Комплексная психология
На модерации
Отложенный
За каких-то три дня на ГП меня столько раз ткнули носом в мой возраст, что я начинаю думать, попала в какой-то другой мир, где люди живут лет по 500, а образование завершают примерно к трёстам пятидесяти. Как будто никто не понимает, что основную массу знаний человек получает в первой трети (или четверти, это кто поздоровее) жизни. А дальше идёт, в основном, жизненный опыт, который у каждого индивидуален и другого мало чему может научить. Почему только по моей фотографии нужно делать вывод об объёме моих знаний, не понимаю. И потом ещё упорно, пытаясь меня задеть, обращаться снисходительно-ласково: "солнышко", "деточка", "девочка" и т.п. Меня это, в общем-то, не трогает, но безумно интересно, откуда это берётся? Комплекс возраста? Или, может, самоутешение? Ну такое, своеобразное, мол, я же старше, значит умнее, будут мне тут сопли всякие умничать. То есть априори не признавая, что моё мнение может сколько-то весить.
Что движет людьми, среди которых, скорее всего, есть и не намного меня старше - 5/7 лет это не разница, тыкать меня, как слепого котёнка, пытаясь доказать, что я ещё молода, чтобы что-то знать.
По их логике выходит, что сами они в моём возрасте знали не больше меня, но за эти 5-7 лет так внезапно поумнели и перечитали всю мировую литературу. Залпом. И запомнили. А главное, сразу своими супермозгами поняли, какая из этой литературы стоящая, а какая - брехня. Такие все авторитетные, смешно смотреть))))
И немного грустно, потому что когда человек считает, что он во всём отлично разбирается, он сначала останавливается, а потом начинает деградировать, то есть стареть. Когда смотришь на мир широко открытыми глазами и впитываешь всё новое, жизнь живётся иначе)))))
Да, я молодая, и у меня всё ещё впереди, но я не говорю никому "старпёр, дай дорогу!", потому что во мне нет возрастного комплекса, я считаю, что в каждый период жизни есть свои плюсы, и мне не интересен год рождения собеседника нисколечко. Мне интересны взгляды, мысли и суждения.
Психолог из меня никакой, но может кто сжалится над "ребёнком" и объяснит, в чём причина?!
Комментарии
Тем не менее большинство людей мыслят и поступают строго по закону Мэрфи "Человек старше меня на пять лет по умолчанию считается дряхлым старцем, а младше на два года - зеленым юнцом"
Многим приятнее считать, что с возрастом они таки умнее. Хе, если бы так было всегда. Конечно, возраст позволяет приобрести жизненный опыт, иногда дополнительные знания. Но зачастую прошлый жизненный опыт совершенно непригоден к использованию в современных реалиях.
Вы просто не обращайте внимание на подобные высказывания. Обычно тема возраста всплывает, когда людям просто нечего противопоставить в качестве аргумента. Как там говорил попугай Кеша: "...Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись…". Вот и Ваши визави видимо изъясняются в подобном стиле.
А вообще, в публичной полемике вес и значимость мнения должны определяться не возрастом, званиями, степенями, погонами, известностью и прочими регалиями, а уровнем аргументированности.
Как правило, указывают на возраст те, кто не самодостаточен или пытается унизить или оскорбить другого, а это просто заниженная самооценка у человека, пожалейте его! :)
Я возмущаюсь: "Как же так, ведь это женщина, мать твоих детей!"
Он смотрит на меня, как профессор на первокурсника, и говорит: "Поживёшь с моё - сам поймёшь!"
Пожил. Понял. Просила она тогда, очень просила, выпрашивала даже, чтобы её туда послали!
Ну, а то факт, что истину "пифагоровы штаны на все стороны равны" я узнал в пятом классе, а не в пенсионном возрасте, не имеет отношения к предмету спора!
Явились миру с Вашего портрета
И истинный ценитель красоты
Запечатлит навеки образ этот!!!
А на брюзжание старперов не обращайте внимания. Я немножко преподаю в университете, и тоже ворчу на студентов, но их люблю, даже лентяев, так как сам был тоже достаточно, если не сказать, безнадежно, ленивым и лишь на пятом курсе, когда уже писал дипломную работу, пришел к выводу, каким был дураком все предыдущие 4 года учёбы. К сожалению, до сих пор не поумнел, много глупостей делаю то и дело.
Не обращайте внимания на неадекватные слова в ответах на Ваши комментарии. Здесь - тренировка нервной системы. Пригодится в жизни, особенно, если придется работать с людьми.
К сожалению, это здесь весьма часто встречается.
Не умеют люди СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ друг друга. Вот и вспоминают, что есть у собеседника пол и возраст. А ведь первично (для дискуссии) совсем не это...
Возражать достойно, не оскорбив оппонента, может далеко не каждый...Увы...Иногда из-за этого по несколько дней ничего в ГП читать не хочется...
Когда хотят оскорбить, говорят о "женской логике" )
Я вообще считаю, что у логики пола нет ))) Хотя само слово - женского рода )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"А вообще, в публичной полемике вес и значимость мнения должны определяться не возрастом, званиями, степенями, погонами, известностью и прочими регалиями, а уровнем аргументированности. " Так оно и есть. Это само разумеется. Притом вы свой возраст можете не афишировать, а можете совсем скрыть. Пустой разговор.
"С А М А Р Я Н К А отвечает на комментарий Haszszisz
#
8 февраля 2011 в 8:30
Рейтинг -9
Ответить
<...>По собачьи она видишь ли не может...какие твои годы ;)))) "
Не буду отыскивать остальные, но этот вывод сделан явно не по зрелости моих суждений. ,)
Последнее более опасно. И не верьте в поголовную мудрость стариков. Мой богатый жизненный опыт ( так любила выражаться моя покойная 95 летняя теща )на протяжении 75 прожитых лет говорит о противоположном.Будьте и дальше смелой
С одной стороны, я вас понимаю,обидно. С другой стороны я припомню, что лет пять назад не могла себе представить себя нынешней, я была другой и знала реально сильно меньше. О жизни вообще, да и научных знаний прибавилось...
А поначалу чуть ли не до слез доводили! Ох, тут такие собеседнички попадались!!! "Девушка, не напрягайте мозг, он у офисных работников слишком жидкая субстанция", "Деточка, указывать не здесь будешь", "Что сказать? Овощ да и только" -- всего и не перечислить.
Так что, Haszszisz, все ОК! Ты не одна:)
Очень часто, к сожалению, "пришла старость...., но где же мудрость?"
Так что возраст не есть АБСОЛЮТНЫЙ критерий. Но ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ... Это - да! Тут не отнимешь! Вот только не все умеют делать из него правильные выводы и многие просто УСТАЮТ от жизни - отсюда и брюзжание и раздражение.. Сам этим, иногда, грешу...:-(
Но ничего не поделаешь - физиологию возраста не обманешь...
Очень немного людей с возрастом становятся и мудрее, и добрее... Так устроен мир... и не нами...
Так что не очень сильно мы друг от друга отличаемся...
)))
Люди физического труда быстрее вырабатывают ресурс своего тела,организма...И долгожитель тоже не обязательно является неким мыслителем...Естественно,что у людей,постоянно тренирующих свой мозг,он дольше остаётся в рабочем состоянии....,))
Это когда - "вместо сертца пламенный радар"?
От себя добавлю: когда "умудрённый годами" муж начинает нести сущую ахинею на тему психологии, к примеру (а эта тема является своеобразным мёдом для сонмища интеллектуальных трутней), я, знаете ли, "чинов не ведая", тыкаю его в собственный интеллектуальный кал. И ведь помогает!
А вообще, есть такой полемический приём, открытый ещё древними римлянами (ау, Цицерон!), - argumentum ad hominem. Это вещь общеизвестная и всеми [разумными людьми] порицаемая. Когда невозможно критиковать творение, критикуют фигуру творца... Смешно, верно?
Давайте смеяться по жизни. Она нелепа. Люди - тоже...
P.S.: Вы чертовски красивы. Не понимаю, у кого поднялась рука написать Вам что-нибудь нелицеприятное:)
Да и ник Ваш как бы намекает на общность интересов (" - ..и я, Юлий":))...
Посему давайте подружимся:)
Укажите девушке, где _конкретно_ она ошиблась/сморозила глупость (цитату и последующее обоснование).
Я Вам могу поставить заочный "диагноз". Скажем, основыввясь на Ваших же словах. Но какова этому диагнозу цена, мы оба понимаем, верно?..
Ergo?..
Девушка не столь давно в этой банке, именуемой ГП, - может допускать ошибки. Но сие - простительно, _если нет ламерства per se_.
Минуточку! Это что же получается? Что здесь только тем быть дозволено, кому за 40??? Но тогда марш с Одноклассников!!! Там "площадка молодежная"!
ЭТО ШУТКА, если что...
перлы, после которых уже не возникает мысли о невозможности поисхождения человека от обезьяны.
Вместе с тем, когда речь идёт о Советской власти, то говоря с молодыми людьми я и другие "старики" вправе сослаться на собственный опыт. А людям, не заставшим Советскую эпоху и судящим о ней по ТВ, в данном случае трудно спорить.
Но некоторых сама Правда слепит.
Такие дела.
Не оброщайти внимание вы в эпицентре человеческих эмоций, оденьте
цельнометаллическую оболочьку и вместо сертца пламенный радар ))
В фундаменте того здания, которое у нас по недоразумению именуют "культурой", все скреплено цементом "возрастной дискриминации". И это дает основание некоторым ущербным людям самоутверждаться за счет тех, кто моложе.
Не переживайте!
А как быть культурами "верхов" и "низов", которые существуют в каждой культуре?
Как быть с многочисленными контр- культурами и суб-культурами?
Куда деваться от диалогов и соперничества Запада и Востока?
Неужели и тут кавычки не уместны?
Я говорю о культуре, как системе взаимосвязанных ценностей и запретов. В этой системе может существовать ограничение правоспособности человека по возрастному, религиозному. национальному, социальному или иному признаку (цензы).
В Российской империи были ограничения для иноверцев, СССР были ограничения избирательных прав для "социально чуждых" (лишенцев), в гитлеровской Германии для национальных меньшинств, в РФ существует дискриминация детей. Я говорю об узаконенной возрастной сегрегации.
Можно было бы засесть за него на несколько лет. А где ж их взять?
А про культуру гитлеровской Германии уже много написано.
Меня сильно смущает это словосочетание.
Материальной основой ЗЦ является Совокупное Богатство Народов (СБН) - результат всех и всяческих отношений обмена, сделок-игр с ненулевой суммой, распределенной примерно поровну между сторонами. Критерием успешности власти является величина СБН, его динамика.
Вывод: обстоятельства, которые объективно снижают СБН должны устраняться, и, наоборот, все, что мотивирует членов социума на совершение отношений обмена должно закрепляться и поощряться властью.
Вы говорите о о единой мировой цивилизации?
Но ее до сих пор не существовало. Были цивилизации (легендарные и реальные), которые рождались, жили и умирали. Глобализация, вероятно, порождает новую - уже единую, общую для всех - цивилизацию. Я тут не вижу оснований для конспирологии. Все шаги в этом направлении вполне открыты.
Вы Окинавскую конвенцию читали?
О каком "обмене" речь? Кто с кем и чем обменивается ?
Специализация и обмен. Выгодность добровольного обмена. Взаимозависимость.
Вы вообще кто такой? Вы шутник? или кто?
Боюсь, что с позиций "замысла цивилизации", объяснить это невозможно.
Кто-то умный сказал (Эйнштейн?)
"Если ты не можешь объяснить свою мысль ребёнку, то ты сам немного в том понимаешь" (не дословно, но по смыслу..)
Не только Александру, но и мне что-то не очень понятны ваши откровения...
Это мы или вы, так сказать, не совсем..?
Может просто материал слишком велик, чтобы сказать о нём в трех словах?
Моя мысль проста. Я исхожу из А.Смита, который открыл, что "богатство народов" возникает благодаря взаимодействию двух явлений: специализации (разделения труда) и обмена результатами этого труда. Могу еще об этом поговорить если есть необходимость.
Для экономии мысли, я назвал эту пару объектов Замысел цивилизации. Не думаю, что это имеет большое научное значение, но я постепенно добавлял в этот ЗЦ иные объекты, которые обслуживают два основных.
В результате, само-собой возникло то, что мы называем Государством.
Но я обнаружил, что, как это часто бывает, Государство утратило понимание сверхзадачи (цели) своего существования. Оно не только не стремиться "углубить" С и О, но подчас действует в прямо противоположном направлении.
Ну а теперь о моей теме. Я попытался, не теряя из виду С и О, переформулировать задачи государства таким образом, чтобы достичь максимума по критерию количества и объема обменов в единицу времени при неуклонном снижении уровня рисков собственников.
Внимания захотелось. Впрочем, если правда, что молодая девушка, чтож тут такого? Психология.
Больше шутите, юмор помогает, проверено:)
Запомните: старость это временное явление:) как и молодость! Так что все на равных.
молоко на губах не обсохло, пусть и 40 и 50. Мы все дети, хотя давно выросли из пелёнок, и пусть у нас свои семьи, дети, внуки, а все равно ведём себя, как маленькие, так и хочется за косичку дёрнуть. Так стоит ли обижаться на детей, пусть даже он и старпёр.
Нет, Эшли, в детсад - так в детсад.
Проще не искать ответа на этот вопрос, а забрать фотографию с аватарки - поставьте туда что-нибудь нейтральное....Да и светиться в интернете нежелательно....
А пенсионеры пусть глицин себе пьют регулярно....Это эффективнее, чем молодежь бакланить....)))))
Что касается возраста - не замечала на ГП дискриминацию по этому признаку, а вот агрессивности по любому вопросу хватает. Привыкнете, научитесь, разберетесь, от кого держаться подальше и от каких тем. Все мы через это проходили.
Огорчений и в реале хватает, на виртуальные не стоит обращать внимания. )))
Удачи вам!
Дорогу осилит идущий. У вас все впереди.
"Учитесь терпению, дающему власть над судьбой. Горек вкус терпения, но плод его сладок".
"Трудитесь изо дня в день, поддерживая свою жизнь в равновесии. Всегда выполняйте и перевыполняйте требуемое. Награда придет. Знайте, что существует один путь к успеху – кропотливый труд. Если Вы не готовы заплатить эту цену, приготовьтесь к заурядному и убогому существованию". (Ог Мандино)
)))
Тем более, молодость - такая штука.,которая очень быстро кончается. Не стоит ее тратить на огорчения по поводу ее наличия!
Хорошо сказано.Старшие люди из-за ложных стереотипов считают,что имеют право говорить с молодыми с высока. Но это ошибка.Каждая душа имеет своё эволюционное развитие,свой жизненный накопленный опыт из многих жизней. Молодой организм может иметь более зрелую душу,старый организм иметь незрелую душу. В книге Новых Знаний Владимира Вестника "Будущее России-РЕЛГРОС" есть статья "Галя",в которой показывает такие случаи.
Комментарий удален модератором
урок большой Любви.
Комментарий удален модератором
P.S. Можете записать в цитатник.
Так вот, вспоминаю Лопе де Вега.
Когда на ткани полотна
Художник ночь изображает,
Хотя бы луч он оставляет,
Что б эта ночь была вида.
Так вот, если ГП это ночь, то что же такое луч?
Ответ понятен.
P.S.
1. В виртуальной среде обычно возраст не имеет значение. Иначе идите на сайт знакомств.
2. Непонятно, правда, при этом, какое отношение Вы имеете к каннабису?
чудное мгновенье, пришло к вам в нужный сей момент, что вы остались снова с нами, и вам опять я шлю привет.
Но почему опять?
Мне было также безразлично, сколько лет "сидел", главное - знания, регулярное повышение (хотя бы раз в 5 лет) квалификции, расширение кругозора. Я сам последнее образование получил в 50лет, обращаются...
И если мне что-то непонятно, с удовольствием выслушаю мнение знающего, хотя ему и 20(40) лет. No problem.
Не обращай внимания, (по польски слаб), на тявкающих, необразованных, бескультурных людишек!
Так держать!
Комментарий удален модератором