Олег Антипов: В 1979 году руководство СССР приняло правильное решение

Кое-кто думает, что нужно было запустить героин в СССР. Что и было успешно сделано.

Кремлевских старцев развели так же, как и с СОИ.

Это ВЫ сейчас со своей буржуйской властью и с героином,и с чудовищной коррупцией,и с вымиранием народа,и с деиндустриализацией.

Когда власть захватывают враги народа при поддержке таких,как Вы,по другому и быть не может.

На одежде цвета хаки

Расцветали злые маки,

И дарил Афганистан -

Эти горы золотые,

Эти сны бессильно - злые,

А ещё цветы простые -

Кому мак, кому тюльпан."

Вот вам и правильно Почти полмиллиона раненых "

-Вот не надо здесь логической связки, 80% процентов небоевые потери,. Вообще санитарные потери могут, и часто учитывают временную небоеспособность одного человека по нескольку раз.

Обычно для сравнения боевых действий используют безвозвратные потери, одинаковым условиям обычно соответствует одинаковое соотношение боевых и санитарных потерь, поэтому в них и смысла нет.

"Из них наверняка по скромным подсчетам 30% калек."

-Совсем нескромно. Вы наверное имеете в виду оторванные конечности? Да столько раненых небыло.

Какой - нибудь Суслов и мечтать, нет мечтать - то мог, но не более, ни - ни.

Да и с Грузией повоевали - реверанс в вашу сторону, а вы их по кочкам несёте. А вот предметы личной гигиены доверять никому нельзя - мало - ли - насыплют туда чего или на всеобщее обозрение выставят.

Это здоровый инстинкт любого народа. И не надо сваливать на ЦРУ, США, "происки мирового сионизма". Любая чужеземная армия воспринимается народным сознанием как враг. Наполеон тоже хотел освободить русских крестьян. А народ его "не понял". Именно поэтому власовцы - это предатели. А советские солдаты в 1944-45 были спасителями, а в 1968 году в Чехословакии и 1979 году в Афганистане оккупантами.

Результат политики и стратегии капэсэсников.

1. Потеря страны и власти;

2. Полная наркотизация России;

3. Гибель ни в чём не повинных молодых людей;

4. Полнейшая деградация СА;

5. Подрыв авторитета СССР и России в Азии;

....................................................................................

Вывод. Капээсэсники конечно не проиграли. Руководство в тюрьму не пошло, обзавелось свечными заводиками. Теперь ещё и выстёбывается, но что поделать г...о всегда на плаву!

Сорок лет прожил в Средней Азии и наркотики в основном были в Туркмении, в частности кокнар, в остальных республиках правила бал анаша (марихуана). Солдаты из России впервые увидели эту дрянь в Афгане. Отсюда пошло и поехало. Надо быть полным идиотом, поддерживая такую авантюру, а по настоящему просто преступление.

Меня поражает дебилизм некоторых "особо умных": Америка воюет, нападает под надуманными предлогами на суверенные государства на другой стороне Земли под предлогом "защиты жизненно важных интересов Америки" - и американцы гордятся своей страной правительством и президентом. В России же находятся идиоты, готовые выкопать из могилы и распять тех, кто заботился о защите интересов своей страны ВБЛИЗИ своих границ! И более всего удивляет, что пишут такую ересь те, кто получил от этой страны всё - и по максимуму! Это называется - проституция!

Вам осталось ещё предъявить счёт своей стране за Кащея и змея Горыныча, и будет - картина маслом!

Было ли это нападением "на суверенное государство" - сейчас всякий трактует по-своему. Но как это было в реале - станет известно тогда, когда опубликуют архивы.

Закусывать надо!

И я не предлагаю здесь сравнивать Америку и СССР - пример я привёл совсем не для этого. Я считаю, что мы можем и должны гордиться нашей историей, и извлекать уроки из ошибок, но помнить - это НАША история, а не ошибается только БОГ.

отношению к советским людям и к нашей стране.Приве-

денный анализ невозвратных потерь говорит о недо-

статочно развитом мышлении советского полковника

или его ангажированности.В кометах упоминались циф-

ры раненых,но никто,в т.ч.автор статьи не упомянул,

каково было близким получать гробы и изуродованных

сыновей,но это ещё не всё:сколько возвратилось

морально изуродованных войной мальчишек? Сколько их

потом нашли себя в жизни?Сколько могли безболезнено

адаптироваться по возвращению?Научившись убивать,

немало их полегло в лихие 90-е в бандах.Война-

развращает,обесценивает жизнь.И тогда и,тем более

сейчас,ясно,что необходимости ввода войск в Афган-

не было!!!Это абсолютный политический авантюризм и

маразм советского руководства.Именно это стало

началом развала СССР.Кому нужно непредсказуемое

государство,которое может,вопреки действующей тогда Конституции,бросать своих граждан на уничто-

жение не ради защиты своей родины,а ради удовлетво-

ния чьих-то политических амбиций?Светлая память

всем погибшим в этой ненужной войне и наше сочуствие всем,кто пережил и продолжает переживать эту трагедию.

Гражданин - это человек, который несёт ответственность за свою страну, в том числе, за ошибки. Кому, как не ему судить о том, что было хорошо, что плохо, что является гордостью страны, что преступлением. Человек, который полностью доверяет власть в стране и ответственность за происходящие её руководству - не гражданин, а барский холоп. Холоп во всём барину доверяет, вот и не хочет, не желает видеть то, что и так известно и понятно. Холоп он и есть холоп: "Барину виднее!"

Почему Вы империалист? Вы следуете в своих выводах не интересами народа или народов, не понятиям добра и зла. Для Вас хорошо то, что соответствует интересам Империи и плохо то, что не соответствует её интересам. А жизни людей, право народов самим решать как жить для вас "щепки, которые летят". С этим можно не считаться.

А какого хрена эти геронтокораты из Кремля поперлись в Афган,мне до сих пор не понятно.Разговоры про интернациональный долг просто несостоятельны.Ребят - "афганцев" просто подставили.Самое интересное,сейчас "афганцы"-это преданные коммунисты и защитники совка.Афган ничему не научил?Как этот синдром беспамятства называется?

Легче всего сеять смуту и разврат :-))

Цыплят по осени считают!

А что касается аргументов - я их здесь привёл достаточно.

Если говорить о Ленине и его работах - читал и конспектировал. Но по молодости делал это невнимательно. Только теперь начинаю понемногу вникать - и помошь мне в этом оказывает (незримо) - Кара-Мурза. Но это - другая тема.

Теперь по последнему вашему абзацу. Для меня СССР - Россия никогда не были империей. Это были единые государства. Сейчас империи - нет. Только и интересов народа в политике наших нынешних властей - тоже нет. А в СССР - они были. Перечислить?

Вы плачете по погибшим 15 тысячам наших солдат в Афгане, но вас совершенно не трогает гибель миллионов своих сограждан здесь и сейчас. Мне лично жалко их всех. Но кидать комья грязи в прошлое, не обращая внимание на то, что рядом творится произвол, скрытый геноцид - может только лицемер или оболваненный простак.

Помните, у Высоцкого есть песня "О правде и лжи"?

" не хотите, не в состоянии ЧЕСТНО признать: число ваших сторонников - убывает, а число наших - прибывает." - это не совсем так. По моим наблюдениям сейчас скорее наблюдается баланс сил, примерно 50 на 50, но большинство просто ещё не решили к какому лагерю примкнуть.

"Почему? Например, потому, что уже ДОКАЗАНО - при Сталине заключённых в ГУЛАГе было не больше, чем во времена Хрущёва или Брежнева" - это абсолютнейшая ложь ! Если не брать время, когда сам Хрущёв участвовал в репрессиях, то во время его правления ничего этого не было даже и близко. Именно его слабость, либеральничанье со сталинистами, позволили им организовать гос. переворот, свалив Хрущёва. То же и с Брежневым. Да, были диссиденты, тюрьмы, ссылки, психушки, но масштаб репрессий даже близко не был к сталинским.

"И так - во всём: и советская пропаганда - самая лживая, и советская статистика - самая лживая" - а Вы придерживаетесь другой точки зрения ? И это после расстрелов этим ублюдком сталиным всех без исключения руководителей статистических ведомств, которые пытались только дать реальную информацию ? Вот это вот герои, которыми можно гордиться, а не теми, кого Вы так рьяно защищаете.

"О каком честном разговоре можно говорить? Вы не можете не замечать того, что "критическая масса людей - 60, 70, 80%" - голосует за СССР." - это разные вещи. Люди голосуют от бессилья, от безысходности, потому как Путину и Медведеву пока не удалось сделать людей счастливыми.

"Я не склонен к тому, что мы должны возвращаться туда - мы должны идти вперёд, опираясь на опыт и достижения наших предков, а не огульно охаивать то, что они сделали." - вот с этим соглашусь ! Огульно не надо никого охаивать, надо просто называть вещи своими именами. И если сталин был величайшим преступником всех времён и народов, то об этом надо честно и без уловок сказать, а не вешать людям лапшу на уши. Кстати, оба лидера об этом уже давно сказали, хоть в этом молодцы !

" сталинисты всё время как мантру повторяют о "каком-то жалком миллионе" расстрелянных по приговорам-оговорам двоек-троек" - вы это вычитали в газетах. А я ЛИЧНО знал многих людей, отсидевших при Сталине и их мнения о нём. Более того, написав, "о загубленных жизнях тех, кто сидел годами и десятилетиями, о том, как эти несчастные умирали уже после отсидок - оплёванные и никому не нужные" - вы написали заведомую ложь. Это уже во времена Хрущёва и Брежнева к отсидевшим стало такое отношение, и это было на моих - и ваших! - глазах. Так что не врите.

Не может быть между нами ЧЕСТНОГО разговора, и ваши басни - дескать, мы ВСЕ разные - чушь

Во-вторых, если вы чувствуете (или видите) мою слюну - вам к психиатру. В-третьих, я здесь ещё никого и никак не оскорбил. Резкость в суждениях и оценках - не есть признак оскорбления, "интеллектуал" вы наш...

Да и большинство советских солдат с наркотиками именно в Афганистане впервые познакомилось.

А теперь по теме вашего коммента: вы жили в СССР? Если да, то почему не кричали о том, что советский строй - плохой? Отчего ваша гражданская совесть молчала, и вы не пошли в диссиденты? Отчего вы, получая бесплатное образование в СССР - одно из лучших в мире - не возмущались, что там неправильно преподают историю?

Толко теперь, получив от ТОЙ страны всё по максимуму, начитавшись-наслушавшись бредятины о советском строе, вы вдруг стали гражданином, и - начали на чём свет поносить страну и строй, которых уже нет, и людей, которые не могут вам ответить, ибо мертвы. И это - позиция гражданина? Нет, любезный, это сильно смахивает на позицию шакала - пинать, топтать мёртвого льва, одновременно питаясь тем, что от него осталось!

Только что посмотрел по ТВ фильм "Брест. Крепостные герои". И с уверенностью могу сказать: слишком много лжи, ибо мои родственники по матери - уроженцы тех мест, и приход советов, и войну встретили ТАМ. К чему я это? А к тому, что если в советском прошлом было слишком много пропаганды, то сейчас, в нынешней России - слишком много лжи. Её количество не идёт ни в какое сравнение с тем, что было в СССР. А вы ведётесь на это...

Я во многом не был согласен с диссидентами, но я не могу не согласиться с Александром Галичем:

"И сказал мой черт: - Ну, как, старина,

Ну, как же мы порешим?

Подпишем союз, и айда в стремена,

И еще чуток погрешим!

И ты можешь лгать, и можешь блудить,

И друзей предавать гуртом!

А то, что придется потом платить,

Так ведь это ж, пойми, потом!

Аллилуйя, аллилуйя,

Аллилуйя, - потом!

Но зато ты узнаешь, как сладок грех

Этой горькой порой седин.

И что счастье не в том, что один за всех,

А в том, что все - как один!

И ты поймешь, что нет над тобой суда,

Нет проклятия прошлых лет,

Когда вместе со всеми ты скажешь - да!

И вместе со всеми - нет!

И ты будешь волков на земле плодить,

И учить их вилять хвостом!

А то, что придется потом платить,

Так ведь это ж, пойми, - потом! "

По крайней мере диссиденты были честнее большинства членов КПСС, особенно тех, кто стали "демократами" и "реформаторами". Этого у них не отнять.

Далее. Социализм в СССР был разный - при Сталине это было одно, при Хрущёве - другое, при Брежневе - третье, так над чем вы лично задумывались? И задумывались ли вообще над тем, что , например, сейчас "говорят и что СЕЙЧАС происходит"?

" Я ведь даже не сказал, что Советский строй плохой..." - перечитайте свои комменты - может, вспомните...

И какие, интересно, стереотипы - по-вашему - я повторяю?

Известно одно: есвли бы не мы пришли в Афган - туда пришли бы амеры.В то время такое присутствие США у нас под боком могло дорого стоить, в том числе и авторитета СССр на международной арене. Другое дело - КАК это было сделано...

"Сталин понимал, что то государство, которым он управляет не соответствуют марксистскому понятию государства трудящихся и создал теорию "обострения классовой борьбы" - значит, создал? А не проистекало ли это из тех событий, которые происходили тогда? Вспомните: НЭП привёл к созданию не только частных предприятий мелкого и среднего бизнеса, но и КОНЦЕССИИ, доля иностранного капитала, собственности в которых достигала порой 85 - 95%! На селе , кроме т.н. кулаков, были ещё и кулаки-мироеды - надо не забывать об этом. И, наконец, фактический раскол в партии - на сторонников мировой революции и сторонников построения социализма в отдельно взятой стране. Устранение из власти Троцкого - это ещё не победа. И не надо думать - как это вы делаете- что сторонники Троцкого "сложили оружие". Их было немало

"Но большинство нашего народа, голосовавшее до этого "за" решило 22 августа 1991 года не брать власть под контроль, а сносить памятники и закрывать райкомы КПСС" - это только в Москве и в некоторых крупных городах, да в союзных респудликах. В глубинке никто даже не почесался, потому прозападные выкормыши - во главе с интеллигенцией - и смогла так быстро похерить советскую власть. А "коммунисты"-карьеристы быстренико стали демократами - запахло большим баблом!

" Именно поэтому, я утверждаю, что страну сгубила ложь" - именно! Но - какая ложь? Я считаю, что решающую роль сыграла ложь Горбачёва и Яковлева. Кургинян в "Суде времени" ясно доказал: гласность была направлена против КПСС, против Сталина, против СССР, и - против гласности! Т.е. иную точку зрения, кроме негативной, об СССР и КПСС, о иных возможностях в стране по изменению экономики, прав и свобод - просто не печетали, объясняя боязнью "дескридитировать перестройку"! Все СМИ печатали ТОЛЬКО материалы ПРОТИВ КПСС, советской власти и во славу западного образа жизни, кинув народу как кость кучу видеосалонов, где крутили круглосуточно "запретный плод"

" Как жить в Чехословакии - это было делом чехов и словаков" - тогда это была война, холодная - но война. А на войне - как на войне... Тоже касается и Афгана.

Я - против любого насилия. Но есть одна народная мудрость: "Не жалей, что было, а бери что есть".

Мой отец говорил мне так: " Я никогда не жалею о своём прошлом, даже плохом. Просто тогда я считал правильным поступить именно так, а не иначе."

""- Что такое Перестройка?" - спросили чукчу.

"-Перестройка - это ветер"

"-Почему?"

"- Наверху шумит, а внизу тихо,тихо.""

Но в глубинку не вводили танки. Танки вводили в Москву. Именно вера членов ГКЧП и многих членов Политбюро в то, что всё происходящее - это "только происки Запада", привело к бездарному Путчу, устроенному кучкой маразматиков. А наткнулись они на народ, который воспринял ввод войск и враньё про "болезнь" Горбачёва как личное оскорбление. Именно враньё струсившего Горбачёва, говорящего о своей "смелости" и "мужестве", отдало власть в руки Ельцина. ГКЧП действительно не подумало посоветоваться с Пиночетом и сначала объявили о перевороте, а затем ввели войска. Горбачев не последовал примеру Альенде, взявшего в руки автомат, а позволил себя запереть. Кстати, если бы Черноморский флот узнал, что Горбачёв арестован и ему нужна помощь, он разнёс бы весь Форос, но вытащил бы его оттуда. Зато Ельцин вовремя вскочил на танк (ему хватило чутья).

" И те и другие считали, что цель оправдывает средства. Неправда, не оправдывает!" - я вам приведу несколько - но могу и массу примеров - когда оправдывает. Примеры - Брестский мир, пакт Молотова - Риббентроппа, война с Финляндией... Согласен с вами в том, что подлецов хватало и с той и с другой стороны, но сравните: когда их было больше - в СССР или сейчас?

Согласен и в том, что во многом мы вынуждены додумывать в нашей истории, поскольку нет доступа к документам.

Кстати, а каково ваше мнение: почему сейчас, когда идёт непрекращающаяся атака на СССР и Сталина, архивы не открываются?

Чего боятся власти - может как раз того, что в них откроется правда о том, что доклад Хрущёва - миф, да и всё, что пишут негативного об СССР и КПСС может перевернуть официальную точку зрения? Или по иной причине?

Вы правы и в том, что грязными средствами не достигают высоких целей. В идеале. На западе считают иначе. Я уверен - грязными методвми мы БОРОЛИСЬ, а не шли к достижениям целей, хотя всякое бывало - жизнь диктует своё...

Солдат на поле боя воюет не за идеологию!-ага,а в Афганистане за что?

Ошибкой было то, что понадеялись на уважение, которое афганцы питали к СССР. Но деньги делают многое, тем более уважение к СССР было только в северных провинциях, граничащих с нами, а например, территории граничившие с Пакистаном, признавали и признают только деньги. Надо было пускать туда американцев и сразу организовывать то же, что потом организовали США - партизанскую войну против них. Вот в этом наши прокололись. Считали, что если введут свои войска - будет проще, не будет войны у наших границ.

А вы, ясен пень, присутствовали при этом ...

А литературы этой в конце 80-х - 90-е накропали столько, что смогли на некоторое время загадить мозги половине страны - шибко уж денежный заказчик на эту макулатуру объявился! И таких твердолобых - или специально нанятых - ещё немало осталось, хотя вам уже давно никто не верит. Пора бы это понять.

был в России и то же самое слышу в адресс Вовика,и как то не очень вериться...тоже страну поднимает вроде,а что говорят,засланый их человек...