (не только самом бедном) является главной государственной задачей, сверхвысокие доходы облагаются сверхвысокими налогами. Может быть это потому, что там доходы чиновников ниже средних?

===========

Вы о каком государстве сейчас говорите, не о нашем ли? Все благостное, о чем вы пытаетесь сказать , и что случается в западных странах, есть исключение из правила, а не правило, если смотреть на это в масштабах мира. Остальным бедным никогда не достичь такого благополучия и не только потому что они за это не борются, а главным образом потому, что благополучие Запада во многом опирается на нищету мира, на продажность компрадорской буржуазии, которую он сам же создает в этих странах, на покупку недорогих природных ресурсов из третьих стран. При этом Запад не собирается налаживать там жизнь, а вполне довольствуется благополучной своей.

Нельзя претендовать на то, что к тебе не относится, даже если это вдалбливали всем почти сто лет.

============

Вы Виталий, полагаю никогда не были ни богатым ни бедным. От того и такое понимание этого вопроса. Все остальное Вами сказанное -это заученные мантры, гипноз для бедных, в который Вы, как умный человек, едва-ли верите сами.

Комментарий удален модератором

==============

Ни слова о равенстве у меня нет. Каждый несет что хочет даже не вникая в текст. Дурь, хоть и не буква русского алфавита, но в голове то сидит крепко.

Автор хорошо понимает о чем он пишет? ))

С какого бодуна вы решили, что бедные, скажем, в Англии, ненавидят богатых? Мы же не берем в учет людей психически больных, маргиналов? У нормальных не богатых людей есть ВЫБОР: они могут существенно поправить свое материальное положение, если будут учиться, работать. Все условия для этого есть. Но некоторые выбирают такой образ жизни, при этом государство дает им бесплатные квартиры, всевозможные пособия. Кроме того до фига всяких частных фондов, помогающих сиротам, матерям одиночкам, всяким меньшинствам, алкоголикам, наркоманам и т.п.

Богатые в нормальных странах никакого презрения к бедным не испытывают! Наоборот, испытывают сочувствие и всячески помогают, вплоть до того, что богатые люди бесплатно приходят помочь привести в порядок участок к инвалиду, если ему нечем оплатить садовника. Бесплатно работают в приютах для стариков и т.п.

Вы описываете проблемы России и распространяете дикость социальных пороков на весь мир. С какой радости?

Пишите КОНКРЕТНО о России, тогда вы будете правы, хотя то, что вы хотите - бред. Систему нужно менять, а не маниловщину разводить.