Ходорковского - в президенты России! Докажем, что Россия - не империя лжи!
На модерации
Отложенный
Без сомнения, сейчас самая горячая тема - это признание сотрудницы суда, что приговор Ходорковскому вынесен не на основании честного и непредвзятого рассмотрения фактов, представленных следствием по его делу, а под давлением "свыше".
Конечно, всем нам это было известно задолго до этого, так как достаточно мало-мальски разбираться в ситуации, чтобы понимать, что обвинения против Ходорковского сфабрикованы. Ну и, разумеется, Владимир Путин, со свойственной ему непосредственностью, лишний раз объявил об этом во всеуслышанье, задолго до оглашения приговора назвав Ходорковского преступником, вина которого доказана.
Конечно, тому, что сейчас происходит, может быть несколько объяснений.
Первое и самое очевидное: людям просто надоело врать. Им противно видеть враньё повсюду, постоянно слышать его из уст начальников и руководителей государства, видеть дворцы и огромные имения милиционеров, таможенников, налоговиков, членов правительства и чиновников, вплоть до самого высокого ранга, в декларациях которых упомянуты лишь зарплаты и "гнилые запорожцы". Противно делать вид, что в суде вершится правосудие, когда там происходит заказная расправа. Противно видеть, когда за провинности наказывают не виноватых, а неугодных, часто не имеющих ни малейшего отношения к вменяемой им деятельности.
Второе и менее очевидное: определённым силам внутри государственной машины очень надоел Владимир Путин. И, пользуясь его специфическими особенностями поведения, эти силы "подводят Путина под монастырь". Понятно, что сделать это не трудно, так как обвинить Владимира Владимировича можно во многом. Поэтому сейчас - самое время раскрутить историю с одним из дворцов Путина, и с этим самым приговором Ходорковскому, которого легко можно представить личным врагом Владимира Владимировича.
Третье и ещё менее очевидное: определённым силам внутри государственной машины очень надоел нынешний президент. Поэтому эти силы организовывают "понарошную травлю Путина", последующий разбор которой укажет на то, что она организована сторонниками президента, с понятной целью...
Мне, на самом деле, лень разбираться в этих хитросплетениях. И вам не советую. Мне лично давно обрыдло враньё их обоих, и Путина, и Медведева, и то, что оба они никогда не блистали особыми качествами, полезными для занимаемых ими должностей.
Мне лично очень не хочется, чтобы эти люди и впредь руководили Россией. Меня бы устроил ЛЮБОЙ человек вместо этой "сладкой парочки", просто чтоб посмотреть, на что способны другие люди на высоких постах в России.
Сейчас, когда даже в мусульманских странах Африки, там, где власть традиционно была незыблема, народ открыто упрекает правителей в продажности и неадекватности стоящим перед ними проблемам, россиянам надо бы с особым вниманием присмотреться к тем, кому мы вверяем своё будущее и будущее своих детей. Можем ли мы доверять этим людям, которые на словах борются с коррупцией, а на деле она процветает и набирает обороты, этим людям, которые не в состоянии так организовать структуру власти, чтобы хоть что-то общественно полезное делалось бы без их прямого и личного вмешательства? Или мы и дальше будем оставаться безучастными к судьбе своей Родины, к нашему собственному будущему?
Что такое недавний визит президента Медведева на Киевский вокзал, если не свидетельство его совершенного несоответствия занимаемому посту? Что это, если не доказательство абсолютной неспособности президента и премьер-министра обеспечить выполнение министрами их прямых обязанностей? Или теперь и уборка дворов в России будет происходить лишь с личного указания Медведева или Путина? Ну так зачем нам тогда министерства и ведомства, зачем нам милиция, зачем нам суды? Пускай Путин с Медведевым решают всё: сколько должен стоить хлеб, как должны проходить дороги, кого сажать в тюрьму, а кого объявлять невиновным...
А если серьёзно, я предлагаю организовать кампанию по выдвижению Ходорковского в президенты России на следующих президентских выборах. Ходорковский - организатор блестящего и высокодоходного бизнеса, автор многочисленных программ в поддержку образования в России, и вообще благотворительности... Такой человек, как минимум, смог бы организовать Россию ничуть не хуже, чем Путин с Медведевым, которым эта задача явно не по зубам.
Итак, да здравствует Россия! Даёшь честные выборы!
Комментарии
Один из самых умных людей России, бизнесмен, меценат.
Он интересен и нужен очень многим.
завидно?
Эти люди уже не верят, что кто-то у руля может действительно делать хорошее для этой страны. Не воровать, не создавать мафию, не беспредельничать, а работать на общее благо.
Это как понимать?! Типа, если ты не хочешь видеть Ходорковского президентом, то значит у тебя нет отца? Да ещё теряется воля, глупеешь и сам у себе уже не в авторитете...?
А вот если веришь в Ходорковского-призидента, как Дмитрий Селезнёв, то сразу ум растёт, вместе с разумом, становится железной воля...
Мне вот Дмитрий, интересно кто Вас зомбировал - за высокие качества МБХ?
А что Вы по этому поводу думаете?
Наклейки на бампер "Free Hodor!"
Ходора никто не принуждал больницы строить, а он строил. Не только хапал, но и ДАВАЛ. Кто еще в этой стране так поступает? Он мог дернуть из страны давно со своими деньгами, а он не уехал.
У него приятное лицо, умный взгляд. Я вообще люблю людей УМНЫХ. Ибо они не способны на бессмысленную жестокость.
А теперь посмотрите на всю эту мразь у власти. Наглые, раскормленные хари в полной убежденности в собственной безнаказанности разъезжают в своих шикарных членовозах, перегараживая пол-Москвы. Они даже не считают нужным скрывать свое ПРЕЗРЕНИЕ к людям. Этот Путин, который нагло смеется и отшучивается вместо ответа на прямой и серьезный (неудобный для него) вопрос.
Вы в цирк пришли на клоуна посмотреть? Вас вообще устраивает такой клоун?
Вас устраивает, что эти мрази уничтожили институт семьи, приканчивают систему образования, отнимают детей? Вас устраивает, что в стране до сих пор сохраняется рабский дискриминационный призыв мужчин в армию?
Меня нет. И если меня спросят - я буду ЗА Ходорковского.
По этому поводу думаю, что следует материалы Счётной палаты об итогах приватизации - ОПУБЛИКОВАТЬ!!! Пусть страна знает своих героев. Напомню, что Счётная палата должна была зачитать в Госдуме доклад об этом, но процесс был остановлен. http://www.newsru.com/finance/08dec2004/stepashin.html
http://www.liberalhistory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28%3A2009-12-20-16-36-30&catid
=42%3A2009-12-19-18-52-42&Itemid=18&lang=ru
Да и чего бы не давать на десятки тысяч, если награбил на миллиарды?!
Жестокости совершаются от отсутствия нравственности - наличие/отсутствие ума здесь не причём... А вот про приятные мужские лица - это уже из лексикона экзальтированных особ женского пола.
Со второй частью Вашего поста полностью согласен, только имею небольшое, но значимое дополнение - всё то, что мы имеем, из перечисленного Вами, закладывалось самим Ходорковским и при его деятельном участии!
Тезис про "рабский дискриминационный призыв" снимите - уж очень он нарочит!
Вы знаете, а вот другие не дают. Им все мало.
>>Для меня это набор расхожих штампов...
При чем тут "штампы"? Это ФАКТЫ, которые не укладываются в Ваше личное отношение к Ходорковскому.
>>Тезис про "рабский дискриминационный призыв" снимите - уж очень он нарочит!
Не сниму. Вопиющая дискриминация мужчин - реалии.
Штампы, это штампы, особенно расхожие... Моё личное отношение к МБХ я выражаю совершенно другим образом - приводя факты его "восхождения" к своим миллиардам...Неужели Вы думаете, что миллиард можно скопить откладывая копейку к копеечке?!
Кто и как занимается "дискриминацией мужчин" призывая их в армию? А если, предположим, страна окажется беззащитной перед внешней силой...тогда, как Вы обозначите, в этом случае, положение всех граждан России?
Нет конечно. Я и не считаю его ангелом.
>>Кто и как занимается "дискриминацией мужчин" призывая их в армию?
Власть, правительство.
Власть, правительство призывает мужчин в армию не ради соблюдения простой процедуры... Типа - раньше так было, пусть и дальше так будет - мол - традиция такая!
Если есть такая необходимость - для сохранения государства и его защиты, то не хрен мужикам хлюпить - если мужик, то покажи это! А пускать слюни "из рота" - ма-а-монька дискриминиру-у-у-ю-ю-ю-ю-т,... уж больно смешно это со стороны видеть!!!
Читайте Конституцию. У нас РАВНЫЕ права и обязанности М и Ж. Так почему женщины до сих пор не служат?
Ну и что? Экономика должна регулироваться законами, а не тюремным заключением самых толковых бизнесменов лишь потому, что это пришло в голову президенту.
Не влезут, не волнуйтесь. Кишка тонка. По большому счету они ничего не могут.
В общем - это сейчас актуальнее, чем МБХ.
Статья 9 Конституции РФ
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
Кому там МБХ хотел загнать "Юкос" перед своей посадкой?
А во-вторых, отчего бы ему и не продать СВОЮ компанию? Если она своя? Это нормальная мировая практика.
Относительно "ходьбы по трупам". Если бы это было так, если бы на него реально можно повесить хотя бы один труп, то это давно бы сделали, не занимаясь ерундой с занижением налогов, и невероятной кражей нефти у самого себя.
Сначит МБХ по всем статья луТШе, потому-что он МИЛЛИАРДЕР, а не какой-то там "лох гонимый", с парой-другой миллиончиков...
Ну всё равно не понял, - чем хрен редьки слаще?
Чисто теоретически, если Вы полагаете, что Ходорковский собирался кому-то продавать "недра", то достаточно чуть-чуть подумать, что такая сделка ЛИБО технически невозможна, ЛИБО абсолютно законна, и тогда спрашивать за это нужно не с Ходорковского, а с законодателей и того же Путина.
Было-нет это технически возможно? Так для этого им пол Думы было скуплено. А потом как спрашивать можно было бы? А? Или Вы и в этом случае, так же бы утверждали, что МБХ честь и совесть современного бизнеса?
Вы про "государственную собственность недр" точно уверены? А если в статью 9 Конституции РФ заглянуть?
Причём, в данном случае миллионы этой дамы гораздо пикантнее миллиардов Ходорковского, у которого они как раз понятно, откуда...
Слаще тем, что на нынешней власти негде ставить пробу.
У Вас кто в кандидатах?
Несобственные мысли тут у всех тех, кто просто сразу мочит про "дурдом", про вора и убийцу, и пр., и не может ничего конкретизировать.
Про "ум честь и совесть" я, кажется, не говорил.
А по теме подумайте сами: МОЖНО ЛИ ПРОДАТЬ ТО, ЧТО ТЕБЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ? Не забывайте, что подобные сделки регистрируются разными государственными органами, это Вам не кулёк семечек в подворотне продать.
Короче, я считаю это всё дезой, запущенной против Ходора. Считаю, что у меня для этого есть все основания.
Это - явная утка, запущенная для тех, кто не слишком-то разбирается в механике подобных сделок.
Только не говорите, что Википедия и т.д.... Вы на факты, факты больше внимания!
По поводу "реально" - как там оформили в приговоре - дело второе, главное, что расплата...
Эту систему для власти, и власти, активно создавал МБХ, вот пусть теперь и покушает самим приготовленное!
У меня НЕ в кандидатах: МБХ, Немцов, Касьянов...ВВП, ДАМ...
Про 2\3 я Вам уже отписал. Они оказались равнозначны кульку с семечками...
А дезу про него зачем? Он и тогда и сам не скрывал своих действий?
А кто В?
Или то, что он хотел продать то, что он НЕ МОГ продать? Ну так это же бред, нельзя продать то, что нельзя продать по закону. ЭТО НЕ СЕМЕЧКИ, и такая сделка просто никогда не вступит в законную силу.
Дезу - затем, чтобы про Ходора думали то, что думаете сейчас Вы, не задумываясь, правда это, или нет.
"Он тогда не скрывал..." Чего именно? Того, что хочет продать своё? Или то, что не продаётся? Определитесь, пожалуйста. И разберитесь, откуда Вы вообще знаете об этом.
И, если власть ведёт дела страны так, что имущество страны растаскивают налево и направо, то такая власть виновата ещё больше, чем те, кто растаскивает это имущество, не без ведома властей, и не без тридцати серебренников, полученных этой властью.
Мне уже поднадоело в очередной раз обсуждать грехи МБХ. Просто почитайте, ну-у, вот это - http://www.izvestia.ru/investigation/article3093561/?print
Если скажите, что это ерунда, я Вам столько ещё пришлю ссылок...что дезой это трудно будет назвать.
А лучше - последовательно-параллельно: сидит МБХ, а рядышком и власть, бывшая, пристроилась - http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2600530362/album-id/4433/photo-id/60854
А кто его знает - Вы многих видите? По мне так любой сойдёт из списка ниже, только не из тандема:
-Рогозин - как вероятный
-Митрофанов - как маловероятный
-Жириновский, как экзотичный, но элиты встряхнёт основательно - правда, не ясно - с каким это получится знаком...
Других фигур не видать!!! ИМХО
http://gidepark.ru/user/2600530362/article/270143
........." у меня конкретное предложение - надо что-то делать"
Заметьте, не я поднял эту тему с дурдомом. :)
Я лично как раз считаю, что мирная трансформация для власти гораздо опаснее... Вспышку народной ненависти всегда можно задавить и опорочить, если она не приняла слишком большого размаха (а слишком большого размаха у нас быть никак не может, именно из-за этого необъяснимого доверия элите), а вот если население поймёт, что его разводят, что те, кто наверху - не умнее, не сильнее, не трудолюбивее, не добрее, а просто чуть хитрее, и оказались в нужное время в нужном месте, то смена власти будет неминуема...
Так вот, Ходорковский - альтернатива. Может быть, излишне наивный, но - явно способный наладить дело. Тогда как Путин с Медведевым и на это не способны.
Зюганов? Жириновский? - понятно, что это - лишь клоуны, которых держат для того, чтоб было кого называть "оппозицией".
Нмв, нужен человек из-за пределов нынешнего круга. И Ходорковский - как раз такой человек.
А личность формата Ходорковского - это уже совершенно другой расклад. Его знают ВСЕ в России, и многие за границей. Если бы за него реально проголосовало большинство - а это, я думаю, вполне реально, он стал бы президентом.
В том числе и потому, что вся нынешняя российская власть всё равно не мыслит себе жизни без Запада, и никогда не осмелится рисковать возможностью стать ТАМ "персоной нон грата". А это - вполне реально, посмотрите хоть на Лужкова, каких трудов ему стоил вид на жительство в ЮК, не смотря на все его деньги и пр.
Представьте, кому будут нужны все "нынешние", если на них будет ярлычок воров... Их ведь и в Буркина-Фасо могут не взять...
Это бы, конечно, было славно, только у кого попало я бы не взял. Впрочем, у Ходора взял бы. Он мне кажется умным человеком.
Собссно, именно поэтому - я говорю именно о нём. Он - умный. Он - был достаточно успешен. Он - не жалел денег на благотворительность.
А Вы - юродствуете. Не хорошо.
Понимаете, В ЛЮБОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ МИРА премьер-министр, назвавший подозреваемого виновным ДО ВЫНЕСЕНИЯ ПРИГОВОРА СУДА, замудохался бы объясняться, как так вышло. А у нас - никто ухом не повёл. Потому, что все прекрасно понимают справедливость фразы: "кого посадили? Кого надо, того и посадили".
И в такой ситуации давать кому-то денег, чтобы он целенаправленно врал, - бесполезно для заказчика и самоубийственно для исполнителя: так как приговора всё равно никто не отменит, а сказавшего такое с волчьим билетом выкинут на помойку, если не посадят рядом с Ходорковским.
Но это только - версия, и я нисколько не сомневаюсь, что она поступила из чисто благих намерений.
Я вот думаю, если я скажу, что Путин украл 75 миллиардов, это тоже посчитают "оценочным мнением", или мне придётся продавать квартиру, чтоб компенсировать ему "моральный ущерб"?
"Укрепление же мнения" всем тут глубоко похер. Умные и так всё понимают, а остальные - поверят в любую чушь. И остальных, как видно из комментариев, в разы больше. Вот и всё.
К тому же, в нынешних условиях я вполне допускаю отмену второго приговора... А, может быть, и первого...
1. Власть наказывает его не по совести, так как по совести нужно либо наказывать всех, либо не наказывать никого;
2. Ходорковский - внятный управляющий, способный на эффективную организацию бизнеса.
И вот оба эти момента делают его вполне логичным выбором для руководителя государства.
Ну и, а кто такие Путин с Медведевым? Что они дали Вам? Что они дали России? Первое, что приходит на ум, - это обещание "мочить в сортире", непрекращающаяся война на Кавказе, и теракты... Коррупция, которая лишь растёт, не смотря на "все усилия"... Враньё кругом, чиновничий беспредел, милицейские генералы, живущие навиду у всех в многоэтажных дворцах... Вам это всё настолько нравится, что Вы хотите "продолжения банкета"?
Я - не хочу.
А Ходорковский сейчас - такая фигура, которая могла бы собрать большинство голосов чисто в силу раскрученности и того, что нынешняя власть явно не справляется со своей ролью... И, добавлю, хочет лишь одного: удержаться у власти, не допустив к "рулю" посторонних... Почему?
власть его наказывает за борзость и излишнюю самоуверенность- ему когда невзлин говорил что надо валить, он был на 100% уверен что его то уж не тронут (по этому миша в сибири, а леня на исторической родине здоровье поправляет) - а в этом ключе, по вашему пункту 1.- власть как раз наказывает всех кто проявляет отсутствие лояльности по отношению к ней
Вы вдумайтесь только. И после этого всякие там нургалиевы не только не пускают пулю в лоб, но остаются на своих постах. На хрена нам, чтобы к такой власти проявляли лояльность? К такой, которая не может даже найти таких министров, которые будут заниматься своим делом? Таких министров, у которых подчинённые перестанут воровать, а начнут отрабатывать зарплату?
Вы не понимаете, что лояльность ТАКОЙ власти - это приговор России?
Для чувака который не останавливался в бизнесе ни перед чем, пост президента был бы абсолютно такой же схемой зарабатывания бабок как и для нынешних.
Если за пожары в МО Лужкова ругали больше, чем Громова и Шойгу, - то это - реальный кобздец. Это говорит о том, что государство совершенно уже ничего не контролирует, и его шестерёнки вращаются сами по себе.
Понимаете, мы с Вами не знаем, перед чем останавливался Ходорковский, а перед чем - нет. Он - враг Путина, и это уже гарантия того, что они не договорятся. Ну и президент в нормальной стране - это не та фигура, которая станет красть. Россия пока - не нормальная страна. И это кто-то должен изменить. Кто-то, с кем не смогут договориться нынешние.
Только, понимаете, это значит, что он, как минимум, не хуже других...
Но - он ещё и лучше большинства, так как его Юкос был едва ли не наиболее эффективной компанией в России...
А вор - не вор - это надо смотреть по размеру ущерба для России. Вор ли предприниматель, который ТАК ЖЕ, КАК И ВСЕ, сэкономил на налогах? Вор ли чиновник, который обложил данью прорву предпринимателей, и не платит ни гроша налогов со своего огромного состояния? Вор ли мент, построивший дворец на то, что отобрал у других?
И в политике он, в отличие от Немцова, Касьянова и Явлинского, не стал бы договариваться с Путиным и Медведевым, по понятной причине. И этим он априори он гораздо лучше их.
ну придет ходор и что? начнется с того что начнут также мочить, сажать и отбирать все у тех кто был против него..
или вы полагаете на него там на зоне святой дух снизошел?
Ходор, к большому сожалению, не Нельсон Мандела и не Джавахарлал Неру, как вы не пытайтесь волка нарядить в овечью шкуру.
И, самое главное, альтернатива - вечный тандем. Вам это по душе?
у них в принципе разные цели были и пути в правительство- они в отличии от ходора хотели изменить жизнь народа, а он в первую очередь свою.
а что до тандема- мне пофик, из той мрази что у нас тусит в политике или рвется в неё, выбирать некого, и я как раз не руководствуюсь тем что искать меньшее зло. Это как к вопросу о миллионерстве- нормальный человек в этот гадюшник, именуемый российской политикой, просто не полезет
Вот-вот, "в этот гадюшник" может полезть, например, человек, болеющий о судьбе народа. Лично я вполне допускаю, что Ходорковский на эту роль подходит. Во-всяком случае, заведомо лучше тандема.
Я ему верю. Хуже Россию он точно не сделает, а вот лучше - очень вероятно.
Так что Ходорковский ценен уже этим: тем, что он УМЕЕТ ДОБИВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТА.
Понимаете, всё не так однозначно, как может показаться на первый взгляд, и даже на второй.
Вы считаете, что Ходорковский - глупый мерзавец? Насколько я понимаю, нет. Вы считаете, что он для России хуже, чем Путин с Медведевым? Почему?
а ходор не хуже, он просто ничем не отличается от всей этой мрази, что у нас в стране называется бизнес элитой, а попросту ворьем правдами и неправдами растащивших то что им не принадлежало, хоть вы тут и стелетесь во всех постах перед их талантищами. Которые очень приятно подчеркнул мировой кризис, когда половина этих экономических гоблинов доказали что способны только осваивать государственное, а никак не экономить, сохранять и преумножать и главное зарабатывать.
Но помимо того что свои бизнесы он строил на преступлениях, то в данный момент он еще является и обиженным на всех, так что с приходом такого вот царька- в россии начнутся разборки, с переделом имущества и громкими процессами из серии вор вора поймал.
2. внятность ясная, а вот насчет эффективности загнули, хотя смотря какая да вчей карман
Значит, как минимум, с пенсионерами Вам от него придётся отстать. Если Вам на рынке предлагают килограмм картошки, Вас же потом не судят, если выясняется, что этот килограмм картошки продавец отобрал у бедной бабушки?
Использовал он то, что смог. Если бы он не использовал - использовал бы кто-то другой, из тех, что сейчас составляют бизнес-элиту России. Если бы никто не использовал - не было бы этой нефти, не было бы тысяч рабочих мест, не было бы налогов в бюджет, и пр.
Ну а если бы, как Вы утверждаете, Ходорковский строил бы свои бизнесы на преступлениях, то их бы ему давно вменили по суду, вместо того, чтобы останавливаться на налогах и смехотворной краже миллионов тонн нефти...
Хренак, появляются менты, забирают того, который говорил, и сажают его "за травку".
Не трогая при этом остальных 99.000 человек, хотя все прекрасно видят, кто чем занимается.
Вопрос: можно ли считать, что власть в этом случае действовала по закону?
"В чей карман", в случае эффективности, это всё равно. У нынешней власти эффективно не получается. Я бы дал попробовать кому-то ещё.
Попробовать? А может лучше пусть на кошечках потренируется? Если вам охота на своей шкуре терпеть "пробы с ходором" то обратитесь к нему напрямую, не надо его всем остальным пророчить
А налоги - это то самое, за что можно спросить с 99% процентов россиян. Вам пояснить, или сами понимаете?
Не понимаю Вашей горячности. Это - моё мнение. У Вас, наверное, есть Ваше. Я же к Вам не пристаю с требованием, чтоб Вы от своего немедленно отказались в пользу моего?
На что рассчитываете? на гонорары в предвыборной бойне? Неужели не понятно что МБХ - тот же тупик, что и медвепут, только наступит раньше и не увернешься. И все благодаря его эффективности как менеджера...
По мне - лучше беспринципное неумелое ворье, чем целеустремленный талантливый империалист. И не надейтесь, своей прибылью от России с Вами он не поделится. Скатайте губки.
А новый человек мог бы что-то сделать по-новому. Может ли он сделать хуже, чем сейчас? Ну так Путин с Медведевым ТОЧНО СДЕЛАЮТ ХУЖЕ, если станут продолжать так же, как до сих пор...
А Ходор мне представляется вполне адекватным человеком.
1. Вас сегодня всё устраивает?
2. Вы не видите альтернативы Путину и Медведеву?
А без "чуда" ныне предержащие все равно не позволят никому пробраться к их кормушке.
Относительно же Ходорковского: понимаете, в НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ президента не выбирают на всю жизнь. Это, в общем-то, банальная процедура: попробовал, понравился - перевыбрали, не понравился - заменили. ВСЁ. Без причитаний: "Ой, на кого же ты нас оставляешь, Отец наш родный, надёжа наша и опооора..."
Ходорковский - отличное "промежуточное звено": с ним не договорятся Путин и Медведев - он на них слишком зол, он хороший организатор, и ему тоже не нужно срамиться перед Западом, так как, уйдя с поста, он не проиграет, как Путин с Медведевым, а выиграет, так как во главе корпорации он заработает больше, чем во главе России.
Вам такая альтернатива милее?
Вы не можете не понимать, что кандидат, способный набрать 5%, или около того, означает лишь одно: тандем на вечные времена.
Тогда как Ходорковский способен на гораздо большую поддержку: хотя-бы как враг Путина, хотя-бы - по приколу...
Альтернатива может появиться, когда эти две силы очень увлекутся взаимной борьбой и отвлекутся от главной цели. Вот этот момент нельзя пропустить. А он будет обязательно, история это показывала не раз.
Вам, наверное, глаза Владимира Владимировича больше нравятся? Или Дмитрия Анатольевича? Или Вы им больше верите? Не подскажете, на каком таком основании?
Если Вы за МБХ только для того чтобы подложить гадость ВВП или ДАМу - то это детский сад какой-то. До момента, когда Вам позволят совершить волеизъявление еще больше года. Куда же Вы гоните? Зачем вы играете в пользу врагов страны? Сами же написали - "тот, кого приводили к власти некие силы, очень часто от этих сил никак не зависел, и действовал как раз отнюдь не в их интересах.", значит понимаете, что стоит за МБХ и на что он опирается.
1. Ходорковский имел политические амбиции.
2. Задолго до второго приговора Путин объявил его преступником. Это - не только глупо, но и противозаконно.
3. Появилось заявление о том, что второй приговор - фальшивый.
Вы считаете, что Путина подкупили, чтобы он поторопился с приговором?
Ну а если нет - то эти три пункта складываются как раз в то, про что эта статья.
"Гадости" мне пофиг. Мне противно, что меня держат за полудурка, и мне жаль, что нынешняя власть реально вредит России.
Ещё раз: по-Вашему, лучше, когда во главе России стоит тесная шайка, договорившаяся, как именно она будет оставаться у власти на долгие годы? По-Вашему, тот, кто называет вещи своими именами, - враг России?
Весьма благородно и похвально. Молодцы.
Я сказал именно то, что хотел сказать. Подразумевая то, что подразумевал.
Извините, если был недопонят вами.
Как вы думаете, почему Ходорковский говорил, что "Россия это территория для охоты"?,
До охотился, теперь ЕГЕРЬ его посадил за браконьерство?
__________________________________________________
"Ходорковский - организатор блестящего и высокодоходного бизнеса, автор многочисленных программ в поддержку образования в России, и вообще благотворительности... Такой человек, как минимум, смог бы организовать Россию ничуть не хуже, чем Путин с Медведевым, которым эта задача явно не по зубам".
___________________________________________________
Мне вобщем очень понравилось! Хорошо написано.
Мне лишь не понравился ваш манифест о выдвижении его в президенты. Мне знаете ли, сейчас сложно уяснить - вы шутите, или говорите вполне серьезно?
П.С. Я не говорил, что именно ВЫ его защищаете от "нищебродов" и прочей массовой дичи.
Да и разве я виноват, что вас СТОЛЬ заинтересовал мой неоднозначный комментарий.
Значит, попадание в смысл есть.
Знаете, я немного в курсе пропагандистской работы, которая ведётся в России. Надеюсь получить ещё один образчик для своей небольшой коллекции.
Меня Ваш комментарий заинтересовал не сильно. Просто он не верен. От "нищебродов" Ходора защищать не надо. Он им, нищебродам, давал хорошую, высокооплачиваемую работу, детсадики их детям, пенсии старикам.
Да, я говорю вполне серьёзно. Если у Вас есть своя кандидатура - обсудим.
Мне-то, на самом деле, не Ходорковский нужен. Мне нужна более-менее достойная замена тандему. Я реально никого лучше Ходорковского на эту роль не вижу. А Вы?
Ну, посмотрим...
давайте бандюгана какого нить еще в президенты, которого менты отправили на зону по стандартной теме в 2 грамма героина.
Нет, Ходорковский - это наивный Абрамович. На фоне всех остальных меня это вполне устраивает. Полагаю, что во главе России от такого человека было бы больше проку, чем от известных персонажей.
С точки же зрения пользы для России, Ходорковский во времена Юкоса для Росси был в 100 раз нужнее Путина, и именно поэтому не верил, что с ним поступят так. Но - поступили, и Россия понесла огромные убытки, а некоторые, в том числе, известный генерал от МВД, заработали на свои дворцы. Вас устраивает эта схема?
Представляете, можно быть состоятельным и успешным бизнесменом, талантливым ученым и быть при этом совершенно тупорылым человеком по жизни.
мне от этой схемы не холодно не горячо- дворцы переместились из одного кармана в другой и только- там по этому делу толпами проходили левые васи, сидевшие на трубе и отгребавшие по 10-15к в неделю, просто за то что они чьи то друзья- корефаны. Так что в этом ключе- по закону материи у меня ни убавилось, ни прибавилось.
Но - чтобы называть миллионера глупым, хорошо бы самому в жизни чего-то добиться. А недобившихся умников в мире столько, что, казалось бы, с ассенизаторами не должно быть проблем на несколько тысячелетий вперёд.
Нормальный бизнесмен никогда не станет "отпиливать" корифанам. Зачем оно ему? А вот такие вот чиновники, как у нас, отпиливают - так как по-другому не могут...
Так что Ходорковский, по-любому, лучше любого из них.
Вы правда думаете что можно было отстроить такого мега гиганта за считанные годы без того чтобы по уши влезть в коррупцию? Только сам то он конечно этим не занимался, у него для этих целей Невзлин был- Ходор просто говорил- решите проблему, а как её решали он конечно же не знал.
Да вся коррупция что в стране сейчас есть именно из-за таких вот "ходоров": некоторые из которых сидят, некоторых из страны выперли, кто то в масле- но это на их бабле росла и мужала та гидра российской коррупции с которой так отважно борется медвед с экранов телевизоров, словно илья муромец из мультика.
*** кстати на тему умного миллионера- в россии данная фраза про умного и богатого не работает, как вы ни крутите, ибо чтобы добиться успехов ходора надо быть как минимум его возраста, быть комсомольским работником и оказаться на распиле бабосов в хорошей компании, быть готовым идти на преступления. Его заслуга во всем этом что он смог только этим воспользоваться, так что не надо мне пытаться прививать комплекс неполноценности сворованным баблом- я за свое пашу поболе ходора и крабов на галерах.
При чём здесь Овод? Нормальный человек, делал СВОЁ. Ещё раз, предприниматель - даёт заработать другим, а нечестный чиновник ТОЛЬКО БЕРЁТ. Разницы не видите?
кому давали заработать- поподробнее не расскажите? фирмам однодневкам? я например слышал и читал про то как менатеп киданул на сотни миллионов долларов своих вкладчиков, но вот про заработки ДРУГИМ что то не особо много инфы встречалось.
Или для Вас умение накапливать фантики является вершиной разумной деятельности? Вы из какого сейфа выпали?
Пока Вам ни с чем спорить не хочется?
Пойдём дальше: человек, создавший бизнес, который сделал его одним из богатейших людей мира, скорее всего, не дурак. Он может не быть философом, мудрецом, хорошим товарищем, но он вряд ли дурак, иначе он не прошел бы естественный отбор.
Всё ещё хотите спорить? Тогда, простите, Вы мне не интересны.
Не хотите? Будьте впредь осторожнее в выражениях, и мы, возможно, поладим.
вот вы в крупном городе живете? если да, то у вас все должно быть заставлено рекламными щитами в большом количестве, так вот более 80% из них изначально устанавливались за бабло- ибо рекламистам было проще отбашлить гаишным начальникам и только потом заниматься оформлением- чтобы место не захватили конкуренты и так всюду, во всех областях- людям проще дать взятку, чем идти в суд, разбираться или хотя бы действовать по закону.
А то, что начальники требуют от подчинённых денег, то, казалось бы, ПРИ ЧЁМ ТУТ БЕРЕЗОВСКИЙ? И ХОДОРКОВСКИЙ? РАЗВРАТИЛИ? ДАЖЕ ЕСЛИ И ТАК. ОНИ ВАС МУЧИЛИ? ПОХИЩАЛИ ВАШИХ РОДНЫХ? ОБЕЩАЛИ УБИТЬ? РЕБЯ, НЕ СОВЕРШАЙТЕ ДОЛЖНОСТНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, И НЕ НУЖНО БУДЕТ БОРОТЬСЯ С КОРРУПЦИЕЙ.
А то, что он не стал плясать под дудку Путина, нисколько его не унижает. По мне - так наоборот.
на тему что не стоит говорить- вы бред несете со своими такими высказываниями, ибо думая что затыкаете мне рот- сами и самому себе же говорите- не мели чушь коли не знаешь.. ;)
С чего это Вы взяли, что я Вам затыкаю рот? Просто не стоит говорить, чего не знаете. И не стоит принимать на веру всё, что говорят о незнакомых Вам людях их враги.
Позвольте поинтересоваться,а это зачем, вменяемым людям идти за не совсем вменяемыми??
Ну и, Вы, наверное, богаче, чем был когда-то Ходорковский, и успешнее его в делах, раз Вы считаете его "не совсем вменяемым"? Не вопрос, давайте тогда Вас во власть предложим.
А пока, извините, я - за Ходорковского.
Ну,а если вы оцениваете вменяемость толщиной счёта в банке,тогда у нас в стране около 90% совсем не вменяемых!
А, вот, наконец, разобрался. :)
Если я правильно помню, в компаниях Ходорковского как раз платили вполне себе приличные зарплаты. Так что, 90% от Ходорковского никак не пострадали.
А "за Ходорковским" пока, по-моему, ещё никто не идёт. Но, надеюсь, ещё не вечер.
Ну и, у Вас лично есть альтернатива?
В 2005 за него были готовы голосовать 8,3% россиян. Возможно, на следующих выборах готовых оказалось бы гораздо больше. Для этого, думаю, стоит отказаться от каких-то других, менее перспективных вариантов. Для них время придёт потом, так как Ходорковский вряд ли станет морочиться с "преемниками".
а. прилюдно оскорбил дядю вову
б. в менатепские времена разосрался с сурковым, который работал у него, и был послан на йух
и под выборы это все наложилось одно на другое, но тем не менее политика, шмалитика, бизнес - это типо убийства эрзац-герцога в Сараево..
По сути обычная пацанская разборка.
он же двигает меня взять штык и вспарывать ворам недр животы
его судьба-петля на шею-причем публично
честь имею
Хорошо, что не деда Хасана...
И, какую Вы предложите РЕАЛЬНУЮ альтернативу?
(И, помнится, Вы что-то такое обещали поведать... Я весь внимание...)
Но - начнём с альтернативы. Думается, Вы согласитесь, что нынешний путь экономического развития страны никуда не ведёт. Экономики просто нет.
Я вовсе не огульный критик или охаиватель всего сущего - но - где продукция отечественной промышленности и сельского хозяйства? Мы, как какое-то дурацкое заклинание, твердим о своей безнадёжной отсталости от остальных стран. Так, действительно, отстанем.
Страна ввозит половину потребляемого продовольствия - в течение года-трёх лет максимум достичь самообеспечения продовольствием. В ответ - болтовня о продовольственом кризисе.
Создание одного рабочего места в сельском хозяйстве означает появление до 7 рабочих мест в промышленности - перерабатывающей. Реально? - Более чем, и необходимо.
Зашкаливающие цены и тарифы ЖКХ - государство отказалось от всех механизмов регулирования. Не дурацкими запретами - чисто экономическим инструментарием - альтернатива?
Социальная нестабильность, межнациональный раздрай - причины не в плохих кавказцах или плохих русских - чисто экономически - безработица там зашкаливает. Пора отказаться от болтовни и реально создавать производства, а не словоблудить
по поводу отсутствия инвестиий.
Знаете, выпуск и не очень успешный сбыт в стране нескольких сотен тысяч иномарок - удивительное словосочетание - отечественной сборки - вовсе не показатель стабилизирующейся экономики и её успешности.
Развитие строительства - доступное жильё, как следствие - мебельного производства - да многое что...
Какой-то честный бизнес в сегодняшней России развиться так же не может, по понятным причинам.
Так что, как ни крути, власть надо менять. И я не вижу никого, кроме Ходорковского, способного набрать достаточное количество голосов.
Кстати, я только что вернулся из Шри-Ланки. Казалось бы, беднейшая страна, пострадавшая от цунами и гражданской войны, ЕДИНСТВЕННАЯ страна из всех, где я был, в которой почти нет никаких китайских товаров - так как труд ланкийцев ДЕШЕВЛЕ труда китайцев, но по ним видно, что у них есть будущее.
Хотел бы я, чтобы о россиянах думалось бы так же.
какая разница, что будет делать НАШ автопром, если наши люди будут ездить на нормальных машинах, которые им по карману, рабочие - получать нормальные зарплаты, а казна - честные налоги? Нмв, гораздо хуже, когда казна тратит государственные деньги на поддержку "своего" автопрома, который делает не слишком хорошие машины, платя рабочим заниженные зарплаты...
СОБСТВЕННО, ВАЖНЕЙШИЙ МОМЕНТ: НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ЧАСТУЮ И РЕАЛЬНУЮ СМЕНУ ВЛАСТИ, И УПРАЗДНИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИММУНИТЕТА ДЛЯ БЫВШИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЧИНОВНИКОВ ОТ ЗАКОННОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ЗА ИХ ПРОТИВОПРАВНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ИМЕВШУЮ МЕСТО ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ИМИ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ.
И десятки миллионов россиян выберут именно его. Я вполне верю, что серьёзного обмана для этого даже не потребуется. Ну не Зюганова же выбирать, в самом деле...
А за Ходорковского готовы были голосовать 8,3%. Это - ОГРОМНЫЙ ПРОЦЕНТ. И - почему Вы думаете, что он - вор? Вы лично платите все до копейки налоги со своих доходов? Если у Вас есть дополнительные доходы, и Вы это делаете - то таких, как мы с Вами, в России сейчас гораздо меньше, чем сторонников Ходорковского... А у других нет права называть его вором
Ходорковский создавал рабочие места. И, если мы с Вами говорим об экономике, то именно в его сторону нам и надо бы поглядывать, так как именно ходорковские и могут сделать России экономику. Не Путин и не Медведев. Он чего-то где-то недоплатил? Вы не можете не понимать, что 99,9999% российского бизнеса хоть в чём-то, да нелегальны. ТАК УСТРОЕНЫ РОССИЙСКИЕ ЗАКОНЫ. Так устроен рынок - если твой конкурент экономит, то если и ты не экономишь - то ты вылетишь с рынка.
Если не доверять Ходорковскому - то придётся не доверять никому из всех тех, кто когда-либо занимался предпринимательством, а с теми, кто останется, экономмики России уж точно не выстроить.
Нмв, налицо необходимость компромисса. Я не вижу варианта лучше Ходорковского.
Кого можете предложить Вы?
А вор - потому,хотя бы, что имеется вступивший в законную силу обвинительный приговор суда. Это по закону.
А теперь - попроще и попонятнее - любой капитал, любое состояние - не результат упорного, но честного труда.
Проценты готовых проголосовать - а сами-то верите в эти проценты? Или не знаете, как они появляются?
Странная логика - Ходорковский не вор, потому как все воруют...
А 0,0000000001% в этом случае - не возмездие преступнику, а расправа над неугодным.
Вы не можете не понимать, что в России РОВНО ТО ЖЕ можно повесить практически на каждого. Бабушка торговала зеленью? Налог не заплаила? Дедушка сдавал комнату. Налог не заплатил? Парень занимался извозом. Налог не заплатил? Учительница готовила к экзамену... Переводчик работал на дому... Строитель шабашил на карман... Меняла менял доллары...
То, что Ходорковский сэкономил миллионы, а бабушка - три копейки, как Вы понимаете, принципиального значения не имеет. НАРУШИТЕЛИ - ОБА.
Относительно "законного приговора". О котором за неделю до вынесения объявляет президент страны. Чем он лучше тех "процентов", про которые мы всё знаем?
Относительно капитала. Во-первых, это не так. А во-вторых, даже если бы это и было так, без капитала нормальное функционирование общества невозможно.
И во вторых - про сравнения и "традиции" - уж простите великодушно, хрен с пальцем путать не надо - по форме похоже, по назначению - совершенно разные.
Кстати, даже в советские годы всё перечисленное называлось - "...формально попадающее под признаки преступления, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности" -
речь ведётся не о "понятиях", о законности.
А ходорковским и прочим - "понятия" ближе и роднее. Остальным - нет. Россия не воровская "малина".
Про "сравнения и традиции" не понял. Это же Вы там, чуть выше, очень правильно заметили: что же, если все воруют, так он уже и не вор? Ровно эта же логика нам как раз и говорит: если он - вор, то и все остальные - воры. Да, один бОООльшой вор, а другой - маленький. Но если они ДЕЛАЛИ ОДНО И ТО ЖЕ - то воры оба. Либо, ни тот, ни другой.
Но - один - вор, так как его решили так назвать, а остальные - не воры, так как либо они свои воры, либо украли не много, - это уже не логика, и не справедливость, а чёрт знает что.
Ещё раз: наш суд, конечно, признал Ходорковского вором. Дважды. Но я бы лично не торопился повторять это за судьями. Вам, понятно, я указывать не могу. Но мудрый человек обычно не торопится совершать необдуманных поступков.
Пытался вести беседу с использованием правовых и экономических категорий - но как-то в ответ не о том и не про то.
Кстати, не по понятиям - по действующему российскому законодательству - лица, отбывающие наказание в местах лишения свободы, не пользуются избирательным правом, а имеющие не снятую или непогашенную судимость - активным избирательным правом.
На фоне правовых я влений - всё о возжеленном "кандидате" суть словоблудие - бессодержательное и
бессмысленное.
Что же до моей якобы демагогии - совершенно с Вами не согласен. Да, то, что я говорю, не отвечает букве закона. А Ваше вроде бы отвечает, в той части, где Вы подразумеваете, что воровство перестаёт быть воровством, если гражданин не признан вором по суду. Вы уверены, что Вы именно это хотели сказать? Или, судя по другим Вашим словам, где "основой чубайсовской приватизации" Вы называете "жульничество и воровство", решение суда для Вас не имеет принципиального значения?
Посему не думаю, что Вы поступаете мудро, упрекая меня в словоблудии, бессмысленности и бессодержательности.
САМИ.
А Ходорковский себя виновным никогда не признавал, но его вина установлена вступившим в силу приговором суда.
Признание Чубайса одновременно "топит" и Ходорковского - и никакого противоречия тут нет.
Думается, доживём до процесса над Чубайсом - к тому дело идёт.
Кстати, а почему из либералов никто Чубайса в президенты не прочит?
Отвечу - потому, что сознают нелепость этой мысли. А Ходорковскому старательно создают орело "страдальца", почти за "наролное" дело. Только к народу и к его
страданиям ходорковские и чубайсы имеют несколько иное
отношение - они причина народных бедствий.
Но чтоб он при этом говорил: "Да, я вор" - что-то не припомню. И не очень понимаю, как лично Чубайс мог на этом наворовать, если он сам лично никому ничего не продавал и не покупал.
Однако же, даже если бы он так и говорил: надо всё же разобраться, для Вас имеет значение "приговор суда", или некая "социальная справедливость". Так как во втором случае теряется смысл так-то уж упирать на законный приговор.
Ну и на последок не могу всё же не прибегнуть к демагогии. :) Ходорковский, говорите, причина народных бедствий. Вот, он отсидел первый срок, и того и гляди сядет на второй. Это как-то отразилось на народных бедствиях? Наверное, при такой замечательной власти, которая сажает таких мерзавцев, народные бедствия давно бы должны были сойти на нет? Ах, бедствия усугубились? Так может, не в Ходорковском было дело? :)
И не нужно повторять сказки про предотвращённую гражданскую войну - в них не верят сами сказочники.
Если не сможете внятно аргументировать свою точку зрения, позвольте мне считать Вас пациентом дурдома. По рукам?
и я также буду призывать Ходора на царство...... Вы уж сначала пролечитесь, получите справку ,что вы не заразны,а потом предлагайте - по рукам. Хорошо?
Время пошло. :)
что даже сотня умников не сможет ответить на эти вопросы. Вам уже не один десяток человек привел сотню аргументов, а вы как попка повторяете одно и то же. Перечитайте посты и найдете ответы на свои вопросы. Лично для меня достаточно,что он вор и чем он талантливей в своем криминальном деле ,тем он опасней для общества. Даже после отсидки ,я не проголосую за него даже в районные депутаты ,а не то , что в президенты!
Всего Вам доброго. :)
хотя по постам человек двадцать вам это советовали ..... .Ну как говориться
вольному - воля......
Вообще, между нами, человек, который с порога начинает про дурдом, умным быть не может просто по определению. Простите, если огорчил Вас.
Что до меня, то я бы мои статьи ценил гораздо выше, так как они написаны лично мной, и я, как правило, веду их "сопровождение" - отвечаю интересующимся. Интересующихся, как правило, бывает достаточно, значит, растёт популярность ГП.
А Вам бы хотелось, чтобы те, кто ставит мне минусы просто за то, что я не таков, как они, могли определять судьбу моих статей? :)
Дудки. :)
- Зачем ты это сделал, -Стал кричать раб. - Ты прогнал тварей, уже насытившихся. Теперь прилетят голодные и станут мучать меня намного больше!
Но, скажите честно, Вы верите, что те, кто нынче облепил тело России, уже достаточно насытились, чтобы не желать больше ничего?
Понимаете, беда многих из нас в том, что мы к месту и ни к месту вспоминаем некоторые пословицы, анекдоты, и как-бы считаем, что они достаточно объясняют нам суть ситуации.
Хотя реально всё как раз совершенно по-другому.
В то, что те, кто облепил Россию насытились, - не верю.
Вы говорите, что мы к месту и не к месту вспоминаем пословицы... Я, ей-богу, в первый раз что-то подобное привел. Так, что если под "мы" вы имеете и меня тоже,то это, уверяю вас, не так. Кроме того, я не могу согласиться и с тем, что байка эта не к месту, или она не объясняет суть ситуации... Как же она не объясняет...
Но, коль скоро кому-то необходимы какие разъяснения, так я с удовольствием объясню, какие именно разъяснения ситуации я вижу в истории с рабом, слепнями, и прохожим:
Неужели Вы ответите "Да"? А если ответите иначе, то к чему нам здесь эта байка? :)
Не волнуйте автора, да- да Ходорковского в Президенты! ( в 6-ю палату, к Наполеону и Прокурору).
У Вас есть что сказать? Говорите.
Нет? - Идите брызгать слюной в сортир, это сейчас самое спокойное место, там Вас точно не замочат. :)
А во-вторых, я не люблю, когда в обсуждении моих статей люди поминают дурдом. Я сам в этом месте никогда не бывал, и не считаю его подходящей темой для обсуждения.
Посему всякому, кто так или иначе пытается меня оскорбить, я считаю себя вправе ответить адекватно. Вы с этим не согласны? Подтвердите это, и проведём маленький психологический эксперимент с Вашим участием.
Ладно, отнесите вот это к себе:
Вишь как вспучило бедолагу.Рановато обострение в этом году начинается.Без сомнения, без курса седативного не обойтись...
Не волнуйте автора, да- да... в 6-ю палату, к Наполеону и Прокурору).
По-Вашему, это - вежливое приветствие, на которое хамством отвечать некрасиво? Или Вы и вправду робот?
Да, и завязывай с роботом. Повторяешся.
а так - не беспокойтесь за меня, я вполне отдаю себе отчёт в своих действиях.
От этой отправной точки легко прийти к мысли о том, что раб должен освобождаться не от слепней, а от рабства. Надеюсь, я не очень утомил вас этим монологом)))). Я желаю вам всего доброго и приятного остатка дня!
По теме же: понятно, что для освобождения от рабства нам надо что-то делать... А считать, что жирный слепень лучше тощего - это верный способ оставться в рабстве...
На счет робота не понял:это комплимент?
Хотите сказать, что для "освобождения от рабства" достаточно выбрать Ходорковского, и потом спокойно ждать, пока он нас всех освободит? :)
Я же не "отбиваюсь", а занимаюсь любимым делом - спорю. Спорим, что я это умею лучше Вашего? :)
Оглянитесь вокруг. Что-то может быть ХУЖЕ чем то дерьмо, в котором мы барахтаемся, этих рож у власти?
Мурашов явно "зарылся", вступает резерв главного командования.
Кстати, Ходорковский говорил, что он русский человек.
Кстати, Вы за кого будете голосовать?
А русских быдляков, которые грабят народ и относятся в нему как к скоту - НЕ ВИДНО в упор?
Я ему верю. Хуже Россию он точно не сделает, а вот лучше - очень вероятно.
Ничего он не организовывал - блестящего. "Бабки нарубил" в свой карман - государственные. Нефтяную компанию прибрал, тоже государственную, даже говорят, что собирался ядерный арсенал загнать, в случае прихода к власти, тоже не им созданный... В общем, зачем такой прохиндей во власти, что "ржавого Толика" мало?
Относительно "собирался ядерный арсенал загнать". Это он Вам сам сказал? Нет? А кто? Может, тот же самый, кто за неделю до приговора суда сказал, что Ходор - преступник? А если так, то это ведь значит как раз наоборот, Ходорковского изо всех сил пытаются подставить... Значит, БОЯТСЯ его, вот ведь что...
Заболтают, но не ответят. Сказать-то нечего.
Я мог бы в жизни достичь и большего, чем достиг (ст. научный сотрудник), если бы здоровье не подкачало. А это случилось и благодаря тому, что такие как Ходорковский стали рвать экономику страны на куски...по полгода не получать зарплату и видеть как разрушают страну это для меня оказалось чересчур...
То, чего я добился в жизни, не подразумевало прокрутку государственных денег в свою пользу, путём импорта и сбыта компьютеров, варкой джинсов, сбытом алкогольных напитков (в том числе поддельного коньяка), обналичивании средств, созданием на вырученные деньги банков, с последующим обманом акционеров...Дальше историю успеха МБХ надо рассказывать - как государство обратилось за кредитами к наиболее крупным коммерческим банкам, как проводились «залоговые аукционы» и как "Юкос" был приобретён "Менатепом" через подставную фирму...?!
Про ядерный арсенал Вам, что Ходорковский лично сказал, что не собирался его загонять? Я об этом прочитал ещё в 2004 году - http://nuclearno.ru/text.asp?7567
"Боязнь" Ходорковского нашим руководством - вообще не аргумент в его пользу. Ничего эта боязнь не доказывает, и ни-
А о нём и на Западе давно сложилось определённое мнение - http://www.inosmi.ru/politic/20100205/158011305.html
там, такие люди, понимают цену МБХ...
Нужна! По биографии и судят о человеке. Вот Вы - ст. научный сотрудник, не кочегар и не плотник, а т.н. прослойка между крестьянами и рабочими, но дело не в этом. Вы научный работник и давайте об этом поговорим. Рыночные отношения затронули науку тоже, затронули больно. В институтах, как грибы после дождя, стали возникать кооперативы, которые очень подло, используя народное добро (имущество институтов), брали левые заказы и работали на клиентов силами тех сотрудников, которые могли быстро и качественно выполнить нужную работу. Тех, кто читал на работе про Ходорковского, туда не приглашали. Не здесь ли кроется причина Ваших обид?
Только всё это было "отсебятиной"... система рушилась -
Оценка той системы будет впереди - через пару десятков лет оценят по достоинству, тогда будет с чем сравнивать...
Другой не знали? Но ведь слышали и даже читали её критику...
Знать не хотим? Отчего же - посмотрите сколько кругом про модернизацию и инновации...
Понимаете, ТАК УСТРОЕН В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ БИЗНЕС. Если бы Ходорковский был такой ОДИН на фоне честных миллионов, то он бы, без сомнения, должен был бы сидеть. Но если ВСЕ были такие, то это совершенно меняет дело. ТАКИМИ БЫЛИ ПРАВИЛА ИГРЫ. Впрочем, почему это "были"... ЕСТЬ. Вспомните, какие фирмы скупали имущество Юкоса: никому не известные "однодневки", в основном.
Повторяю: ВСЁ, В ЧЁМ ХОДОРКОВСКОГО МОЖНО БЫЛО ОБВИНИТЬ, ЕМУ ВПИСАЛИ В ПЕРВЫЙ ПРИГОВОР. ЧЕГО НЕ ВПИСАЛИ, ТОГО, ЗНАЧИТ, НЕ НАШЛИ.
И так было првсеместно. О чём мне это говорит? О культуре и нравственности наших тогдашних руководителей, большей частью членов КПСС. Они не пришли из буржуазной Европы или семитского Израиля. Это наши советские люди, работавшие бок о бок с нами, с нами закончившие ВУЗы и получившие продвижение по службе. Что с ними вдруг случилось? Ровным счётом ничего. Упразднили партийный контроль (как и любой другой) и лопнул идеологический мыльный пузырь. Оказалось, что наиболее высокопоставленные более бессовестны, менее - менее, но тоже туда же. В нашем угольном министерстве в приёмной Министра появились "деловые мальчики". То есть, то, чему нас учили и что вбивали в голову было на самом деле фикцией. Ложью от начала до конца. Сегодняшняя ситуация в стране - оттуда. Никакой либеральной экономики и даже признаков демократии в России не было и нет. Но это не значит, что их нет в мире.
На аукционе 4 апреля 2007 года победило ООО «ЭниНефтегаз», заплатившее 151,536 млрд рублей (при начальной цене 144,776 млрд)[3]
Компания «ЭниНефтегаз» принадлежит итальянским компаниям Eni (60 %) и Enel S.p.A. (40 %).
На аукционе 17 апреля 2007 года победило ООО "Монте-Валле", заплатившее более 3,562 млрд руб.[5]
О победившей компании известно крайне мало. Ее учредителем является гражданин США Стивен Патрик Линч[6].
На аукционе 18 апреля 2007 года победило ООО «Нефть-Актив», заплатившее 1,032 млрд руб.[7]
На аукционе 26 апреля 2007 победило ООО «Джей Ви Пи Инвест», заплативший 333,378 млн руб.[9]
ООО «Джей Ви Пи Инвест» (Москва) — инвестиционная компания, осуществляющая брокерскую и дилерскую деятельность.
На аукционе 03 мая 2007 года победил ЗАО «Промрегион Холдинг», заплативший более 4,9 млрд руб.[10] Однако вскоре он отказался от покупки. Имущество предложено для выкупа ООО «Нефть-Актив» и ООО «Версар»[11].
На аукционе 03 мая 2007 года победило ООО «Нефть-Актив», заплатившее 175,699 млрд руб.[13]
На аукционе 10 мая 2007 года победило ООО «Нефть-Актив», заплатившее 165,53 млрд руб. (при начальной цене 154,090 млрд руб.)[14]
На аукционе 10 мая 2007 года победило ООО «Юнитекс», заплатившее 12,464 млрд руб. (при начальной цене — 7,742 млрд руб.)[15]
На аукционе 11 мая 2007 года победило ООО «Прана», заплатившее 100,092 млрд руб. (при начальной цене — 22,071 млрд руб.)[17]
2 июля 2007 года ОАО "НК «Роснефть» объявило о покупке у ООО «Прана» ряда активов, в число которых вошли следующие предприятия ООО "Торговый Дом «ЮКОС-М», ЗАО «ЮКОС Эксплорейшн энд Продакшн», ЗАО «ЮКОС Рефайнинг энд Маркетинг», ЗАО «ЮКОС-М», ООО «ЮКОС-Финансово-бухгалтерский центр», ООО «ЮКОС-Москва», ООО «Дубининское». Цена покупки не разглашалась[18].
На аукционе 16 мая 2007 года победило ООО «Нефть-Актив», заплатившее 1,803 млрд руб. (начальная цена — более 1,699 млрд руб.)[19]
На аукционе 7 июня 2007 года победило ООО «ЦентрИнвест Трейдинг», заплатившее 204,61 млн руб. (начальная цена — 162,386 млн руб.)[20]
Победителем признано ООО «Промнефтьстрой», заплатившее 7,838 млрд рублей при начальной цене 7,598 млрд рублей[23].
Появилось понимание?
"Никому неизвестные "однодневки" скупали Юкос в 1995 году. Только вот МБХ их и организовывал. Поэтому - Вы уточняйте временной период. Итак - чем Ходор породил "свой" Юкос, тем его и убили. И какой плач может стоять по этому поводу?
В первом приговоре, насколько помню, из 8-ми пунктов обвинения, семь было доказано, один за истечением срока был...
Эни это вообще итальянцы..
Понимания собственно осталось тем же самым- львиная доля барахла отошла Роснефти
Ну так для президента как раз эта "придурковатость" очень хороша. Это - СВИДЕТЕЛЬСТВО ЕГО ЧЕСТНОСТИ, понимаете? Он при всём своём опыте не научился думать так, как думают воры.
Результат же работы Ходорковского - компания, которая принесла ему огромные деньги. Именно этого он и добивался. Следовательно, он на своём месте лучше, чем Путин и Медведев - на своих. Вот и всё.
А в этом вот крайне отвлечённом разговоре рассуждать, "где он взял первоначальный капитал" - совершенно ни к чему. Вы не в курсе слухов о преступном прошлом Путина? Не хотите обсудить их? Я - не хочу, так как здесь я обсуждаю то, что на виду.
А то, что на виду у Ходорковского - лучше, чем то, что на виду у Путина с Медведевым.
Но сегодня мы не на поляне. И "наскоки" оппонентов вы отбиваете все с меньшим упорством. Может пора прзнать свое поражение?
Хотите попробовать меня переспорить? Можете попробовать, но, кроме как измором, не получится. :) А аргументированно не сможете, готов спорить.
Я, кстати, скоро по делам отчалю, так что не считайте моё молчание признаком "ослабления упорства".
Ходорковского - в президенты России! Докажем, что Россия - не империя лжи!
Ограничились бы первым предложением. А то второе даже как-то кощунственно звучит в данном контексте.
Ходорковского же, понятно, я знаю так же, как и остальные.
Так всё же, Ваша кандидатура?
http://zhurnal.lib.ru/a/alekseew_wadim_wiktorowich/matkuzmy.shtml
Имя "Вадим" происходит от глагола "вадить" - спорить, клеветать. Но в переводе с греческого Диавол значит "клеветник", а в переводе с еврейского Сатана значит "противник, спорщик". Итак, моё имя совмещает в себе оба значения: Диавол и Сатана. Это - тайное имя Сатаны. Я филолог и во всём разобрался. Поняв, что к чему, стал воинствующим антигомосексуалистом, потому что педерастия - это сатанизм. Об этом моя повесть. И не только об этом.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/50856.html
"...Я не рву на себе одежды по поводу случая с Ходорковским, а тот, кто его считает мучеником свободы, сам является жертвой скандальной дезинформации. Эта журналистско политическая вавилонская башня лжи вводит всех в заблуждение. ...
...Ходорковский относится к разряду наиболее опасных, который вместо того, чтобы раскаяться, вернуть награбленное, спрятанное в фискальном раю, и попросить прощения у своих жертв, финансирует кампании, направленные на формирование общественного мнения, которые достигли сюрреалистического размаха. Ходорковского уже ставят в один ряд с Сахаровым, Ганди, а скоро начнут сравнивать с Иисусом Христом. А речь идет самое большее об олигархе, потерпевшем поражение в борьбе за власть и посаженным за решетку в результате сомнительных судебных процедур. ...
...Ходорковский же решил бросить политический вызов Путину, финансируя враждебные ему партии, в надежде его опрокинуть. Это у него не вышло."
А так весело было: Ходора на царство......Ходора на царство.......
Даже жалко стало беднягу может у него на хлеб денег нет , а мы набросились
как вороны..... Не по христьянски.....
Скажите, Вы на все эти вопросы ответили "НЕТ"? А почему Советским Союзом дозволялось руководить людям не русской национальности? Да и какая вообще разница, какой национальности умный и честный человек? По мне - хоть бы и негр, лишь бы работал на благо нашей Родины.
Думаю, дело Ходорковского не уголовное, а политическое.
На первый взгляд кажется странно: одним те же самые экономические прегрешения позволены, а другим нет. Действительно, категоричность и безапелляционность того, что "Ходор должен сидеть в тюрьме!" кажутся странными, если не знать, что в своё 1) он фактически купил лояльность госдумы, пытаясь обеспечить себе президентское кресло; 2) используемые в его время Юкосом методы добычи углеводородов крайне неэкономные и вредительские (максимум в короткое время, а там хоть трава не расти); 3) уровень безработицы в г. Нефтеюганске в бытность его правления составил абсолютный максимум - а это МОНО-город; 4) не будем забывать - КТО крышевал Ходорковского в его политической деятельности.
Поэтому я сомневаюсь, что став президентом РФ, Ходорковский принес бы что-нибудь кроме вреда нашей стране. Так что при всей моей нелояльности к г-ну Путину в рамках вопросов внутренней политики нашей страны, в вопросе посадки Ходорковского я его поддерживаю.