Отсутствие письменного договора не освобождает от внесение платы. Контраргументы
На модерации
Отложенный
Часто недобросовестные управляющие компании в исках о взыскании задолженности за ЖКУ при отсутствии заключенного договора ссылаются на п.12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
12. Наниматели и собственники обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме независимо от факта пользования общим имуществом, например лифтом. Отсутствие письменного договора управления у собственника с управляющей организацией не освобождает его от внесения платы за содержание общего имущества (часть 3 статьи 30, часть 1 статьи 36, пункт 2 части 1 и пункт 1 части 2 статьи 154, часть 1 статьи 158, часть 1 статьи 162 ЖК РФ).
КонтрАргументы:
- Ответчик не отказывается и никогда не просил освободить его от обязанности вносить плату за содержание общего имущества. В тоже время размер платы можно установить только из договора, который не был заключен согласно ст. 162 ЖК РФ
- «Отсутствие письменного договора управления у собственника с управляющей организацией» не означает, что допустимо отсутствие договора с собственниками помещений в данном доме, обладающими более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
- Отсутствие письменного договора управления у собственника с управляющей организацией не позволяет последней взыскивать плату за коммунальные ресурсы (отопление, водоснабжение, водоотведение, электроснабжение…)
- В Обзоре N 2 (2015), утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015, разъяснялось, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме (ч. 1 ст. 162 ЖК РФ) – ответ на вопрос 13:
Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч.
1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения ВОЗНИКАЕТ В СИЛУ договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).
Если договора управления заключено не было, то не возникла обязанность вносить плату за жилое помещение, следовательно, нарушений обязательств не возникает, а потому задолженность возникнуть также не может.
Какие ещё можно привести аргументы?
Есть мнения?
Предлагаю обсудить
Комментарии
не хочешь платить - не потребляй
не хочешь платить - не потребляй
https://www.youtube.com/watch?v=pg5NYt9wtdo
P.S. Сам скакай.
а впрочем - не делай так. лады ?
ибо воровство это.
а если не понимаегшь почему - попробуй, да. поскакать.
посадим как врага ЕР
ах да, ониж за лехаима во власти, а он еще када поднять планировал...
Путин - нашей юности полёт.
С песнями борясь и побеждая,
Наш народ за Путиным идёт.
фу таким быть
цстати оригинал стихзха то - знаеш про кого ?
смари, пашысты не одобряд
- А этот Бенкендорф - наш человек!.. Такой наивный!..
Комментарий удален модератором
И отсутствие договора управления с собственником не является основанием в отказе от уплаты.
Вопрос в другом. Предъявляя требование об уплате, взыскатель обязан доказать много обстоятельств. Договор управления доказывает факт того, что укашка наделена функциями по управлению МКД. Но это еще не основания для требования денег без доказательств других фактов.
Основание для оплаты является Акт сверки, составленный на основании проведенной инвентаризации. И в этом случае, еще не основание для требования. Если документами будет подтверждена дебиторка, и подписана обеими сторонами, тогда требование законное.
Акты выполненных работ подписанный сторонами договора вместе с законно заключенным договором (есть все существенные условия, договор принят на ОСС, подписан более 50% собственников...) являются основанием для взыскания платы за услуги оказанные управляющей компанией (содержание ОДИ).
Плату за коммунальные услуги на основании каких документов имеет право требовать управляющая компания, которая эти услуги не оказывает (электроэнергия, отопление, водоснабжение, водоотведение...) ??
- дебиторская задолженность -
внимание: ВЫЯВЛЯЕТСЯ
в результате инвентаризации
которая в обязательном порядке
проводится в конце годового
отчетного периода
К "коммуналке" законодательством предусмотрена помесячная сверка (индивидуальное потребление).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- есть договор или нет
отказ от оплаты в любое время является законным! Основание: МНЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ о НАРУШЕНИИ ЕГО ПРАВ (с лучае в Договором - нарушение договорных условий исполнителем)
Согласно ст.9 и ст.12 ГК потребитель имеет ничем не ограниченное право на защиту своих законных прав, в ттом числе на право НЕ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ и право добиваться ОПРЕДЕЛЕННОСТИ в части объмов, качсества и стоимости, а также порядка оплаты
ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ устанавлиеся судом! Если нет договора
им не нужна определенность - они определились - вот эти наверху - им надо угождать
ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ устанавливается Законом или Договорённостью сторон!
Судья, на стадии подготовки, должен вынести Определение, то есть установить в каких рамках следует использовать ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, при рассмотрении данного дела.