Про Курилы
По мотивам недавнего опроса.
У меня мать крайне трепетно относится к дальнейшей судьбе своих подарков. Ессно, что она дарит, то, что нравится ей (по ее представлению раз ей нравится, то и остальные должны писять кипятком от радости) и если с подарком на ее взгляд обращаются не должным образом, то она может его потребовать назад, оскорбленная в своих лучших чувствах. Вариацию подобного, мы можем наблюдать, когда папы купив игрушку ребенку (о которой они в детстве могли только мечтать) - не могут от нее оторваться (ребенок нервно курит в сторонке), а если ребенок ее сломает, то живые позавидуют мертвым.
Так и с Курилами - основной аргумент: " Не ты их завоевывал и не тебе их отдавать". Ничего не имею против - только и не мне их защищать .
А то взрослые потратят свою жизнь на собирание нечто, а потом считают, что дети должны продолжить их _дело_, то бишь , точно так же как они угробить свою жизнь на оборону "сундука с барахлом" доставшегося в наследство от рачительных дедов и отцов.
А у детей свои планы на жизнь и послушно следовать в русле предков им не улыбается. Вот здесь и начинается конфликт поколений - оно и понятно: прожитая жизнь напрочь в один момент обесценивается - рвали жилы - а дети этого не ценят и это им ни в одно место не впало.
Ни знаю как кто - но я не собираюсь, чтобы мертвецы из могилы рулили моей жизнью и не собираюсь всучивать своим детям "дело своей жизни" - чай не глупее меня - сочтут нужным : продолжат, нет - флаг им в руки, это их жизнь и их право ею ей распоряжаться.
Комментарии
Вы сказочник?
И плюс ко всему непризнание ни законов страны ни мирового права.
p.s. Мой жизненный опыт дает мне право с достаточной долей уверенности осознавать, что я не первое и не второе и не третье;-). Ваша проницательность делает вам честь - вы лихо смогли это идентифицировать по географическому топониму Курилы;-). Полиграф отдыхает;-)
Любой пойманный на улице лентяй, трус и приспособленец только так ответит на вопрос о Курилах и никак иначе;-)
Просто вокруг полно людей умнее меня и хотелось, что б их было гораздо больше - так легче жить;-).
p.s. Первые слова друга по возвращению из армии: "Я не знал что такие тупые люди действительно в жизни бывают";-)
Может и сделают конфтку, но тогда прекрасный выход в Тихий океан для кораблей под флагом России будет закрыт в любой момент
Что отвоевали - наше.
По любому - с помощью слов тоже. В инете с 91 года упражняюсь.
и вообще валите по добру по здорову в сибирь, а ростов наш , исконно турецкийй город.
демократия, правовое государство...
оснований нет, пшли все...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не заставишь вкладывать деньги в разработку ископаемых. Слишком велик срок
окупвемости затрат. Но государство, то наше, почему вместо того, чтобы вкладывать в американские ценные бумаги, не вложить в развитие региона.
Ведь это повлечет и развитие инфраструктуры и увеличение населения.
Любая страна будь то, Япония, Китай или Корея, имела бы уже города, с общим населением, приближающемся к миллиону. А развитие туризма, рыбной отрасли.
В тексте, составленном даже без СССР, говорилось, что "после полной и безоговорочной капитуляции суверенитет Японии будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее крупными островами, которые мы укажем". Последние слова иллюстрируют правовые следствия принципа полной и безоговорочной капитуляции - утрату Японией международной правосубъектности и права обсуждать условия мира. На основании этих документов военная администрация США в Японии направила директиву N677 от 29 января 1946г. с указанием, что из под японской юрисдикции исключаются все Курильские острова, включая Сикотан и Хабомаи.
Комментарий удален модератором
19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора. Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву и весь архипелаг Рюкю, если Япония откажется от претензий на острова Кунашир и Итуруп.
Это как раз и характеризует вашего оппонента (кстати, выходца из той же армии), который тут подрабатывает записным патриотом.
полезли , получили...теперь не надо сопли размазывать
Катагорически не думаю, что найдутся нормальные люди, готовые взвалить на себя проблемы России.
А это извините - никакими деньгами не компенсируешь. И на пользу России не пойдет.
А рассуждать и советовать из солнечной Калифорнии - смешно. Интересно, как отнесятся власти США к дезертирам и к тем своим гражданам которые откажутся выполнять приказы? А тогда зачем США полезло в Ирак, Афган, что они забыли в Европе и других местах?
:-)
1. От большой страны остался только жалкий осколок, но с немерянными амбициями, иссякающими ресурсами и нелепыми планами и надеждами на будущее. Пот и кровь предков преданы и проданы ! Это активно продолжается и сейчас. Примеры ? - Где Лужков - первый патриот, лепший кореш ВВП, лучший пчеловод, муж лучшей домостроительницы России ? Себя не привожу - не те масштабы, да и "предал" я Россию, приехав в Солнечную Калифорнию из одного из ...станов. Здесь меня, кстати ждали точно также как и на просторах осколка Советской империи - России, то есть Никак и Никто. Но встретили на удивление хорошо.
2. Дезертиры и отказники в Штатах могут быть только в среде людей выполняющих определённые функции в интересах государства и наказывают их в соответствие с существующим законодательством. Но никому и в голову не придёт называть дезертиром и предателем бедного американского пенсионера, который уехал доживать в Панаму или Бразилию, где на свои 1200 долларов он может жить гораздо лучше чем здесь. Разницу видите ?
А дезертирство в тех же США - воинское преступление и карается законом.
Как видите, для Росии это актуально сейчас как никогда. Погодите немного и поднятая нынешними правителями мощная волна Национал-Патриотизма смоет волной горячей, молодой крови едва зародившиеся ростки истинной свободы и демократии.
3. Штаты в Ираке, Афганистане, Европе и "других местах" делают то, что должен был делать хозяин в своём доме. Если хозяин плохой или его нет - это плохо и это надо исправить. Нельзя также сказать что в России сейчас "царствует" хороший хозяин. Так что скоро ждите к себе.
А Ваше восприятия патриотизма - типично для перевертышей - какой патриотизм если он не для блага новой Родины. Лучше вспомните как называется это на русском языке.
p.s. В Кремле стремятся интегрироваться в международное пространство, несмотря на мнимую патриотическую риторику - оно в прочем и понятно: в случае внутренних пертурбаций иных путей для отступления не будет - Луна с Марсом пока непригодны для длительного проживания;-). Вон бедный ура-патриот Лужков - мечется, ища пятый угол, чтобы приткнуться, а " как дысал, как дысал" (с) анекдот. Поэтому думаю, что в той или иной форме рано или поздно Япония получит свою сатисфакцию.
Так что продолжаем жить спокойно и отходим на север?
Впрочем автор может собирать вещички ... и на север. Хотя я бы на его месте собирал вещички и по другой причине ...
Зато сколько шума,обсуждений....Можно ещё массовые шествия устроить...С кричалками и речёвками...Демократия....однако...,))
p.s.Пользуясь случаем приглашаю к нам в сообщество - посмотри состав : все беженцы с nl.
Другое дело, что сегодняшний человек способен в той или иной мере сознательно регламентировать настойчивые требования сонма своих предков, сообразуя их с реалиями своего собственного дня, своего собственного существования.
Те бодрые мальчики и девочки, а так же их родители, которые исповедуют превосходство требований дня сегодняшнего не только над требованием дня вчерашнего, но и дня завтрашнего, сегодня составляют наиболее "продвинутое" большинство нашего населения. Они берут от жизни всё, что можно взять сегодня, а завтра - хоть потоп. Но, увы, они и есть те инстинктуалы, которые в большей степени подвержены соотносить свои действия с требованиями элементарных инстинктов: "хочу всё, здесь и сейчас", а не с требованиями сознания, озабоченного требованиями дня завтрашнего.
Поскольку сегодня в обществе доминируют инстинктуала, постольку доминирует и их мнение, постольку Россия всё ближе продвигается к грани краха.
Почему бы не отдать всё монголам или полякам (у них это тоже нац.идея) или финнам ...
Но, воевать - тоже не пойду...
А вообще, чем тратиться на мифические споры - лучше бы потратили те же силы на обустройство наших огромных территорий, которые лежат и ждут...а никто не идёт...за Курилы бьются;))
Честно скажу, не знаю как Курилы, а за такую прекрасную девушку как вы, с ,будем считать, "японским" ником - c удовольствием займусь любимым занятием своих предков, а именно, сдирать с живых япошек кожу;-)
Живенько так,... от патриота - до японского шпиёна....
Глаза разбегаются!
А смысла никто так и не понял...чем меньше строчек - тем хуже слышат?))
p.s. Сам виноват - не смог донести свою мысль до читателей. А может наоборот - слишком хорошо донес: прямо до самых печенок, что вызвало обильное выделение желчи;-)
p.s.2 Но в любом случае есть повод подойти к зеркалу и вообразить себя, например, ...Мохсеном Махмальбафом. Типа, мое исскусство не для всех;-). Кстати, не знаете как он (Мохсен) выглядит? А то может симпатичнее всего он выглядит в виде 2-х слов на экране;-)
сколько автору отстегнули узкоглазые за сей пасквиль???
"А то взрослые потратят свою жизнь на собирание нечто, а потом считают, что дети должны продолжить их _дело_, то бишь , точно так же как они угробить свою жизнь на оборону "сундука с барахлом" доставшегося в наследство от рачительных дедов и отцов. А у детей свои планы на жизнь и послушно следовать в русле предков им не улыбается. Вот здесь и начинается конфликт поколений - оно и понятно: прожитая жизнь напрочь в один момент обесценивается - рвали жилы - а дети этого не ценят и это им ни в одно место не "-
Вот и весь ответ на дискуссию, Мало ли что вы воевали там, с немцами ,японцами, и прочими ами...А потом восстановили после войны ,ну восстановили это конечно молодцы нам досталось больше, а теперь заткнитьесь со своими Курилами. и прочими Сибирями,продадим а там куда кривая выведет.нас не колышет,Это красно-коричневые носятся со своим Сталиным,Гитлер не добил их блин сейчас бы была бы цивилизованная нация.
По факту русские рыбаки браконьерят и увозят улов в Японию потому что там платят. Япония кое-что построила на островах "в дар" и так далее.
Тут, скорее вопрос в том, что делается и кем делается для улучшения жизни в данном регионе.
Касательно "продолжить дело", то сравнение не уместное.
Вы живёте на Курилах?
Форумный трёп пустой, если нет мнения жителей того региона, о котором идёт речь.
А ещё надо поднять вопрос об пролонгации аренды Алясочки. А нет, тогда как в песне
" ОТДАВАЙ РОДИМУЮ ВЗАД !!!"
ГРАЖДАНСТВО,то нет никаких проблем-откажись от его гражданства и гуляй,Вася,
по мировому пространству(по аналогии отказа от наследства).
Южные Курилы были заселены в основном айнами (а НЕ ЯПОНЦАМИ), которые больше похожи на нас, чем на японцев, и исторически ВРАЖДЕБНЫ ЯПОНЦАМ.
Проблему Южных Курил легко решить политически и экономически, РАЗРЕШИВ айнам (ВЫСЕЛЕННЫМ Сталиным в Японию) ВОЗВРАТ из Японии НА ЗЕМЛИ ПРЕДКОВ (включая весь их исконный ареал - Приамурье, Камчатку, Сахалин и все Курилы и создав по примеру японцев Российскую дисперсную автономию "самостоятельного национального меньшинства" с участием коренных айнов России).
Япония окажется не у дел, т.к. там исчезнут перемещённые айны (перемещённых чистых японцев ничтожно мало), а у нас они расселятся не только по южной части Курил, но по всему их исконному ареалу, нашему Дальнему Востоку (ликвидируя акцент на Южных Курилах).
Многие выселенные в Японию айны были нашими гражданами. Мы можем использовать айнов как СОЮЗНИКОВ против японцев, восстановив умирающий Айнский язык. У нас нет ни людей, ни средств для развития Сахалина и Курил, а у айнов есть. Вернувшиеся из Японии Айны дадут толчок экономике нашего Дальнего Востока.
См. gidepark.ru/community/8/article/262013
Лучше иметь друзей близко, а врагов далеко. Япония не такой игрок в регионе от которого можно отмахнуться как от назойливой мухи. Если будем слабы по какой-либо причине - они незамедлительно ударят. А тенденции таковы - что мы слабеем и слабеем.
Напротив, чем мы беднее, тем слабее, а чем слабее, тем меньше с нами считаются.
Так и ищем, кому еще за гроши сбыть то, что так дорого когда-то доставалось.
Автор похож на риэлтора, который предлагает нам продать квартиру и переселиться в деревенскую халупу.
То же самое: Продать землю, за что нас поселят в городские клетки и будут кормить до смерти.
В то же время, отдав Курилы, мы будем вынуждены тратить на оборону больше, чем сегодня.
Это зона прежде всего американских, а не японских интересов.
приморье -моя родина.
обидно что родину брата- японцам, мою родину-китайцам так просто решили отдать...м.б какому забугорному дяде москва приглянется?
Эрнесто Че Гевара
Бороться с этим, и если нам не оставят выхода; тобишь не прислушаются .Ля революсион!!! Вива революсион!!!
С уважением,
Яркий пример антипатриотизма и потребительского отношения к жизни. Именно этого от нас добиваются наши западные друзья и президент Медведев.
Предлагаю - всех чиновников, включая президента, за сдачу любой территории расстреливать, как предателей народа.
Мирный договор.
Глава II. Территория
Статья 2. а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу [Тайвань] и Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.
Автор, может предложите еще Сибирь китайцам отдать, а то у них видети ли "жизненого пространства не хватает", и по заветам великого Мао граница Китая должна проходить по Уралу ?
Тогда ёбай в арктику потому, что ты не завоевывал ту землю на которой живешь, То бишь Россия.
Дедушка Ленин был прав-надо боятся равнодушных...
То, что Ваша мама дарит лично Вам сильно отличается от того, что наши предки оставили ВСЕМ НАМ.
не заставишь вкладывать деньги в разработку ископаемых. Слишком велик срок
окупвемости затрат. Но государство, то наше, почему вместо того, чтобы вкладывать в американские ценные бумаги, не вложить в развитие региона.
Ведь это повлечет и развитие инфраструктуры и увеличение населения.
Любая страна будь то, Япония, Китай или Корея, имела бы уже города, с общим населением, приближающемся к миллиону. А развитие туризма, рыбной отрасли.