К вопросу о математических основах пенсионной реформы
Благодарю пользователя Alex SSS http://gidepark.ru/user/main/1378017208
за идею поговорить об улучшении пенсионного обеспечения по возрасту.
Дискуссия, если можно так сказать, начата на http://gidepark.ru/user/1378017208/article/259624.
Я решил присоединиться: Анатолий Анимица обсуждает запись в ленте # сегодня в 9:48 Рейтинг +1
".... а кто ... занят решением проблемы?".
Решением проблемы занялся я. см. www.aaa.envy.nu.
Проблема решается радикально раз и навсегда.
1. Постулируем постоянство или медленность изменения длительности предстоящей жизни людей.
2. Проведем примитивный расчет пенсионного баланса доходов и расходов в услочиях ныне действующего законодательства.
3. Представим себе проект пенсионного закона, по которому человек, достигший пенсионного позраста, имеет право выбора - идти ему на пенчию прямо сейчас и получать пенсию в сумме, положенной нынешним пенсионным законодательством, или отработать еще год? Если человек отработает еще год, то его стаж для расчета номинальной пенсии увеличивается еще на год, а сама пенсия умножается на коэффициент (1+X), где X - число, вероятно, лежащее в диапазоне от 0.05 до 0.15, такое, что актуарные расчеты на 5 предыдущих лет сохраняют пенсионную массу неизменной. Величина X устанавливается на каждое следующее пятилетие неизменной. Каждый следующий отработанный год добавляет пенсию последовательно: P, P*(1+X), P*(1+2X)...
4. Работодатели платят ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ НОМИНАЛЬНЫХ ПЕНСИОННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ НА РАБОТНИКОВ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА.
Alex Sss отвечает на комментарий Анатолий Анимица сегодня в 10:35 Рейтинг 0
основная мысль моего постика в том, что можно сколько угодно говорить о повышении пенсионного возраста, но человек, который в 35-40-50 и более лет оказался без работы, практически работу не найдет! и поэтому все эти рассчеты и увеличения к огромному числу людей никакого отношения не имеют - они вытолкнуты за рамки процесса просто в силу возраста! = мне рассказывали люди, живущие в бундесе, что там для всех, кому за 50, на биржах труда уже завели ОТДЕЛЬНЫЙ учет - вот в чем проблема! я сейчас помещу другой постик - как бы продолжение этого - и вы, если прочтете, поймете мою мысль...
Анатолий Анимица отвечает на комментарий Alex Sss сегодня в 11:37
Прочтите мой п. 4.
Вы правы - налоговые ставки ПФР надо индивидуализировать и для более "юных" работников предприятия.
Допустим, мы оставляем 60 лет для выхода на пенсию для мужчин, не имеющих пенсионных льгот по возрасту.
Для них работа лишний год и выход на пенсию в 61 при ставке прироста пенсии X=10% даст прирост 10%, лишние 2 года - 20%, и так далее.
Работодателю работа человека старше 60 лет обойдется на половину ставки налога в пенсионный фонд дешевле - то есть не 26%, см. http://mvf.klerk.ru/spr/spr39_3.htm, а 13%.
Это разве не стимул для работодателя?
Добавляю пункт 5.
5. Для лиц старше 50 лет скидка ставки в ПФР составляет Y=0.5*V/60, где 0.5 - номинальная скидка ставки ПФР для лиц старше 60 лет, V - возраст работника в полных годах на конец налогового периода.
Примеры.
Человеку в ноябре 2011 года исполнится 60 лет. Зарплата 100000 рублей. Ставка ПФР 26%. Весь 2011 год за него надо платить в ПФР на 26000 рублей, а 13000.
В ноябре 2011 исполнится 50. Остальное то же самое. 100000*26*0.5*50/60=10833руб.
Это стимул брать на работу людей постарше?
Такая ветка в дискуссии. Ведь никуда не деться от проблемы возраста и пенсионного обеспечения по возрасту. И дело не столько в возрасте, сколько в том, что деньги у людей брали - надо отдавать!
Можно и украсть, конечно. Ввести прямо завтра возраст не 60, а 61 год. Пенсия 5000 рублей в месяц - считай, 60000 рублей украли. "Три старушки и бутылка".
Я предложил государству и пенсионерам вместе увлекательную игру "когда выходить на пенсию".
А параллельно - средство работодателям честно сэкономить на платежах в пенсионный фонд.
Необходим широкий актуарный расчет этой затеи. Посчитать я могу, это элементарно, но мне нужны данные по ВСЕМ пенсиям ВСЕЙ РФ за последние 5 лет. 2006-2010 годы
Базу прислать на anatolyanimitsa@gmail.com
Актуарный расчет за 2006-2010 будет опубликован через 31 день после предоставления базы.
Оценим размер базы. Число учитываемых людей - 100млн. Данные для расчета пенсии - 10кБ на каждого. Данные о начисленных и выплаченных пенсиях - 10кБ на каждого за 5 лет. Остальные данные, вроде данных о средней зарплате, имеют малый объем, можно опустить.
20кБ*1Е8=2ТБ. Один винт. Ерунда задача.
Комментарии
А то как в анекдоте о набожном человеке, который молил бога о награде за веру. Знаете?
- Боже, я такой весь из себя правоверный, что вполне заслуживаю награды!
- Чем же тебя наградить, сын мой? Тольк так! Чтобы соседу твоему в 2 раза больше досталось!
- Вырви мне глаз, о Господи!
Понимаете, "вырви глаз" - это алгоритм компенсации неравенства. А сказал бы ему б-г что так и так, проси, и соседу твоему дам ровно столько же - не стал бы этот чудак членовредительством заниматься. Верно?
А что Вы думаете по поводу социальных достижений той же Финляндии, например?Можете дать прогноз по поводу ситуации в Ливии? -там революция или экспортированный мятеж?
и чем все закончится в экономике и социальном устройстве?
А принудить бюрократию принять невыгодный для нее закон - это как нечего делать.
Я уже писал - за одни сутки - в трех чтениях - единогласно - раз плюнуть.
Обсудить? Обсудили. Что дальше?
Это только мнение одного гайдпаркера в связи с публикацией.
Что касается перспективы, это видится следующим образом:
1) Как понимаю, это Не законодательная инициатива
2) Как у нас инициируются законы и какие стадии они проходят говорить смысла почти нет, но первое, второе, третье чтение очевидно, но только в том случае, если предложения будут сидеть в Законе...
Поэтому вопрос видится очень ДЛИННЫМ.
Спасибо!
Сое дело очень простое. Придумать - и прокукарекать. Последующий рассвет не обязателен.
Но всем понятно, что пенсионное бремя стареющему населению не вытянуть, и надо хочешь не хочешь возраст выхода на пенсию поднимать. Как это сделать не воруя пенсионные деньги человека? Предложить ему игру. В очко или в покер - кому что привычнее. Надо, чтобы человек САМ захотел поработать лишний годик. Или пять.
Играя этим мультипликативным коэффициентом, можно подкинуть населению соблазн работать лишних и 5, и 10 лет. Было бы здоровье. И все честно. Никто никого не обманывает. Плачевная нынешняя компенсация пенсионерам позволяет такое сотворить очень недорого. Считать надо хорошо - на что можно пойти, а на что нельзя.
Насчет законодательнгой инициативы. Среди читателй, которые идею одобряют, найдется пара журналистов - они могут раскрасить идею и подать ее большему количеству людей. А там и до законодательной инициативы дойдет.
Мельницы господа бога мелют медленно, но не останавливаясь. Куда нам спешить?
Кто до пенсии дойдет, того вопрос еще Проймет!..
Я считаю, что государственое пенсионное обеспечение должно быть только статьей бюджета, хоть и защищенной. То есть нечего копить в таком фонде пенсионные деньги. Как и в медицинском не надо. Полностью бюджетное обеспечение всего этого. И прямое управление тогда.
Касается базовой государственной пенсии, понятное дело. Никак не добавочных ее частей. Те - полностью вывести из-под госконтроля.
И тогда частную пенсию можно выдавать хоть с пеленок или не выдавать никогда - это вопрос человека и частной организации. Регулируемый тупо гражданским законодательством. А госпенсия - это та область, где есть возраст и право выхода на госпенсию по возрасту. И здесь закон нужен поумнее. Что я и предлагаю.
Но любой вопрос необходимо продвигать, даже ПРОТАЛКИВАТЬ вперед, тем более если он актуальный (оценивать само предложение не могу: не эксперт).
Поэтому это вопрос дальнейших практических действий по продвижение
Самое эффективное - это доводить до сведения своих знакомых "вот есть такая классная как будто идея. Что думаете?"
Этого пока достаточно. Апробация оселком общественного мнения.