Не хочу быть заказчиком убийства
На модерации
Отложенный
Конституционный суд России продлил мораторий на смертную казнь больше года назад. Европейские нормы препятствуют расстрелу. А Россия твердо решила участвовать в мировом политическом процессе. И хоть это противоречит любимой в народе идее ставить к стенке всякую каналью, публичные дискуссии на эту тему почти затихли. Но вот, взрыв в Домодедово. И зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Александр Чекалин немедленно предлагает приступить к международным переговорам о снятии моратория на смертную казнь для террористов.
В Домодедово недоработали спецслужбы. Или вот, президент назвал виновников: менеджеры и владельцы компании, управляющей аэропортом. При чем здесь смертные приговоры террористам? Да и напугаешь ли смертью террориста, который сам себя взрывает? А до организаторов террактов – пойди доберись!
Сторонников смертной казни объединяет выразительная идея: «око за око». То ли жажда мести у нас в крови, то ли сказывается исторический опыт миллионных репрессий, а может, мы, не сомневаясь, подписываемся под СК (смертной казнью) оттого, что человеческая жизнь ценится все меньше?
«Я не со страниц детективов и кадров остросюжетных триллеров, а воочию видела и знаю жестокость убийств и надругательств, лживость, изворотливость и трусливость подонков их совершивших, отчаяние и боль семей погибших, - заявляет депутат Госдумы Ирина Яровая и призывает восстановить казнь: « Государство обязано защищать граждан и карать преступников!»
Что же, исключительная мера решит проблему общественной безопасности?
«Государство должно принимать иные меры для того, чтобы обеспечить защиту от преступников, - утверждает судья Конституционного суда РФ в отставке, профессор Тамара Морщакова в интервью Российской газете. - Казнь практически уводит от этих мер: государство уже считает себя выполнившим свои обязательства перед обществом, в том числе по обеспечению его безопасности. Граждане заинтересованы в защите от тяжких преступлений, а не в том, чтобы уже обезвреженного преступника, даже если его вина доказана, просто уничтожить.
Восполнит ли боль потери родного человека факт смерти его насильника?
Коррета Кинг (вдова Мартина Лютера Кинга) как-то сказала: «Как человек, чьи муж и свекровь стали жертвами убийства, я твердо и безоговорочно выступаю против казни тех, кто совершает преступления, наказуемые смертью... Зла не исправить злом, совершаемым как акт возмездия. Справедливость не вершится лишением жизни человека. Мораль не упрочить санкционированным убийством».
Но, может быть, смертная казнь нужна, потому что ее будут бояться?
В том-то и дело, что нет! – считает литературовед и общественный деятель Мариэтта Чудакова. - Вся история человечества показывает - жестокость кодекса не действует на уровень преступности.
«Всякая казнь снижает иммунитет общества к насилию, - вторит мнению Чудаковой представитель Совета Федерации Елена Виноградова.
А Владимир Туманов, бывший председателем Конституционного суда в конце девяностых годов, свидетельствует: «Наличие смертной казни как меры наказания на размер тяжкой преступности не влияет, это прослеживается статистически на динамике многих лет».
Нередко услышишь и экономический аргумент в пользу расстрела: «Почему законопослушные граждане за счет своих налогов должны обеспечивать душегубам пожизненное содержание?» Но и это выглядит не столь убедительным в свете опыта Америки, которая практикует высшую меру в некоторых своих штатах. Оказывается, там казнить человека раза в три дороже, чем содержать его за решеткой.
«Судебные процессы растягиваются на годы. Один процесс с приговором к смерти обходится в среднем примерно в три миллиона долларов. Но на самом деле платить приходится еще дороже. Ведь в очень многих случаях после этого самого процесса дело до казни так и не доходит. Могут отменить приговор, могут человека помиловать. Поэтому расходы можно определять и из расчета "на каждую казнь". А тут сумма может зашкалить и за 10 миллионов долларов, - поделился проблемой с Российской газетой исполнительный директор Вашингтонского центра информации Ричард Дитер. По его словам, содержание в тюрьме одного человека обходится в 25 тысяч долларов, так что если он проживет лет сорок, расходы достигнут примерно одного миллиона долларов.
Россия, по статистике тратит на одного осужденного 28 тысяч рублей в год. А расходы, связанные с приговорами к исключительной мере, вряд ли могут быть меньше, чем за рубежом.
Основные тезисы противников смертной казни в современной России сформулировал Павел Данилин, член Политсовета молодежного движения «Молодая гвардия Единой России». По его словам, общество неоднокарно наблюдало применение высшей меры наказания к невиновным, смертная казнь не гуманизирует общество, а озлобляет его, ужесточает преступления и ожесточает преступников. Наконец, она наносит непоправимый вред психике исполнителей приговора и тем, кто этот приговор выносит.
«Смертная казнь обеспечивает отмщение жертв, но государство может продемонстрировать такое отмщение, приговаривая преступника к пожизненному заключению в жестких условиях. В тюрьмах «Белый лебедь», «Черный дельфин», - считает председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев. - Не все знают, в каких условиях там отбывают наказание. Поэтому нужно показывать выпускникам школ фильмы об этих тюрьмах. Это будет очень действенно для профилактики преступлений».
Больший процент населения России сегодня голосует за смертную казнь, но когда людей спрашивают, готовы ли они сами привести приговор в исполнение, соглашаются не более трех процентов. Но и доверия к суду, который выносит приговор, у людей нет. Кому же тогда вручить право вершить государственную венедетту?
Сегодня президент России уверенно выступает за поэтапную отмену смертной казни. И это одна из целей проводимой в стране судебной реформы.
К узаконенному убийству приговаривают именем Российской федерации. Я, гражданка РФ, заявляю, что не хочу быть заказчиком убийства.
Комментарии
в одном штате это газовая камера, в другом повешение, в третьем путем иньекции, в четвертом даже электрический стул - недавно была заметка, что на нем казнили преступника
Как Адольф Гитлер решил проблему с "зайцами" на общественном транспорте.
С контролёром были эсесовцы. На конечной остановке расстреливали безбилетников. Слух быстро распространился. Стали покупать по два билета. Вдруг один потеряется.
Наши изуверы берут самое дерьмо из амерского опыта,
самое дерьмо из европейского.
Хорошего не берут ниоткуда.
С налогами перекос... и существенный...
Не думаю, что в такой ситуации могло быть два раза...
"Наши изуверы берут самое дерьмо из амерского опыта,"
- Совершенно не понял - вы против очень жестких законов по отношению к перступникам в США ? Вы считаете,что плохо,если судебная система России будет ориентироваться на перестройку по примеру их жесткости ?
Cледующий вопрос : А что еще плохого взято из западного опыта ?
На самом деле это про то, что что современная российская химерическая что политическая система, что правовая - это лоскутное одеяло из кусков чужого и плохого из чужого. В данном случае - тем, которые всё это конструировали, не выгодно было брать положительный опыт американский со смертной казнью. Монетаризм оголтелый берём, это нам подходит.... Смертная казнь - нам не подходит. ...Во все рамочные соглашения по коррупции вроде входим, а конфискации нет... Я вот об этом. То, что нужно обществу, народу - не нужно заимствовать. То, что полезно власти и ворам - это будем.
Так примерно. Химера.
Сколько надо убить человек, чтобы убийце "заслужить" смертную казнь?
Всё же лучше посмотреть. Лекции читать тут никто не будет.
Посмотрите особенно с учётом населения. На душу населения сколько.
Если посмотрите, тогда стоит говорить.
Или Вам просто Эдисон симпатичнее?
Америка занимает первое место в мире по:
количеству убитых огнестрельным оружием;
изнасилованиям; 45% всех огнестрельных убийств в мире происходит в США.
Соединенные Штаты являются государством, наиболее серьезно страдающим от насилия и преступности. Согласно статистическим данным, опубликованным в июне 2003 Федеральным бюро расследований (ФБР) США, в 2002 в Соединенных Штатах было заявлено об 11,9 миллионах уголовных преступлений, включая убийства, насилия, грабеж и воровство.
Соединенные Штаты всегда лидировали в мире в сфере убийств. Согласно сообщению, опубликованному US National Youth Gang Center , в США было 21 500 криминальных банд в 2002В 2002 году среднемесячное количество арестов, произведенных американской полицией, возросло на 15% по сравнению с 2001 годом. Две трети дел были положены под сукно из-за отсутствия доказательств о виновности арестованных.
В течение прошедших 10 лет во всем мире две трети приговоренных к смертной казни несовершеннолетних преступников оказались в США.
Среди каждых 10 убитых женщин-гражданок высокоразвитых западных стран, 7 – американок.
в 1986 - 1990 годах (тысяч)
Годы
СССР
США
1986
14 848
20 613
1987
14 656
20 0 93
1988
16 709
20 675
1989
21 467
21 500
1990
24 875 (из них в РСФСР - 15,6 тысячи)
23 438
Смертная казнь была и там и там
http://lenta.ru/news/2006/12/28/murders/
Посмотрите российские цифры. И желательно не за 2002 год. И не из официальных оценок, а аналитику реальных независимых экспертов.
У нас число официально зарегистрированных преступлений уже лет 30 ходит вокруг 3 000 000.
Примерно столько же, сколько в Швеции.
Можно ещё Д. Донцову почитать..
Что опровергать?
67 6788 556787 5678 875 !
Опровергайте, коли охота есть.
"Пользователь сейчас в сети Константин Крашенинников отвечает на комментарий Иван Просто Иван
#
сегодня в 14:15
Рейтинг 0
Ответить
Если лень искать, то наверное не стоило и писать.
Всё же лучше посмотреть. Лекции читать тут никто не будет.
Посмотрите особенно с учётом населения. На душу населения сколько.
Если посмотрите, тогда стоит говорить."
Вам дали данные по СССР и США- в обоих странах была смертная казнь, а динамика умышленных убийств только росла. Вы теперь и этим не довольны, значит сказать просто нечего. Бывает. не расстраивайтесь-и учитесь работать со справочной литературой, может тогда научитесь спорить по умному, а не хамя собеседнику.
Вы что, вправду думаете, что снять с ленты.ру колонку цыфер и залить её сюда, это Вы поработали со справочной литературой что ли?
Во-первых не с ленты, а найдено в справочнике, а во вторых это и есть работа со справочной литературой. Вы спросили доказательств я Вам их дал. Две страны США и СССР имели смертную казнь. В обоих число умышленных убийств имело тенденцию к постоянному увеличению. Это доказывают цифры. Вы же вместо доказательного опровержения занимаетесь демагогией. Вот и все. По крайней мере я нашел цифры доказывающие что смертная казнь не влияет на количество убийств. Вы обратного не доказали.
Это что-нибудь Вам говорит?
Какие цифры-то ещё нужны?
"Вы прочтите что я вам ответил выше - и ещё раз пишу вот - у нас 30 лет такие же цифры преступности как в Швеции." - ссылочку плиз, а то кто тут рассуждал "Всё же лучше посмотреть. Лекции читать тут никто не будет.", и сам же ничего не дает.
во-вторых поменьше агрессии. Откройте новый диалог, внизу, если хотите продолжить.
Вот внизу.
Комментарий удален модератором
И не только немцы. Много кому эта война была нужна... Германия поднималась, СССР превращалась в индустриальную державу...
Только вот интересно, а сколько из них погибло в штрафбатах, как пушечное мясо? Сколько погибло мирного населения от своих же бомбёжек... Как-то информация не попадалась...
Убийства, в основном, это "непреднамеренные" убийства (скажем - случайно кого-то застрелили или по пьянке). Эти люди естественно в момент убийства не думают про наказание. Бывают "преднамеренные" - когда убийство готовится, и готовится, в частности алиби. Эти вообще не собираются попадаться. Они убивают ради какой-то цели, и для них, что смертная казнь, что 20 лет (или пожизненное заключение) делает убийство бессмысленным.
Ваш маленький секрет есть демагогия.
Физику учили? Шесть амер и два киловольта - и мозг умирает быстрее, чем нервный импульс от рецепторов успевает принести ему информацию о боли. То есть, обрабатывать инфу и отсылать её обратно некому уже.
" Почему же в США никто НЕ отменил смертную казнь?"
"Почему, несмотря на огромные старания властей всячески потакать европейским бюрократам,ЕС собирается вынести негативную резолюцию в отношении России?
Все три раза нет.
Вы по прежнему подоверяете смертной казни?
Но,думаю,что для осуществления ЛЮБЫХ перемен необходимо создать Партию,подобную "Братья-мусульмане":
http://newtimes.ru/articles/detail/34171/
А что до вашей веры, то извините мне до этого нет никакого дела. Доверяю/ недоверяю это не тот вопрос, который следует задавать. Сейчас главный вопрос состоит в том- понимаем ли мы почему президент поступает именно таким образом, а не другим и принимаем ли мы его решение или нет.
А что до разговоров о том, что чиновники плохие, а "маленький человек", из которого и состоит общество, белый и пушистый, то это, извините, полная фигня. Нет в обществе хороших и плохих. Есть те кто может, а есть те кто неможет. Вот и вся разница. Но стоит отметить, что не может не потому, что ему ставят препоны, а потому, что сам не шевелится, либо из-за трусости.
"Так что не надо бла-бла-бла.Не порите ерунду"
Слабость аргументов хамством не прикрыть. В мусорное ведро!
Я- Дмитрий. Тоже дружу с разумом... Значит и не в имени!
Так что же с Айфончиком (или как я его называю - Нано-лампочкой) НЕ ТАК?! Откуда у презика, при грамотной, а иногда и со смыслом, речи, столь безграмотные решения и поступки? Власть убивает нравственность и отупляет? МЕНЯТЬ максимум через 5 лет! И не на такое же Г.
США кормится за счёт таких вот баек. Большая или меньшая ещё надо оценить. К тому же если один невинный попал под раздачу в одной стране, а в другой нет, то это не значит, что в одной стране больше несправедливости, чем в другой. А ведь для этого человека именно это и будет критерием оценки.
Что касается кормёжки за счёт баек, нужны они прежде всего для того, чтобы в эту страну пыталось ворваться как можно большее число полезного народа. А вот бесполезных желательно выкинуть иммиграционной службой. Да и в целом, такой закон хорош, лишь пока на вас не подали в суд за какую-либо ерунду. От преступников же он не защитит.
Если выражаться в таких терминах, то я им не доверяю. Они обязательно устроят подлость, причём у них модно прикрываться благими намерениями. То есть как только говорят, что сделаем то-то и то-то, так сразу можно предполагать, что замыслили очередную гадость. Но правительству США тоже не верю.
И многие здесь понимают тоже. И я понимаю.
Чтобы не уходить ни от темы, ни от вопроса, кратко напишу:
Чей он ставленник, и так все поняли давно, а кто и сначала знал.
Нет, не обязано. Обязано, если оно - государство, либо обеспечить защиту,
либо хотя бы дать возможность защищаться самим. В других станах либо то, либо это, либо всё вместе.
В нашем случае имеем дело не с государством уже. Многие считают ОПС.
Маленькие люди не белые и не пушистые. Но возможность защиты им иметь надо.
Трусости на самом деле много. И недомыслия Препоны ставят, это очевидно.
Почему несмотря на старания власти изображать "заботу о народе" мы им не верим? Так почему европейцы должны верить?
Невольно вспоминаешь притчу про старика и осла.Когда старик ехал на осле,то окружающие кричали неправильно,тогда он то шёл рядом с ослом,то тащил его на себе....
Вы доверяеете пилотам? Не садитесь в самолет
Вы доверяеете шоферу? Не садитесь в автобус
Ошибки со смертельным исходом для пациентов, пассажиров и т.д. были и будут всегда. Судебных ошибок меньше всего. Их можно законодательно избежать (отложением СК на 2-3г, для поиска новых фактов, расширением прав адвоката, для повторного рассмотрения ит.д.)
Комментарий удален модератором
А что до защиты, то вам никто и не запрещает защищаться. Защищайтесь. Можете даже убить нападающего. Воля ваша. Вот только в этом случае, вам придётся доказать, что это не вы совершили нападение.
Здесь блог, а не диспут по государствоведению.
Вы спросили - я ответил. Вот и всё.
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1560
http://www.gilbo.ru/index.php?page=liderlist&art=469
Вы правы, здесь не диспут по государство ведению, но в то же время разбор того, что и кто является государством поможет раскрыть вопрос, нужна ли смертная казнь нашему государству.
Вообще-то как бы принято обозначать, когда в разговор вклиниваешься. Здесь уже не напишем. У меня нетбук - уже всё почти на полях столбиком.
"Надо пеерчитать "Золото партии" Бунича, чтобы понять как работала машина гостеррора и каков был результат. Преступными можно объявить целые классы населения и уничтожить - уже было. Имея нынешний уровень правосудия с "телефонным правом" можно не сомневаться, что казнить будут с шумом не тех, кто это заслужил, а тех, кого кому-то выгодно. Крышевавший цапков мент вышел под залог в 15 миллионов и никто не поинтересовался откуда у него столько денег. Прокурор края на месте - покрывавший бандитов. Главный мент ушел на работу в банк. Дымовский, который предупредил о беспределе-уволен и под следствием Читайте газеты. Цапки будут казнить конкурентов, обвиняя их в своих преступлениях - это дураку ясно. Но не идиоту.На идиотов и расчитаны все эти статьи вдруг появившиеся как по заказу. Ясно что заказуха. Заткнуть лохов после теракта и увести на обсуждение дурацкого вопроса."
Согласен
Или в личке. Мне тут уже негде писать.
И даже очень жестокая...
Абстрактный гуманизм на службе у маньяков.
Пока существует выборочное правосудие - все это словоблудие от ГП и до Думы.
Чем хуже криминогенная обстановка в стране, чем беднее и продажней сотрудники правоохранительных органов и органов судебной власти, тем больше вероятность того, что суд допустит ошибку при вынесении приговора.
У нас ведомственная покрытие нарушений вызывает недоверие и развращает исполнительную власть (в лице любого чиновника).
Если да, то зачем Вы всё это устроили?
Если да, то где они живут?
В лучшем случае - это на на чём разумном не основанное
желание иметь "чистые руки".
Гораздо хуже - если желание подзаработать на собственной толерантности.
Морально подзаработать, и то не факт что только морально.
Логично защищать слабых, а не тех, кто представляет опасность для общества. Почему-то правами жертв мало кто озабочен.
мне это понять несложно.
Руководствуются задачами, поставленными грантодателем.
И своей оплатой грантополучателя.
Вы какой от них хотите логики?
У них арифметика.
Посмотрим на ответ.
Вот активный защитник Вашей гражданской позиции некто Мельников
нечто подобное этому восторгу выказывал. И ружьё у него на аватаре в руках.
Вы же читаете комменты, Милада? Зачем же мне такое приписывать?
Если по сути вопроса - я своей личной задачей не считаю борьбу ни за, ни против смертной казни.
Вообще ни против чего тут в ГП не борюсь. Здесь не митинг и не демонстрация. Люди так плохо и так разобщенно живут, что для них это прежде всего отдушина вольного воздуху глотнуть. Для этого и создавались в России социальные сет в их положительном смысле. А что часто и опросы проводятся и тут и в каждой сети также, и темы вбрасываются для формирования общественного мнения и для увода от реальных проблем - это не я придумал. Это есть всё и будет. Рад что ошибся в случае Вашей темы, и что это всё не за грант и Вас это в самом деле беспокоит.
Если по делу - у нас власть и без смертной казни с уменьшением населения неплохо в целом справляется. Не буду Вам статистику приводить - Вы взрослый и умный человек, сами разберётесь, если сочтёте нужным. Пока у населения, у граждан не будет оружия для самообороны, пока население в граждан настоящих превратится - можно и не выжить всем вместе. Как популяция, так сказать. Один пример с Вашего позволения. В штате Майами участились нападения на женщин некоторое время назад. Им разрешили не только хранение, но и свободное ношение короткоствольного оружия. В виде изъятия из общей нормы права штата и только для женщин. За год количество нападений уменьшилось в разы, как сейчас принято говорить. Что ещё нужно об этом говорить?
В Вашей тогдашней ситуации была лишь слабая надежда возможна - на приличного и небезразличного сотрудника, отвечающего именно за эту территорию, по которой вам мечтались поездки с мигалкой на поиски. А "по закону" и по ведомственным актам - да, три дня. А в некоторых ситуациях и оружия не нужно - приходилось видеть, что жильцы подъезда за несколько минут сделали с изнасиловавшим и убившим в подвале 9-этажки девочку 10 что ли лет. Да и чего другого видел много, к сожалению. Так что вчерашние персонажи некоторые пускай братьям по разуму своим четвероногим морали читают. Вот тут уж, извините Милада, сдерживать себя не считаю нужным. Пусть читают. Сами-то небось без собачки из джипа не вылазят и из дома не выходят.
Не хочется сюда всё это писать. Не убили. Блокировали в подвале. Приехавшие по вызову милиционеры по настоятельным просьбам жильцов пристегнули его наручниками к трубе и на некоторое время оставили с жильцами. Нет, не убили. Не добили. Милиция остановила.
Давно это было, Милада. Не нужно это здесь никому.
Вам написал в контексте обсуждаемой Вашей темы. Только поэтому.
Возьмем не этот, другой, гипотетический случай самосуда, который заканчивается убийством. Суд наш запросто мог бы приговорить организатора расправы за групповое убийство к вышке. Правильно это было бы?
Это будет не блог уже, а диспут любой - от религиозного до правового.
Для меня эти вопросы решены давно. Мнение личное предпочитаю в личном порядке высказывать. Есть если желание, я готов. Исходя из времени и возможностей.
А жертвой, как гражданка РФ, каких нибудь подонков, террористов и пр.. ?
- Гитлер один раз "пальнул" по грязым окнам и немцы до сих пор их моют с маниакальной старательностью;
- один раз, расстрелял безбилетчиков (как врагов, подрывающих экономику страны)на глазах у пассажиров, зайцев не стало;
- в арабских странах вору руку отрезают, а за продажу наркотиков вообще "кирдык" , так они все в Европе промышляют.
Президенту наверное чудесно живется в мирке созданном Левада-Центром, охрана наверное даже в унитазе прячется...а мы Русские - живем в России и видим происходящее. Навести порядок можно и должно жесткими мерами в том числе и не в последнюю очередь - смертной казнью.
Эта дама работает на другого грантодателя.
Жёсткость и жестокость понятия разные. Порядок ЛЮБОЙ ценой? Это когда треть-страны в лагерях, треть их охраняет, 5 % управляет этим, а остальная "тридцатка" либо живёт в слепом неведении, либо "лишь бы не меня"?
Я не хочу "особого пути", "богоизбранности" и прочей галиматьи для моей страны и моих детей! И не когда-то в необозримом будущем, а ПРИ ЖИЗНИ. Все эти абстрактные разговоры "за жизнь" напоминают разговоры Нано-лампочки (Айфончика), что "свобода лучше несвободы"! В отличие от пишущих здесь у него есть реальная возможность. Но он её не только не использует, но и нарушает Конституцию и Присягу (не говоря уже о б остальных законах). Вывод - ставить другого.. Но это тема отдельная.
Только, плиз, без меня. Уровень либо Вашей логики, либо Вашего словоблудия мне ясен.Кстати, если бы либералы реально были у власти, бардака было бы меньше. Он был бы. И был бы другим.. ) И во многом именно по причине существования тех, кто либерализм отрицает, не зная и не понимая.
Впредь мнение анонимов неинтересно...
А жертвой, как гражданка РФ, каких нибудь подонков, террористов и пр.. ?
С своих доходов, перечисляйте небольшой %, тем, кто отбывает пожизненное, на газеты, телевизор и пр.... гуманистические штучки.
А жертвой подонков в форме? Или уверенных, что убивают невиновных совершая при этом всеобщее благодеяние?
Народ-то - не снял.
Насильственных смертей стало больше, несправедливого и неразумного наказания смертью - тоже больше.
Демократия! Не в тех исторических обстоятельствах!
Ага - поймали и погрозили пальчиком... Жуткое дело! СтРРРРРРРРРашно-то как!
Перечитайте свою фразу критично. И увидите, кто у вас получился сволочью.
Всевышний сказал и вы сказали. ОН изрёк, а вы трактовать пытаетесь. А фразочка-то ваша от этого не менее нелепая.
Какой фонд финансирует Ваши нежелания?
В том-то и дело, что нет! – считает литературовед и общественный деятель Мариэтта Чудакова. - Вся история человечества показывает - жестокость кодекса не действует на уровень преступности."
Разумеется, мнение м-м Чудаковой - истина в последней инстанции...
Тогда как история человечества показывает ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.
Вот хотя бы пример: в Узбекистане угоняли машины пачками. Как только за угон стали давать от 15 лет и выше - СТАЛО ТАК ТИ-И-И-ИХО... ПРЕСТУПНОСТЬ ПО УГОНАМ СНИЗИЛАСЬ В ДЕСЯТКИ РАЗ!!!
Так что Чудакова врет и не краснеет.
Кстати: кто-то подсчитал, что один расстрелянный преступник - это примерно 17 несовершенных убийств. Данные по США.
Нет, не восполнит.
Но к боли потери родного человека, по крайней мере, не добавится ВТОРАЯ БОЛЬ - ДИЧАЙШАЯ, НЕВЫНОСИМЕЙШАЯ БОЛЬ - от мысли, что негодяй, свершивший преступление, жив-здоров, процветает и еще и хихикает над убитой горем матерью убитого.
Вот от этой ВТОРОЙ БОЛИ смертная казнь избавит.
:)))
Смотрите не описайтесь со смеху!
Без Ваших советов!
Таким образом, - государством не будет нарушен мараторий на смертную казнь, а родственники погибшего, могут получить удовлетворение в соответствии со своим решеннием и волей...
Да государство тебе даже прав защищаться не дало, читаем закон о самообороне, по которому защищаться невозможно, если ты не чиновник или мент. Государство запретило гражданам покупать оружие самообороны, оно просто запретило гражданам защищать себя. Ты думаешь государство будет давать родственникам мстить?
Государство будет заниматься только двумя вещами:
1. устранять субъектов опасных непосредственно для чиновников.
2. демонстрировать видимость борьбы с преступностью.
Мое же мнение: убийство-грех. Но! Убийство-убийству рознь. Машину занесло на гололёде, лопнуло колесо, уходил от лобовой (продолжать?)-сбил ты насмерть кого-то. Тебя тоже убить?
Уронил с балкона молоток нечаянно, убил зеваку - и тебя убить? Продолжать примеры? А ведь ТЫ УБИЛ!
Др. пример: зарезал за бутылку, кошелёк, за ревность, за нервы, за.. Это не с тобой произошло? Ну конечно! Происходит же такое только с другими!! А если С ТОБОЙ? ТЕБЯ УБИТЬ?
И последнее: это у ТЕБЯ сбили насмерть мать, зарезали отца за замечание хаму, изнасиловали жену зверски, растерзали ребёнка.. НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ НИКОМУ! НО ТЫ БЫ УБИЛ УБИЙЦУ?! ИЗБАВЬ БОЖЕ меня от такого! Но я-ДА! И это решение вправе принять каждый пострадавший! ВОТ ТОЛЬКО и его надо судить ЗА УБИЙСТВО..
Поэтому, моё мнение: Государство начинается с правильных (социально-справедливых) законов, их соблюдения и расплаты за несоблюдение. (Именно по причине отсутствия этого Начала наша Рашка и разваливается на глазах). Что же касается СК - я против. Срок-по ЗАКОНУ, в зависимости от тяжести преступления. За особо тяжкие - "химия", рудники..Чтобы-не "сахар".
Это, - разные вещи...
Человек может воспользоваться этим правом, может не воспользоваться, но дать ему это право, по моему мнению, - должно и обязательно.
Взаимосвязь между правами, обязанностями, ответственностью видишь-нет? Убийца, как и любой преступник должен нести ответственность-наказание. Если ты берёшь на себя на себя роль убийцы-мстителя, то будь готов нести ответ за это... Если государство любую глупость возводит в ранг закона (например "О полиции"...))), то у тебя есть возможность и право этот "закон" соблюдать-исполнять. О моральной стороне писать не буду.
С вами, - неинтересно... Отстаньте от меня.
Во-вторых, к глупому человеку "по имени" Suseren nl никогда и не приставал, ибо нормальной ориентации. )))
В-третьих, я неинтересен? Ну так и не надо ко мне лезть с попугайскими повторениями "до кровавой сопли".
В-четвёртых, спэшл для бестолковок: хочешь убить в ответ за убийство-дело твоё личное; хочешь, чтобы государство тебе дало индульгенцию за это- попроси у путмедов. Они и на большие глупости способны.
моя точка зрения проста: убийство-грех и преступление.
Смертная казнь нужна для живых, которые потеряли своих близких. В США, КИТАЕ и т.д. казнят негодяев, а мы их разводим . Депутаты и прочая шушера знают, что до них в конце концов доберутся.........
[Лев.24:13] И сказал Господь Моисею, говоря:
[Лев.24:14] выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями;
[Лев.24:21] Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти.
Комментарий удален модератором
А что ими считают - является не более чем оговорка.
Не нужна смертная казнь!!!
Это слишком ЛЁГКОЕ наказание для этих уродов.
Отрубить ноги и в тюрьму, в общую камеру, пожизненно!!!
И что бы остальные зеки в обязательном порядке за ними ухаживали... :-)))
И имели пример перед глазами.
Как говориться: "От ТЮРЬМЫ и от сумы не зарекайся.."
Вам (не дай бог, что...) сильно-бы хотелось ухаживать.....?
Да и не думаю я, что этот вариант зеки сильно полюбят.
Так что в виде общественной нагрузки каждый зек должен в обязательном порядке отработать по уходу за смертником.
Что бы своими глазами видеть, ЧТО с ним может быть в случае его повторного преступления.
Вообще обсуждать вершенные судьбы как-то не мой удел..........
Пойду-ка я на улицу, покурю...............
Но для исключительной мрази, процесс ускорение отправки на перевоспитание,
является делом благим и безусловно полезным.
Хотя мудрая поговорка гласит: ОЖИДАНИЕ СМЕРТИ ХУЖЕ САМОЙ СМЕРТИ...
Вопрос какой они, это маньяки и детоубийцы,
смерти ожидать должны и как ожидать.
камерах ниже уровня земли, со спилиными напильником руками и зубами,
в окружении больших муравейников...(почему нет)
Но увы, мы живем в несправедливом мире... В мире где наказание хоть и сурово, но отсрочено... Где твари перед смертью могут еще лет двадцать,
а то и все сорок жить за Ваш счет, моля бога о пощаде и свято веря
в скорое освобождение...
Я говорю о настоящих маньяках и серийных убийцах, чья вина БЕЗУСЛОВНО ДОКАЗАНА!!!
Жизнь - она круглая, Вы правы. расставит без сомнений :))))
Это у них вполне может быть и не глупость, и не романтизм, а просто бизнес.
1) пенсионеров, требующих повышения пенсии на улицах городов
2) учителей, требующих повышения зарплат
3) молодежи, требующих повышения стипендии
4) людей, которые наступили на мозоль чинуше
Так, что - будем посмотреть. Я против смертной казни при таком раскладе.
По глазам видно, что хочешь...
Комментарий удален модератором
И занете, из вашего ответа мне получается совсем уж какая-то страшная картинка- в милиции/полиции всё плохо и остаётся только трындеть, да ждать пока кто-то придёт и всё для нас сделает.
Все эти "гуманные подходы" разбиваются об Российскую коррупционную действительноть - как лягушка об джип.
В нашей практике - преступник, даже независимо от тяжести преступлений, через год-другой по-тихому отпускается на волю.
Достаточно правильно заслать бабло нужным лицам. А уж его-то у ОПГ, черных диаспор и коррумпированных чиновников - бездонная бочка.
А потом - традиционно ничег не знающий Путин удивляется "Ах, как же дагестанец с двумя судимостями через год после посадки свободно разгуливает по Москве с оружием и убивает Свиридова?"
При фиговом случае, сам отрежу "причинное место" и раздроблю колени.
Пусть сучий потрох и его родители " радуются" жизни...
И не буду никому "заказывать".
У меня нет веры в российское правосудие...
Про убийство я не говорил.
Поэтому должна быть отсрочка 3-5 лет.
О желании "отчитываться" чуть ниже.
"За судебные ошибки должны отвечать те, кто считает себя специалистом в данной сфере!
Тогда не будет желания сажать "для статистики"!"
Нет ни одного следователя, ни одного судьи, кто бы понёс наказание за свои ошибки, да и просто из-за своей лени... По ленился экспертизу провести, поленился очевидцев опросить, поленился досконально ознакомиться в "делом"...
Такого не должно быть!
Ответственность должна быть у ВСЕХ...
А Вы спросите у НИХ и у НАШИХ:
Почему не использую "детекторы лжи" при ведении следствия!!!
Повторюсь
Нет ответственности за свои действия!
Ни один следователь, ни один судья не был наказан.
Вы против смертной казни, но почему-то не видно в Ваших сообщения осуждения того, что безвинные сидят и в РФ...
За ошибки в правосудии зулусов меня тоже сделаете "дежурным"?
Уверяю Вас, чтобы спрятать "ненужное" и без смертной казни справляются...
"Там не санаторий"
И что? Сидят, богу молятся... У него прощения просят...
"если невиновен то хоть есть шанс доказать"
Много таких случаев знаете?
"Либо время докажет как с Чикотило"
Либо скажут, что "чикотило" виноват...
Как Вы узнаете о Правде?
Безответственностью порождённая...
А такого не должно быть!
Тогда и смертная казнь не будет раздаваться "на право и на лево", и безвинноосуждённые будут редкостью...
Ну а во-вторых, ответ "нахрена" придумай сам... Только представь СЕБЯ на его месте. Если "представлялка" Уставами и пилоткой не сильно примята... )))
За судебные ошибки должны отвечать те, кто считает себя специалистом в данной сфере!
Тогда не будет желания сажать "для статистики"!
Вы сами то поняли что написАли?
Я не судья! И не присяжный заседатель!
Вот если буду таковым - тогда и ответственность будет на мне!
Если Вы не в курсе, в РФ миллионы людей профессионально занимаются совершёнными преступлениями. Вот от них и ТРЕБУЙТЕ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОННОСТИ.
Вас спрашивают, есть снайпер он убьёт бандита, вы на это согласие?
Так что казнить, казнить, казнить да еще с прямой трансляцией по ТВ.
Гуманнее его в гробик положить!
Это справедливо, убил одного спаси за это другого!
Всё это гуманно под наркозом, видите какая жалостливая.
Забранное у других надо конфисковать!
Пока самих не коснётся...
За толерантность и против смерти маньякам.
Тут ведь и другой аспект есть. Если государству можно убивать - почему частный человек не имеет на это права?
Ах, государство будет вершить справедливость? Ну так и частное лицо вполне может руководствоваться "нравственными" принципами.
Более того, мы все время забываем о том, что вообще-то, преступника не наказывают. Его изолируют от общества и пытаются исправить. А наказывать одного человека 140милионное общество просто не имеет права.
Поэтому и условия содержания заключенных должны быть значительно гуманизированны.
По закону человек должен возместить нанесённый ущерб!
Он убил моего сына, другой мой сын смертельно болен, надо пересадку почку.
Можно потребовать у него изъять почку для возмещения ущерба?
Мое же мнение: убийство-грех. Но! Убийство-убийству рознь. Машину занесло на гололёде, лопнуло колесо, уходил от лобовой (продолжать?)-сбил ты насмерть кого-то. Тебя тоже убить?
Уронил с балкона молоток нечаянно, убил зеваку - и тебя убить? Продолжать примеры? А ведь ТЫ УБИЛ!
Др. пример: зарезал за бутылку, кошелёк, за ревность, за нервы, за.. Это не с тобой произошло? Ну конечно! Происходит же такое только с другими!! А если С ТОБОЙ? ТЕБЯ УБИТЬ?
И последнее: это у ТЕБЯ сбили насмерть мать, зарезали отца за замечание хаму, изнасиловали жену зверски, растерзали ребёнка.. НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ НИКОМУ! НО ТЫ БЫ УБИЛ УБИЙЦУ?! ИЗБАВЬ БОЖЕ меня от такого! Но я-ДА! И это решение вправе принять каждый пострадавший! ВОТ ТОЛЬКО и его надо судить ЗА УБИЙСТВО..
Поэтому, моё мнение: Государство начинается с правильных (социально-справедливых) законов, их соблюдения и расплаты за несоблюдение. (Именно по причине отсутствия этого Начала наша Рашка и разваливается на глазах). Что же касается СК - я против. Срок-по ЗАКОНУ, в зависимости от тяжести преступления. За особо тяжкие - "химия", рудники..Чтобы-не "сахар".
В УКРАИНСКОМ ДНЕПРОДЗЕРЖИНСКЕ ИЗНАСИЛОВАЛИ 11-ЛЕТНЮЮ ДЕВОЧКУ и ТРУП ВЫБРОСИЛИ В МУСОР
http://podrobnosti.ua/criminal/2011/02/10/752315.html
Пусть маньяк встретится тем, кто его жалеет и согласен кормить.
Уменьшится число жалельщиков - это уже результат положительный.
Маньяков всё же меньше. Чем таких вот добрых за чужой счёт.
У Вас есть дети, Милада?
Если не ответите - то и нечего печатать тут ваши изуверскую продукцию.
Грант отрабатываете?
Дядя, а сам, часом, не маньяк? А не из психушки?
А, судя по "изуверской продукции" не из бывших комсомольских кликуш? Да и ряшка подзаплывшая... (
А по поводу гранта... Не в к Ибинетике-ли, в мундире пишешь? А может просто на работе "груши околачиваешь"?
Не утруждайся с ответом.
Нет, не маньяк.
Нет, не из психушки.
Нет, не из кликуш.
Нет, не в кабинете.
Нет, не в мундире.
Нет, не на работе.
На фото посмотри на своё внимательно. Подтяжку брыж не пора?
Это ты что ли Милада-то, а?
Я-то дядя, а ты часом не "тётя"?
Да как-то Интер - чемпион не нуждается... Впрочем, это для знающих.
Ты результаты "труда" маньяков где видел?
На фотографиях? В кино?
Вот как раз комсомольские кликуши в ЕР и есть.
Мне за них голосить не приходилось и не собираюсь.
К психиатру надо тем, кто против смертной казни маньякам.
Ты-то сам выбери хоть тут - за ЕР - это как раз за тех, кто против.
Почитай повнимательнее да подумай - может и поймёшь.
А собачки иной раз умней своих хозяев бывают. Это для знающих.
по сути того, что обсуждается тут?
Вижу пока, что нет. Всё мундиры да едросы да таблетки...
Соберись с силами и попробуй - по сути статьи.
Твоя позиция?
Поискал. И после этого ты на меня решил всё вот это твоё вывалить? Логику учил где-нибудь вообще?
Думаю что если и учил, так плохо.
К психиатру легко посылать. Самому сопоставлять сложнее.
Жди закона и Начала.
Может лучше самому тебе сНачала почитать чего где?
А потом так "уверенно против" СК высказываться.
Все эти абстрактные призывалы к СК не отвечают (прежде всего самим себе): ОНИ САМИ возьмутся УБИВАТЬ УБИЙЦ?!
Не судите - и не судимы будете.
Вон я написал Ка.Ка по поводу его пожелания автору лично встретиться с маньяком.... Ну и огрёб дермеца! И поделом! Горбатого могила исправит, либо "по желанию их и воздастся им..."
Снайпер, блок сними - потом диагнозы ставит будешь. Сильно храбрый :))))
Пример? Мол, этого расстреляли, и всех постреляем, кто посягнет на гадкие деяния. Согласна, что смертника этим не испугаешь.
Мне кажется, что наказание за преступление в современном цивилизованном обществе должно быть, в первую очередь, направлено на то, чтобы преступник понял то, что он совершил, и принял какие-либо меры по духовному "возрождению" и искуплению своей вины. Кому-то для этого будет достаточно несколько лет изолирования от общества, а кому-то и всей жизни не хватит. Во втором случае и возникает вполне оправданный вопрос: на какой фиг граждане гос-ва обязаны кормить уголовников за свои деньги? Тогда было бы целесообразно убить преступника, чтобы он не "проедал" чужие деньги и небо не коптил. Но мы как бы не с ветки слезли только что, как бы 21 век на дворе, чтоб такими способами проблемы решить...
Таким образом, то, что возникают в современном обществе мысли о снятии моратория на смертную казнь -- это ни что иное, как пережитки Средневековья.
>>>кодекса не действует на уровень преступности
Ложь!
Готов привести множество примеров, когда введение суровых мер снижало преступность, обратных примеров (чтобы преступность снижалась в результате либерализации законодательства) не знаю, приведите - почитаю
Но главное передёргивание здесь в том, что СК - это месть.
СК ЭТО НЕ МЕСТЬ, ЭТО САМОЗАЩИТА ОБЩЕСТВА
попросту говоря, это мера, гарантирующая отсутсвие рецидива. Педофил не исправится никогда! Насильник тоже. Профессиональный мокрушник на завод не пойдёт.
Выпускать педофила после отсидки - преступление!
Второе, "ширше" мыслим! ) СК-не единственный вариант изоляции общества от убийц. Пожизненное пострашнее будет. Рассуждения на тему ДО и "а он выйдет и опять..." бессмысленны! Тогда уж сразу, с младых ногтей! Спёр конфетку-руку хрясь! В песочнице кинул песком-в лагеря!...А то-"вдруг чО?!"
10 чел. Из них один убийца. И два варианта: убить ВСЕХ ""чтоб наверняка". Второй-всех отпустить. Чтобы невинные не страдали. Мне ближе - найти убийцу.
Третье. Кормить осуждённых общество ОБЯЗАНО. Но кто сказал, что осуждённые могут бездельничать? За "малое" преступление - свалки мусорные убирать... ("Шурика" помните?) За большое-стройка. За очень-"химия", "урановые рудники". За страшное-карцер, пока сам не отдаст душу дьяволу. Или, как было предложено (не мной) выше, отдать родственникам на растерзание (спустя эн-ное время). Правда с моим примечанием: убившему убившего-тоже срок. Варианты моНа и подумать. Вот только когда УБИЛИ-вариантов больше нет.
Любую мысль моНА довести до абсурда-уж у нас в стране тем более. А кто пойдёт в палачи ЛИЧНО? Не за "СВОЁ-СВОИХ", а как на работу?
Практически 80% кастрированных попадаются на других преступлениях связанных с насилием и издевательством над личностью. А чего Вы хотели? Вы ведь получили озлобленного на весь мир психа, который и так-то испытывал кайф от доминирования и издевательств над людьми.
>>>Вы против 24 евро на зэка?
1000 рублей в сутки? 30т.р. в месяц только на питание зэку? Не раньше, чем пенсии у вкалывавших всю жизнь законопослушных людей станут раз в пять больше этой суммы. А до тех пор - против.
>>>на краюху хлеба с водой Европу хотите "опустить"?
Вот на что мне глубоко наплевать, так это на Европу. Никуда я не хочу их ни опускать, ни поднимать. У нас и без них забот хватает, чтобы ещё их куда-то там опускать.
>>>Потому и живём НЕ КАК в Европе
СЛАВА БОГУ, что мы живём пока ещё не как в Европе! Хотя, к сожалению, к тому идёт.
Приведите!
Для начала совсем некровожадный пример:
Пока штраф за непропускание пешехода на зебре был 50р., у нас в городе пропускали единицы и этих единиц постоянно материли другие водители: «Чего стал посреди дороги???», а двоим моим знакомым просто «въехали в зад», т.к. едущий сзади водитель никак не мог ожидать, что «этот идиот вдруг остановится ни с того, ни с сего». В тот день когда штраф стал 1000р, как кто рубильник включил – пропускают абсолютно все!
Теперь собственно о СК
Пример 1.
Блокадный Ленинград. Грабежи и убийства захлестнули город. Даже если кого-то не убивали сразу – потеря прод. карточек была равносильна смерти. Никакие законные меры не действовали. Были мобилизованы сотрудники НКВД, которые просто ходили по городу как приманки и имели полномочия при попытке ограбления убивать на месте. Через месяц обстановка нормализовалась и в городе стало относительно безопасно.
Только, пожалуйста, не надо про то, что при этом наверняка пострадали невиновные. Возможно, и пострадали ДЕСЯТКИ невиновных, но проблема преступности была решена в интересах СОТЕН ТЫСЯЧ.
(продолжение следует)
Пример 2.
Франция сразу после Директории. Коррупция зашкаливает, а преступность на дорогах такова, что просто парализовала торговлю и всякое сообщение. Бонопарт ставит молодых генералов губернаторами с абсолютными полномочиями и приказом обуздать криминал в течение месяца. При этом добавляет: «Всё необходимое для этого есть. Если же результата не будет, значит губернатор либо продался, либо дурак, и в том и в другом случае Франция не много потеряет от оправки его на гильотину». Дороги стали безопасными через две недели.
Сюда же можно добавить и Суллу в Риме, и Сулеймана Великолепного в Турции, и Карла II в Англии, и периоды после гражданское и Отечественной войн в СССР.
Теперь, пожалуйста, приведите примеры. Когда либерализация наказаний приводила к снижению преступности.
>>>и то ЕСЛИ БЫ гаишники ...
Мы говорим, не про "если бы", а про то, как оно есть на самом деле. Как говорят в спорте, "результат на табло", а "если бы", так, знаете, много чего наговорить можно.
Вы посмотрите на те штаты в США, где её отменили. И посмотрите как раз на период отмены и +/- 5-6 лет. А также посмотрите на те Штаты, где вводили (после того, как поняли, что отмена была ошибкой.
А также посмотрите на общее количество на душу населения в тех штатах, где она есть и втех, где нет.
Хуже если о гонораре за размещение здесь этих соплей в сиропе.
Они вовсе не терпимые как может показаться. Закончатся или ещё раз начнутся они тогда, когда под раздачу попадут невинно осуждённые, а это непременно произойдёт, причём в массовом порядке.
>Милада лучше вы подумайте что бы вы сделали с работорговцами укравшими вашего ребенка и продавшими его в сексуальное рабство!
Много думаете Александер, не надо думать, надо идти и делать, или не делать. А то опять эти бессмысленные разговоры.
Видимо, автор бы предложила поселить этих "граждан" в комфортабельные камеры, и кормить их на 24 евро в сутки (это норма евросоюза - многие наши правозащитники требуют и у нас применять), а также предоставить им возможность встречаться с родными, пользоваться интернетом и т.п. Нельзя нарушать права "человека", мы ж типа цивилизованные.
....Я почему-то логики не вижу в том,что содержание заключенного обходится по российским меркам, а расходы - по американским...
Ну так я Вам как раз об этом и писал один раз, о таком стиле диалога.
Я Вас в ЧС не вносил - вот и пользуетесь Типичный либерский приём. Называется анальная защита.
Здесь улица, Борис. Люди вокруг, и мы с Вами среди людей. Всё ж как на ладони.
Вы разблокируйтесь, потом поговорим. "подходите, патронов много"...ирой...и сам в кусты. Молодца.
Вы борец с ФСБ что ли? Это не ко мне.
Ружо то не пластилиновое ли часом?
А мы вам счастливого пути пожелаем и удачи, а главное здоровья...оно там не лишним будет я так думаю...
Но частый смех, даже над Тайными С-ми, отвлекает.. Засим - ЧС.
Что до расходов на смертную казнь, то мы не "цивилизованная" Америка, мы -россияне, варвары!- Нам не нужна трансляция смертной казни по телику и уютные залы для зрителей. Сырой подвал и две пули из ПМ, а потом не кремация, а безымянная могила (земли в России на всех уродов хватит).
Дешево!?-Может, и не очень!
Но дешевле чем ждать, когда псих, хладнокровно зарезавший друга твоей знакомой отсидит свой "десютик" и выйдет снова на охоту...
Но дешевле, чем скрежетать зубами, зная, что два урода, однажды зарезавших знакомую библиотекаршу, умницу и красавицу), однажды выйдут с зоны, а она больше никогда не придет домой.
Я могу продолжить. Он велик, мой личный счет, и он не оплачен.
Вы видели посеревшие от горя лица сослуживцев, дружную компанию, уменьшившуюся всего на одного человека, всего?... Только, он, этот один человек был отличный друг, любящая дочь, душа коллектива, своим простым и веселым характером помогавшая другим...
Думаю, нет... И трупы вы видели только по телевизору...
Иначе, думаю, передумали бы....
Знаю, найдутся те, кто не согласится со мной. Думаю, мне наставят кучу "минусов" Не старайтесь-Мне плевать на мой рейтинг. Я говорю, что думаю. И буду стараться это делать до тех пор, пока не сдохну. Или пока меня не "сделают"...
Но есть одна просьба. Даже если Вы не согласны со мной, то просто помолчите со мной вместе. В Реале, не на сайте. В память о тех, невинных, кого убили преступники.
Это забота о преступниках, а не о жертвах, как состоявшихся, так и потенциальных!
Комментарий удален модератором
Хочу заметить - Ваш ник не подходит Вашей аве, возникает диссонанс...Если Вы Иван Просто Иван, при чём тут Мэдсен...))
Я Вам могу честно сказать, что содержание на пожизненном страшнее смерти.
А насчет смертной казни- еще раз Вы готовы быть официальным палачом?
А про все остальное, но это я как то сам решу - не официально))
А вопрос, который Вы задаёте - это вопрос из разряда риторических, если бы да кабы...Я не работаю в пенитенциарной системе, чего меня спрашивать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
логикой жизни человеческого сообщества - он не достоин называться человеком, а следовательно и жизни.
И вопрос здесь стоит не о возмездии, а о справедливом наказании.
Кстати у либералов, отмена смертной казни, свобода пидорасам- любимая тема.
Эти рассуждения уже достали, с одной стороны всепрощение, с другой-вседозволенность. Не надо постоянно передергивать, и кивать на запад. Вор должен сидеть в тюрьме, а убийц на дыбу!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому я считаю, что введение смертной казни в наше время - это одни минусы, и никакого положительного эффекта не принесет.
Человек рождается животным. Человек человеком становится в процессе воспитания. Но не все становятся людьми, некоторые так и остаются животными в человеческом обличии. Даже есть поговорка: "страшнее человека зверя нет". Вот нужно выявлять таких зверей в человеческом обличии и отстреливать их, как бешеных собак. Иначе они уничтожат воспитанных людей.
Чтобы лучше меня понять, читайте в моём блоге статьи "Христос проповедует диктатуру Закона"; "Христос "за" смертную казнь"; "Универсальная мораль".
Смертная казнь необходима не только как наказание преступника, но и как средство устрашения потенциальных преступников. Страх наказания - это единственное чувство, которое дисциплинирует поведение людей. Поэтому смертная казнь должна быть публичной.
***. Человек рождается не животным, ***
В истории человечества были редкие случаи, когда человеческие младенцы воспитывались животными, например, в волчьей стае. После такие дети попадали в руки людей, и люди их пытались воспитать, но у них ничего не получалось. Эти факты свидетельствуют о том, что человек рождается животным, а человеком он становится только благодаря правильному воспитанию.
Она их не останавливает по одной причине - все смертники верят в загробный рай. Необходимо уничтожить в людях веру в загробную жизнь, и тогда смертная казнь для преступников будет нежелательна! Как уничтожить веру в загробную жизнь? - ответ в статье "Христос проповедует диктатуру Закона" в моём блоге.
Вот и нужно уничтожить все религии, чтобы никто не поддерживал веру в загробную жизнь. Как это сделать? - Нужно всего лишь доказать, что библейский Бог - это сознание Христа = сознание мудреца-материалиста = мудрость - естественная сущность. Сознание Христа выражено через учение Христа ("Слово было Бог") - научно-материалистическую моралистическую идею, завуалированную под религиозное откровение.
Основой христианства является Библия. Если отнять эту основу, то христианство умрёт, а за христианством умрут и все другие религии.
Это в XIX веке европа олицетворяла мировую политику. Сейчас она давно на задворках. Те, кто продолжает считать Европу всем миром просто очень хотят сойти за европейцев. Братцы! Мы же этого уже черт знает сколько столетий пытаемся достичь! А Европа нам все это время в лицо своим задом тычет. Хватит! Мировая политика должна делаться Азией! Слава Китаю! Даешь смертную казнь!
Пожизненное? Особо гуманным - предложение: дать приговоренным к пожизненному право на...эвтаназию. По истечении, скажем, года статистка расскажет Вам ответ приговоренных. Ваше гражданское чувство не пострадает.
Иначе говоря застав преступника в процессе совершения убийства его необходимо убить, таким образом ликвидировав преступление и спасти жертву преступления.
Это возможно только при свободном хождении легального огнестрельного оружия и готовности людей защищать себя любым доступным способом.
Пока-же из нас сделали агнцев (баранов) божих, отдав на откуп власти и бандюганов, попутно отобрав любые возможности самозащиты. Согласитесь ведь не попрёшь-же с кулаком против "палёного" "макара" или ножей в подворотне.
По причине незащищённости люди положительно реагируют на предложения по возобновлению смертной казни. Да и положа руку на сердце, рассуждая гипотетически вам хотелось бы кормить, пусть даже и косвенно в виде налогов, то тело, которое убило ваших детей, в надежде что оно перевоспитается и осознает?
Человек осознанно совершивший преступное убийство, осознанно выходит за рамки общества, становится зверем, а что делают со взбесившимся зверем?...
Но дело в другом. Я рассматриваю всех без исключения преступников как людей совершивших преступление не против отдельно взятой личности, а против всего государства, т.к. они своими преступлениями подрывают сами устои государства. И в следствии этого и смертную казнь я рассматриваю как защиту самого государства от подобного. Т.е. от того, чтобы кто-то подрывал устои на которых базируется само государство, а следовательно и общество, которое является его неотемлемой частью. И смертная казнь в данном случае показывает, что законопослушным гражданином быть не только хорошо или правильно, но и безопасно.
Вы исходите из приоритета государства, получается? На самом деле - это государство часть общества, и производное от общества, а не наоборот. В нормальной ситуации государство это инструмент общества. Защитный в том числе.
Не уверен. Что сможете. Я видел таких, это легко только на словах, поверьте. Так что дай бог чтобы не случилось.
Нам с Вами, Иван, это разрешили как и всем, в одном возрасте.
Что лично до меня, я в 20 лет первое звание офицерское получил, если что. Весёлый Вы человек :)))))))) "поверьте...на словах..." :)
А где ето водку в 18 купить нельзя было? И когда?
Мы тут не на пацифистском форуме. И я знаю что говорю, и Вы знаете.
По поводу смущения. Меня не просто смущает, меня возмущает то, что в данном случае уравнивают голоса учёного и наркомана, как и интелектуала, способного принимать ясные и взвешенные решения, и вечно пьяного слесаря, у которого одна забота- похмелиться. Этого не должно быть.
Да я действительно исхожу из приоритета государственных интересов над интересами общества. Но вы ошибаетесь, говоря, что государство часть общества. Государство, это форма организации общества и в следствии этого оно не может являться частью общества. Это форма, в которую общество заключило самоё себя для того, чтобы не перестать существовать и хоть как-то продолжиться во времени и сохранить за собой свои территории. Дальше всё просто. Из общества выделяются люди, которым делегируется право управления государством и ряды которых пополняются свежими кадрами из общества.
Спорить о понятиях можно долго. Любимая философская забава. Тут же не только не государствоведение, но и не философский семинар. Я лично Вас понимаю, сам долго находился в таком заблуждении. Вот это самое государство и убило общество. Вы ближе к платновскому пониманию государства тяготеете, так понял. Этого пока не вернёшь.
государство не может убить общество. Только оно само может подорвать своё существование. Именно тем, что принимает не пригодные для своего существования идеи и взгляды и начинает их развивать. А так же тиражировать и распространять в среде своих управленцев, так как кадры для них приходят именно из общества, а не присылаются с Марса.
В юридических словарях что у профессора, что у дяди Вас права абсолютно одни те же. Это вот как раз юридический подход к делу.
А вы наберите в поисковике слово "государство" и вам выдадут несколько версий из разных юридических словарей.
Вот это-то и плохо, что у профессора и пьяного слесаря одинаковые права. На мой взгляд, людей подобных пьяному слесарю за километр нельзя подпускать к управлению страной. Почему, я уже объяснил.
Путин канд. экон.н.
Медведев канд. юрид.н., доцент.
Да и не подскажите, почему когда правительство выделяет деньги на создание собственного дела, люди неимеющие работы, не ломятся туда гурьбой?
Но смертная казнь КАК ВЫСШАЯ МЕРА СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ должна БЫТЬ. Если существо перестало по сути своей быть человеком и стало для общества опасно, оно должно быть уничтожено. Для исправления судебной ошибки достаточно 5-и летней отсрочки приведения этой меры в исполнение.
Надо ещё учесть, что они не работают, т.е. приравнены к инвалидам 1 группы!? Теперь сравните, что Государство тратит на содержание преступника, достойного уничтожения, и вполне законопослушного инвалида. Сравнили. Не забудьте, что инвалид живёт (или хочет жить) на 1-м этаже, за железными дверьми, за решёткой на окнах, в постоянном страхе, в голоде. Ну чем не тюрьма в отдельно взятой квартире? Скоро все туда захотим (рожать уже разрешают и не спрашивают от кого), за работу тоже платят гроши, зато забот никаких (ни инфляций, ни ограблений на улице и пр. прелестей "свободной" жизни).
При сициализьме были Закрытые (п/я) города. Был там. Вот это была жизнь!
Главное, казнить не было необходимсти никого! Может, Милада укажет, где мне в России найти такой город. Брошу всё и побегу, задрав штаны...
Это и будет Вашим ответом, нужен или нет мораторий на смертную казнь.
Нашему суду трудно что-то доверить. Необходима судебная реформа, и только потом необходимо вводить в качестве наказания смертную казнь.
Большинство убийц не получает достойного наказания, более того, многие досрочно выходят и вновь убивают...
О депутах ничего не знаю, поскольку вопросами власти не интересуюсь. Меня более интересует та власть, которая должна быть , а не то, что есть.
http://gidepark.ru/user/2733621134/poll/47672
С уважением к автору.