Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
***
Витёк Razdolbaeff, как зеркало русского либерастизма
***
ОБ АФФТАРЕ...
---
Я славлю мира торжество, довольство и достаток, создать приятней одного, чем истребить десяток..."
Роберт Бёрнс
И пенис стоит, и девки дают.
А вот как трахаццо захочешь, так гондонов-то и нет...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ельцинский переворот притащил с собой не только открытие рынка, но и лютую наркоманию, алкоголизм, ВИЧ, депрессию , бандитизм, безумную смертность населения . И Россия по некоторым из этих болячек , держится в лидерах.. Так стоило такая "перестройка" стольких человеческих жизней ? Ради чего столько народа уморили ? Ради кучки почивающих на лаврах бенефициаров перестройки из списка Форбс ? Это очень серьёзное преступление , Виктор , не имеющее срока давности..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все записываемся в секту либералов! В очередь, сукины дети! В очередь!
Ну а между крестьянством и рабочими таких непримиримых интересов нет. Но и это выше соображаловки автора...
===
Ошибаетесь.
Если стопиццот рабочих в течение месяца будут смешивать говно с глиной, а потом потребуют у Вас денег за эту смесь...
Ваших личных денег!!!
Вы это говно не купите.
А за айфон, в котором труда рабочего полкопейки, покупатели запросто отдают 1000 баксов (65000 тысч рублей).
Так что деньги- мерило не труда, А ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ СТОИМОСТИ ПРОДУКТА.
Говно, сколько бы труда в него не было вложено, ДАРОМ НИКОМУ НЕ НАДО.
Про Сизифа слыхали?..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Умные нам не надобны. Надобны верные (отец Кин).
(с) Трудно быть богом.
Написана в 1963, издана в 1964.
Да.
И всю советскую бытовую технику: телевизоры, холодильник... мы выбросили на помойку ещё в первой половине 90-х.
Потому что это было говно.
И купили новую
Качественную...
Помню.
«Вещь может быть потребительной стоимостью и не быть стоимостью. Так бывает, когда ее полезность для человека не опосредствована трудом. Таковы: воздух, девственные земли, естественные луга, дикорастущий лес и т. д. Вещь может быть полезной и быть продуктом человеческого труда, но не быть товаром. Тот, кто продуктом своего труда удовлетворяет свою собственную потребность, создает потребительную стоимость, но не товар. Чтобы произвести товар, он должен произвести не просто потребительную стоимость, но потребительную стоимость для других, общественную потребительную стоимость. …
Наконец, вещь не может быть стоимостью, не будучи предметом потребления. Если она бесполезна, то и затраченный на нее труд бесполезен, не считается за труд и потому не образует никакой стоимости.»
К.Маркс. Капитал 1
На него стопиццот тыщ рабочих трудодней потрачено...
А на айфон 30 секунд...
На производство затрачивается огромное количество ресурсов, включая тркд, а стоимость продукта в денежном выражении равна нулю, поскольку его никто не покупает. Вся себестоимость оплачивается из кармана налогоплательщика.
===
Ещё раз.
Сколько личных денег Вы готовы отдать за вагон смеси говна с глиной, на производство которого затрачено огромное количество труда?
А айфон стоимостью 1000 долларов (и покупают!!!) робот собирал 30 секунд.
«Но ведь для того, чтобы безнравственность торговли не слишком бросалась в глаза, экономисту всё ещё приходится сохранять хоть тень видимости того, что цена как-то связана со стоимостью. А что цена определяется взаимодействием издержек производства и конкуренции, это совершенно верно, это — главный закон частной собственности.»
Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
Ну НЕ стоимость айфона 1000$ а именно ЦЕНА! Тем более что роботы вообще СОЗДАВАТЬ Стоимость НЕ в состоянии… чего Витек ну вообще не понимает....
К.Маркс. Капитал 1т
Ну не в состоянии этого осилить Витек как ни крути….Ибо именно это и давали Витьку на кафедре М-Л.... Но мимо прошел Витек.... Ну не сумел понять.... Ну москов не хватило....
«Но особенность каждого общества, основанного на товарном производстве, заключается в том, что в нем производители теряют власть над своими собственными общественными отношениями. Каждый производит сам по себе, случайно имеющимися у него средствами производства и для своей индивидуальной потребности в обмене. Никто не знает, сколько появится на рынке того продукта, который он производит, и в каком количестве этот продукт вообще может найти потребителей; никто не знает, существует ли действительная потребность в производимом им продукте, окупятся ли его издержки производства, да и вообще будет ли его продукт продан. В общественном производстве господствует анархия.»
Энгельс Развитие Социализма от утопии к науке
А потому то, что наблюдал Витек в СССР это и было ярчайшим свидетельством, причем далеко не единственным, о переходе СССР к КАПИТАЛИЗМУ, который и начал именно некто Хрущев…. И отдельные айфоны здесь пробемы решит никак не могут.. Ибо решение проблемы – производство продукции ПО ЗАКАЗАМ! Что и изобретено именно КАПИТАЛИЗМОМ! Но вот только при КОММУНИЗМЕ и возможно производство ПО ЗАКАЗАМ ОТ НАСЕЛЕНИЯ!!
Ну не в состоянии понять Витек Раздолбаев, что его вожделение - айфон за 1000$ при Коммунизме Витек может получить ну совершенно БЕСПЛАТНО! Ну не устраивает такая ситуация Витька ну ни коем образом. А потому придя в Магазин и увидев булку за 30 руб Витек начинает орать, рвать на себе рубаху и вопить - НЕ БУДУ БРАТЬ ХЛЕБ ЗА 30 руб! ВОЗЬМУ ТОЛЬКО ЗА 130! Ибо ну НЕ переносит Витек прите принцип Социализма по СНИЖЕНИЮ цен! Что и есть СОЦИАЛИЗМ! Ибо Витек Раздолбаев с восторгом встречает только ПОВЫШЕНИЕ цен! Что и есть КАПИТАЛИЗМ!
Ну Витек раздолбаев готов получать бесплатно только смесь говна с глиной.... ибо на большее потребностей Витька просто ну не хватает.....
Сколько лично своих денег Вы готовы заплатить за вагон,ПРОИЗВЕДЁННОЙ ПО ПЛАНУ, говна с глиной. На производство затрачено огромное количество рабочего времени.
===
PS. Производившиеся в СССР брюки фабрики Володарского и шузы Скороход ничем не отличались по потребительским свойствам от говна с глиной.
Хайек нобелевский лауреат по экономике.
А Маркс нет...
Мне в 91-м было 37.
В 90-м я вышел из КПСС и уволился с должности начальника сектора КБ по ядерным реакторам.
Для меня совок- это сраный совок. Иначе я его не называю.
Счастливые годы жизни наступили, когда его не стало.
ДЕВЯНОСТЫЕ, СПАСИБО ВАМ ЗА ТО, ЧТО ВЫ БЫЛИ
====
КАПИТАЛИЗМ ЛИШИЛ МЕНЯ СКУПЫХ ТЕЛЕГРАММ РАДОСТИ
-------
-КРАТКИЙ КУРС ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ СССР
----------
СССР И ЕДА
========
BACK IN THE USSR
Витёк Razdolbaeff, как зеркало русского либерастизма
***
ОБ АФФТАРЕ...
---
Я славлю мира торжество, довольство и достаток, создать приятней одного, чем истребить десяток..."
Роберт Бёрнс
Энгельс ТРЕД-ЮНИОНЫ
Но понятно, что даже до рабочих автор не дорос....
«Капиталист заинтересован в том, чтобы сделать рабочий день возможно длиннее. Чем он длиннее, тем больше производится прибавочной стоимости. Верное чутье подсказывает рабочему, что каждый час труда, который он работает сверх возмещения заработной платы, у него незаконно отбирается; он чувствует на собственной шкуре, что значит работать чрезмерно длительное время. Капиталист борется за свою прибыль, рабочий— за свое здоровье, за несколько часов ежедневного отдыха, чтобы иметь возможность не только работать, спать и есть, но проявлять себя в качестве человека также и в других отношениях. Заметим еще мимоходом, что от доброй воли отдельных капиталистов совершенно не зависит, желают ли они вступать в эту борьбу или нет, так как конкуренция заставляет даже самых филантропических из них присоединяться к своим коллегам и вводить рабочее время такой же продолжительности, как и у других.»
Ф . ЭНГЕЛЬС РЕЦЕНЗИЯ НА I Т
Но понятно, что автор просто на ура встретил Путинскую пенсионную реформу....которая именно и принуждает работать рабочих ДОЛЬШЕ!
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
И сегодня люди, нажимающие кнопки на "умных машинах", то есть сегодняшние рабочие, живут в отдельных домах, не только с комнатой, но и с отдельным санузлом на человека, имеют по автомобилю на каждого взрослого члена семьи, свободно путешествуют по планете...
Во времена Маркса и Энгельса такого не было. Мир изменился.
И все западноевропейские социал-демократии по Бернштейну уж давно живут.
Частная собственность на средства производства обеспечивает высокую прибыль, которую неспособобна создать государственная.
А с прибыли платятся налоги, и финансируется социалка.
И хорошо финансируется.
Намного лучше нас они живут.
В совке рабочий не получивший образования всю жизнь оставался в дерьме - и поэтому испытывал стойкое отвращение к образованным - утираясь лишь тем что он хехмон и получает больше))) У образованных же была возможность пролезсть в КАСТУ - в верхний уровень оплаты занятости - поэтому на необразованное быдо он смотрел с презрением....Если бы в совке была безработица - когда каждый мог потерять работу и был бы рад ЛЮБОЙ работе - лишь бы заплатить по счетам и не стать бомжом - НЕ БЫЛО БЫ НИКАКОГО АНТАГОНИЗМА - уважался бы любой труд - как он уважается в капиталистических странах.
В капиталистических странах все КРУПНЫЕ компании убыточны - потому что платят своим работникам больше чем они стоят на рынке труда. Доходы владельцев компаний от финансовой деятельности, а не от производства - такого устройства дел Кырла Мырла не знал))))
Пока компания на плаву она выпускает свои ценные бумаги и живёт за счёт их продаж - а не епанутой марксовской прибавочной стоимости)))
Допустим вы бизнесмен - заплатили 1рубль продавцу сырья - 1 рубль рабочему - и пытаетесь получить свою "прибавочную стоимость" продав товар за 3 рубля.....Если вы его не продали за месяц(время оплаты рабочему) - вы банкрот)) Где взять бабки? - следующий месяц наступил.....
Теперь рассмотрим варианты - продавец сырья требует предоплаты за 2 месяца - покупатель товара согласен заплатить за него через 4 месяца....ку-ку Гриня)))
Другой вариант - продавец сырья согласен ждать 4 месяца - а покупатель товара делает предоплату - можно платить своим рабочим сколько угодно лишь бы работали))) Потому что появляется масса вариантов крутить чужие деньги. Например у моей компании отчётность по налогу с продаж - поквартальная - и я эти государственные деньги запускаю в оборот до 16 раз в месяц!!!!
Спекуляция - слово ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ - вы зарабатываете спекуляциями и платите с этого заработка налоги!!!
Если компания выплачивает дивиденды держателям бумаг 5 числа каждого месяца - почему не прокуртить - купив эти бумаги 4 числа - а 6 продав используя чужие деньги?
Маркс - был просто полудурок ничего не понимавший в капитализьме)) - он вас и в облигациях(гос-долг США) не просветил)))
Наконец они разбогатели на спекуляциях - одновременно с ними разбогатели те простые граждане кто доверил им свои деньги))) - ИБО ТОЛЬКО ДУРАК на такоем уровне инвестирует свои))))
И-и-и завладели "реальным капиталом, материальной собственностью, ресурсами, промышленными производствами, недвижимостью, землей"
Владимир вы ДУРАЧОК - то чем они завладели - РАБОТАЕТ - и приносит доход ВСЕМ!!!
Богатство Владимир удержать очень трудно - оно тает без профессионального присмотра....это богатство создают деды - отцы его улучшают - а внуки просирают...
Богатство РАБОТАЕТ НА ВСЁ ОБЩЕСТВО - если это правильное общество....
Умереть не встать))) - самоуправление не может быть без самофинансировния. Это финансирование - налоги на недвижимость, штрафы, и продажа лицензий на право коммерческой деятельности на территории самоуправления. При неуплате налогов и штрафов - СОБСТВЕННОСТЬ неплательщиков ИЗЫМАЕТСЯ!!! - какой тут нахер сосиализьм?))))
В буржуазном мире давно построент настоящий коммунизм - можно не работать - но кушать)))))
Раньше действительно было так - шла толпа гегемонов на завод, что они там делали - гавно месили или дырки сверлили - это дело другое. Но это были промышленные рабочие.
А вот сейчас нет никаких заводов, никто ничего не точит и не месит, все друг другу что-то продают и заняты производством электронных файлов по поводу этих продаж.
Так какова ныне классовая структура? Где гегемоны, где прослойка?
К. МАРКС
С марксовыми схемами я хорошо знаком, но приложить их к нынешнему времени не выходит. Возможно, это уже не капитализм? Но тоже как-то не выходит так - есть частный собственник, вот только в собственности у него не кувалды и станки, а ЗНАНИЕ, информация, которая и является товаром. Однако товар этот особого рода, никак нельзя сказать, что собственник присваивает часть моего рабочего времени по обработке этой информации и за счет этого имеет прибавочную стоимость. Информация неделима, иметь часть ее нет вообще никакого смысла, она имеет нулевую стоимость на рынке не будучи выраженной в готовое решение.
Вывод? Труд предпринимателя - не перераспределение, а управление, интеграция продукта труда наемных сотрудников (условно можно их и рабочими назвать), и нет никакого "присвоения" прибавочной стоимости. Есть оплата этого труда
___
верно. Классический капитализм закончился. Остается подобрать термин для обозначения нынешнего положения дел и создавать новую теорию. А Маркса со всем уважением поставить на полочку к книгам античных историков
Или, появление Рабовладения – гигантский шаг в развитии общества, поскольку ЧАСТЬ общества оказалась СВОБОДНОЙ от необходимости каждодневной добычи пищи! А потому смогли посвятить себя другому – накоплению ЗНАНИЙ, Науке, Искусству! И не случайно ВСЕХ ученых Мира мы помним именно со времен Рабовладения, но никак не ранее!
А потом появился КАПИТАЛИСТ, доход которого от наемного Труда оказался ВЫШЕ, чем у Феодала!
Ф.Энгельс «Анти-Дюринг»
Или, тех кто утверждает об отсутствии прибавочного продукта в современно обществе Капитала – можно смело и без вариантов отправить на свалку истории… ибо только там дебилам и место….
Ну да ал мсм сам определил себе своё место... ибо все капиталисты Мира только и ржут над ал мсм... ибо капиталисты ВСЕГО мира присваивают именно ПРИБАВОЧНЫЙ ТРУД в виде ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ! И именно за счет ЭТОГО и богатеют!
Ну маленький секрет - Деньги обладают одним очень УНИКАЛЬНЫМ свойством! Деньги имеют ВОЗМОЖНОСТЬ НАКАПЛИВАТЬСЯ! В том или ином кармане! Ну а файлы в компе ал мсм в Денег накапливаться ну никак не могут... Как сие ни прискорбно для ал мсм....
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
Ибо ну НЕ создают Машины-роботы ДЕНЕГ! Деньги - как и частная Собственность - следствие РАЗДЕЛЕНИЯ Труда! Которое и преодолевается именно в результате Автоматизации и Роботизации... Как сие ни прискорбно для ал мсм...
Ну невозможно Указом или чьим то повеление ОТМЕНИТЬ разделение Труда (как и Деньги, как и Частная Собственность)! Как сие ни прискорбно для ал мсм...
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
Ну бывает... Ну адью дебилозадый....