Украина жаждет в Европу?
Для начала, спасибо всем образованным в грамматике и стилях за то, что хватило терпения прочитать мои «излияния»! Но большее спасибо тем, кто действительно услышал то, что я пытался сказать!
Очень хочу найти грамотного оппонента, с которым реально можно было бы подискутировать, а может быть я не прав? Спасибо, если такой найдется!
Ну что? Начнем?
Буквально недавно я узнал, что Янукович, на законодательном уровне утвердил движение Украины в Европу! Думаю, для него проблемой не станет, но мой голос он потерял. Я ни когда и ни где не боялся высказаться за воссоединение России и Украины (в том числе и Белоруссии). Я всегда считал, что страны, у которых есть очень длительная совместная жизнь, а по другому, я просто не могу назвать тот путь, который прошли эти страны совместно, должны быть вместе! Я не говорю о возврате СССР, хотя на самом деле считаю, что это была великая держава! Но, как известно, у кого нет прошлого – у того нет и будущего! И сегодня я уже не вижу будущего Украины.
Еще несколько месяцев назад я надеялся, что придет «Партия Регионов» к власти и с Россией наши отношения станут не просто теплыми, после длительных «оранжевых» заморозков. Но, по видимому, это не так.
Так чего же ждут Украинцы от Европы и почему так бояться этого не очень звучного слова «ЕЭП»?
Я не знаю тех украинцев, которые хотят в Европу и знают, зачем они туда хотят. Но, регулярно смотря политические шоу на Украине, я прихожу к выводу, что единственное чего ждут украинцы от вступления в Европу – это повышения зарплаты.
Если говорить о демократии, то демократии в Украине нет! Ее не было даже при Ющенко! Была и есть одна большая «говорильня»! Но это далеко не демократия! Если посмотреть на последние выборы на Украине, выборы в местные советы, то все те демократические силы, которые протестуют против результатов выборов, самими этими протестами показывают, что они не демократы. Демократия, это подчинение меньшинства большинству. И если вы уж демократ, то должны были бы согласиться со своим поражением и пожать руку победителю. Даже, если он подтасовал результаты, но ведь не пойман – ни вор! А доказательств фальсификаций на серьезном уровне пока нет. Да, множество неудобств и нарушений, но суды, хотя тоже заангажированные, не признали фальсификаций! И демократы, как демократы должны подчиниться большинству и подождать до следующих выборов! Но наши, украинские демократы, устроив шоу, и потянув за собой людей, из демократов превращаются в революционеров. И мне кажется, что это уже плохой признак! Не хотелось бы обижать людей, которые искренне верят Тягнибоку или Тимошенко. Я ничего против этих людей не имею. Но у меня большие претензии к этим политикам. И раз уж дошли до них, то почему бы не оставить Украину на пять лет в покое? Пусть «Регионалы» поработают и покажут, что они могут. И если они действительно смогут больше чем смогли демократические силы, то ведь и демократам жить станет лучше и приятнее! А если не смогут, то народ сам вынесет эту власть на вилах и посадит на места власти тех же Тимошенко и Тягнибока! Но Украине спокойно не жить! Выборы, выборы, выборы…. А когда работать и жить?
Перейдем к России. У России имперские амбиции – уже не помню кто первый это сказал – но ведь существует практика государственных договоров, и мне кажется, что если уж мы так боимся потерять свою независимость (независимость Украины) правда до сих пор не знаю от чего, то уж можно было бы и договориться, было бы желание. Я не думаю, что кто-то из Россиян будет протестовать, против того, что Россия началась с Киевской Руси! Но, кажется, что при этом и украинцы должны признавать Сталина великим государственным деятелем, а не только преступником и «папой голодомора»! Тоже самое касается и украинских националистов. Неужели нет ни одного политика или историка, который мог бы реально рассказать нам о героях и преступниках западно-украинских националистических повстанческих отрядах и армиях? На одной из последних программ С.Шустера, где присутствовал Андрей Панин, если я не ошибся в фамилии, Панин высказал удивление, что во Львове, увидел плакат человека в фашисткой форме. Он, мне кажется, не договорил, но украинский актер, не знаю его фамилию, призвал актера быть толерантным к нравам и обычаям другой страны.
И ни один человек в студии, в том числе и Шустер, не прервали этого «пана» и не возмутились такой пропагандой. У меня дед имел «Орден Великой Отечественной Войны», бабушка была «Ветераном ВОВ», а я в демократической стране, должен плюнуть на память предков и слушать эти оскорбления в прямом эфире? Это демократия? Такая демократия меня возмущает. После войны прошло достаточно много лет «мирной» жизни, но может быть эти 65 лет прошли в пустую? Люди начали забывать тяготы войны, радость победы, и терпение, с которым возрождали разрушенную страну!
Так что же нас ждет, если мы все-таки вступим в ЕС? По моему глубокому убеждению ничего хорошего от этого ждать не придется. Во превых, Европа нас рассматривает лишь с точки зрения увеличения политического влияния и расширение своих рынков. А зачем мы им еще нужны? Неужели кто то думает, что если мы вступим в ЕС то нам помогут поднять экономику? Поднять зарплаты и улучшить жизненный уровень? Простой пример – телевизоры. Во многих квартирах на Украине стоят еще советские «Электроны» и «Березки». И вот мы вступили в ЕС. И всех нас заставят выкинуть эти телевизоры, как не отвечающие экологическим требованиям ЕС. И поверьте, никто не позаботиться, если у вас возможность купить новый телевизор. Лекарства? Да все фармацевтические фирмы либо закроют, как не соответствующие стандартам, либо выкупят. Что, в прочем произойдет и со всеми остальными заводами и фабриками. Закроют множество торговых точек и магазинов, мелких мастерских и производственных цехов. И если сейчас, мы можем еще заказать мебель по индивидуальному заказу здесь, то завтра у нас этой возможности не будет. И мебель по заказу будет в несколько раз дороже, так как сейчас и материалы и фурнитура у нас третьего сорта и не попадают все в те же стандарты. Очень давно, видел на канале «Интер» интервью с немцем. Добротный мужчина рассказывал о помидорах. Есть евростандарт, и не важно вкусный это помидор или нет, главное, чтоб выглядел красиво и был стандартного размера. И этот немец высказал недовольство вкусом этих помидоров. Так что, украинцы хотят отказаться от своих помидоров, которые не соответствуют стандартам ЕС? А сало ведь стандартам ЕС тоже не соответствует. И зарплаты, на которые мы сможем рассчитывать, не будут превышать 800 евро. При этом, наверняка половина будет уходить на оплату коммунальных услуг. Наверно, для начала нужно узнать, чем наша жизнь будет отличаться, после вступления в ЕС, а потом уже думать нужно ли нам туда? Политика, суды, права человека, все это везде не совершенно. А справедливость в судах будут отстаивать высокооплаченные адвокаты. И неужели тогда, вы станете считать суды справедливыми?
К стати, а МВФ? Меня всегда интересовал вопрос, почему условия предоставления кредитов от МВФ являются, какие бы то ни было повышения цен для населения? То за газ, то на комуслуги, то повышение пенсионного возраста? И ни разу не было условия, мы вам даем кредит, а вы поднимаете людям зарплату в 2,5 раза? Нет. Это МВФ не выгодно! МВФ жаждет уничтожить Украину вместе с украинцами! Им не нужен народ Украины! Им нужны только ресурсы Украины? Или еще что то?
И главный вопрос. Почему мы Славяне, должны предать сои вековые традиции? Почему мы должны отдать России первенство в отношении к Руси? Почему мы украинцы, должны быть как то агрессивно настроены по отношению к России? Ведь они наши братья! Наши деды и прадеды вместе победили и Наполеона, и Гитлера, и Украина, та которая сейчас существует, существует лишь благодаря СССР. Так почему нас заставляют забыть наши корни, историю, кровные узы с близкими к нам народами? И самое смешное – Европа, объединилась в ЕС. Ходят слухи, что США, Канада и Мексика тоже собираются объединиться. И лишь мы, Славяне все разъединяемся. Ни сколько не удивлюсь, если в ближайшее время, на западной Украине появятся откровенные сепаратистские настроения. Но, по большому счету, западная Украина слишком долго была в Европе. И может быть они имеют на это историческое право! Мы НЕТ!
P.S. Возможно, я еще дополню эту заметку. Не судите строго! Я всего лишь обыватель, смотрящий телевизор и пытающийся прокормить свою семью!
- Наверное для того, чтоб отдать миллиардные долги
А потом и в Азию. С тем же..
А хотите в Европу - получайте визу и в турпоездку, на здоровье.
ЕС - так и говорите...
Но если вы побываете "за кордоном" в ЕС (не Сербия или Литва), вы поймете разницу между его и вашим бытием. А болтовней ничго не узнаете - только своими глазами! Потому как-то нелепо звучит СЕГОДНЯ, что кто-то почему-то и зачем-то стремися в ЕС. Именно потому и стремится, что жизнь там в принципе иная и не в худшую от нас сторону.
Будьте ОДИН РАЗ туристом в ЕС! В Швеции, Франции, Испании... Сразу и все поймете.
Туристом ехать не ради переселения, а чтоб узнать, о чем там жизнь.
Поэтому анекдот неуместен.Мне не надо говорить, что Украина будет не на уровне: сам как-ни то догадаюсь. Да и никто людям Франции или Швеции никогда не предлагал лучшей жизни - тоже сами разобрались.
Но грю-то я о другом: о дефектности всех народов, заселяющих Русь (в т.ч. Украину и Россию). Тот, кто не дефектен, предвкушая сегодня, смотался, даже пренебрегая самым близким - родиной. Всем плохо за рубежом... но возвращаться?! даже мысль дика и противна (им)! Вот мы, что в ГП, не обсуждаем что-то, а только критикуем любое высказывание СВОЕГО же гайдпаркера. Какая-то непредсказуемая агрессивность - то, что я называю общим дефектом.
Полагаю, что в Белоруссим лучше с людьми, но в несоветское время там не был и сравнивать не могу.
Полагаю, что наша территория - наш главный враг, навевающий у нечистоплотных чувства нехорошие: можно украсть и сбежать, так что никто не найдет, особенно тогда, когда искать никто и не станет. Воруй, убивай, лохмать бабушек - безнаказанно из-за территории, а по привычке уже и территория не нужна стала.
У нас катастрофически не хватает третьей силы...
глобализацией. И чем раньше придёт осознание неотвратимости её, тем легче будет пережить этот процесс. Это не может происходить безболезненно, так же, как ему не могут не сопутствовать всякие прихлебатели. Трудно не дать обмануть себя, но постараться надо.
но забыли упомянуть, что она, собственно, и является одной из движущих сил процветания общества. Но конкуренция добросовестная, а не пародия на неё, присуствующая в Украине и России. А тут уж дядя с Запада не поможет.
Судя по всему, вы человек уже зрелый, прошедший долгий жизненный путь и познавший все достоинства и недостатки бывшего СССР! Но, как говорится, не войдёшь дважды в одну воду. Да, дорогой мой гражданин, всё течёт, всё меняется. А вы не задумывались над тем, кто такие славяне? Европейцы или азиаты? Или, может быть, нечто среднее? Евроазиаты? Чем вас пугает Европа? Или вы считаете, что мы должны сидеть здесь, не высовывая носа во внешний мир? Как мне сказала недавно одна врачиха, что "обизяна на дереви бильше знае, ниж вы ото лизэтэ в ту Европу". Ну, что ж, пусть она будет открыта для "обизян", китайцев и прочего люда, но не таких, как вы.
Не смешите. И не пугайте ежа задом. Пусть она себе живет. Туда хорошо в турпоездку съездить. А вот с разваленной экономикой там можно быть только поставщиком дешевой рабсилы. И то уже поздно - мусульмане дешевле.
Мы уже 20лет биты по всем позициях,а до вас не доходит.Стройте Европу у себя,разберитесь со славянством,поинтересуйтесь славянским генотипом. Авось,кое-что будет понятней
Президент - это не правитель, а представитель правящей олигархии, "первоолигарх". Он единолично ничего не решает, его роль декларативна, это следует помнить.
России первенство мы отдать никак не можем, поскольку Украина - это и есть Русь, Малая Россия, была и останется. Но Россия сегодня - это не народ и не государство, это сильная олигархия, рассматривающая народ как один из ресурсов для обогащения, а не как носителя власти. Те же процессы активно проводятся в Украине. Неужели Вам хочется такого "развития"?
А МВФ - это как раз понятно. Они требуют проведения реформ, снижающих влияние кризиса именно на ГОСУДАРСТВО - чтобы им вернули долги.
Прежде чем лепить ярлыки, вероятно, стоит задуматься о причинах тех или иных явлений.
1. В 2004 году регионалы шли на выборы с лозунгом "Русскому языку - статус государственного!". Было? После того, как Ющенко разогнал правительство Тимошенко, премьером стал тот же Янукович. Но НИ РАЗУ не был поднят в Раде и правительстве вопрос о языке, с помощью которого были получены голоса жителей восточных регионов. Точно так же этот вопрос не поднимается и сейчас.
2. На выборы 2009 года Янукович шел с лозунгом "Повысить социальные стандарты украинцев". Более того, регионалы в Раде приняли соответствующий закон в первом чтении. Так? Но, как только были объявлены результаты голосования, те же регионалы в Раде успешно ПРОВАЛИЛИ этот закон во втором чтении.
Понимаете? Нынешняя власть традиционно не выполняет НИКАКИХ своих обещаний. И, право слово, наивно предполагать, что Янукович желает Украине добра... Олигархия имеет одну цель - это защита собственных интересов. Народ для нее - всего лишь один из ресурсов. И сейчас полным ходом идет реформирование законодательства для того, чтобы это узаконить...
Я могу назвать и еще одну причину нищеты Пенсионного фонда: половина денег в тени, с них не платятся налоги, зарплату люди получают в конвертах без ведомости... Будете возражать? А ведь именно из налогов формируется и бюджет медицины, и образования, и армии...
Не все так просто и ясно, как у Шарикова: "Все поделить!"
Андрей, ну и где по-вашему "справедливее" происходит это разделение?
Мине сдаётся, шо вы таки из 70-х прошлого века к нам прорвались или просто давно не выглядывали в форточку.
Но Одесса же не заурядный городишко на окраине бывшего СССР!
Опохмелиться стакан нальёт,
Зиц-президентом меня поставит –
Пусть алкоголик и идиот,
Станет Трофимыч страны премьером,
Чкалов – хозяином всей страны,
Всем педересам нальёт без меры,
И отстирает мои штаны,
Дуре Пузасте уплотит взносы,
Мужа Дуняше с тюрьмы вернёт,
Сучке Тимохе отрежет косы,
Преза – этапом в Сибирь сошлёт,
Всем колбасы – по две гривны десять,
Бутыль портвейна – рупь пеесят,
Кильки, капусты - за так отвесит,
И нацюки на столбах висят,
Придёт Россия – и всё починит,
Вотки нацедит, порежет лук,
Говор хохляцкий навеки сгинет,
Сгинет оранжевый злой недуг!
Есть свой резон. Но не забудь при этом,
Что не всегда дурак рождается поэтом,
Он может быть и просто дураком!
Р.БЕРНС
К чему я это пишу? А к тому, что если постоянно заниматься чужими проблемами, может не хватить времени для решения собственных .
С уважением - А. Дробин, г. Ростов-на-Дону.
попробуте переключать каналы,а еще лучше воочию сравните украинское село с ивропейским..
А Янукович если бы и хотел не подчиниться требованиям Америки , ЕС и других, то уже не сможет. После того, как Юлька наделала столько долгов, а вернуть мы их не сможем, теперь должны выполнять то. что требуют кредиторы. И кто бы ни был у власти, никто не сможет ничего сделать, никто, пока у нас будут долги за границей.
А МВФ ставит свои условия -правильно.Деньги нужно возвращать,дали "один".нужно наварить на нас "два"Кто же вам в банке даст кредит ,если вы безработный?Денежки ,ой,как Украине нужны,поэтому и прогибаются и условия поставленные МВФ ,выполнят,как пить дать.
Комментарий удален модератором
Однако если воплотится в реальность мрия украинских буржуа о присоединении Украины к ЕС (Что то я сомневаюсь в этом глядя на потуги например ТУрции), то получится что ЕС станет ССР - Союзом Словянских Республик!
А это будет уникальный формат и не понятно чем он кончится для немцев и французов. Тама глядишь на русском языке через лет 100 заговорят на Ла манщине!
В людом случае будет как Бог даст, но надо ВСЕГДА помнить что русские это СВОИ, что мы это один народ, и то Иисус завещал СВОИХ любить!
Демократия это не власть большинства над меньшинством, а такой инструмент баланса интересов всех участников политического проекта, при котором не бывает ни абсолютного победителя ни такого же проигравшего. Поэтому при демократии так важны "законы", "процедура" и "общие правила игры". Ничего этого ни в УКРАИНЕ , ни на всем постсоветском пространстве не происходит. Победитель получает все. Побежденный - отвечает по закону. При этом трактовку закона также определяет победитель. В результате всех этих игр на минном поле в итоге к власти придут или крайне правые или крайне левые В настоящее время единственная честная сила на политическом горизонте это ТЯГНИБОК и его команда Очередь за появлением такой силы на левом фланге. А нынешние клоуны, что оранжевые, что бело-голубые, что красновато серые или серовато красные, не знаю, как правильно описать КПУ под СИМОНЕНКО окажутся удобрением на том политическом поле, на котором начнутся настоящие игры патриотов и никакие деньги не спасут
Кстати , РОССИЯ началась не с КИЕВСКОЙ РУСИ Сначала была ЛАДОГА...Именно с тех краев пришел в КИЕВ князь и сказал о том, кем теперь станет КИЕВ для городов русских
Если говорить о настоящем, то приведенное Вами определение, как Вы сами и показали на примере отсутствия рабов, в настоящее время к современной так называемой демократии неприменимо. Поэтому я говорил не о термине, а о практике применения современной модификации. Ведь в той же ЭЛЛАДЕ не было общепринятых сегодня демократических: разделения законодательной, исполнительной и судебной власти.Современная так называемая демократия это политический инструмент с помощью которого находится консенсус между власть имущими, когда никто из них не проигрывает и не выигрывает полностью Широкие народные массы избирателей это лишь часть этого инструмента с помощью манипуляции которым создается иллюзия выбора из двух или более одинаково крапленых колод
Ей там хватает своих нищих - Болгария, Румыния и и же с ними.
Земля плодородная да ресурсы российские - вот, что нужно матушке - Европе,
у которой своих ресурсов уже и не осталось.
А как делить русских и украинцев на своих и чужих? Братья мы, одни у нас корни...
«Родина» – вранье, кто ее придумал, Ленин со Сталиным?
Появилась в 80 годи гласность и все развалилось. У гласности были ракеты танки, или это проделки ЦРУ?
Пока будим ВРАТЬ – себе, своим детям и всему миру, - будет дикий садистический строй – Соловки , Колыма, ГУЛАГ.
Брацная любовь? – ВРАНЬЕ.
Создали огромнейшую свору стукачей для защиты брацкой любви?
И что оказалось что сексоты и стукачи настоящие защитники родины и брацкой любви?
Детей своих воспитаете на примере стукачей?
Вы что не общаетесь с жителями другого алминистативного района? Люди общаются, дружат, любят не зависимо от того зависят от московского чиновника или нет.
Европа объединилась - а мы ей противопоставим стукаческую империю?
Дикость , страшная дикость, и сколько еще надо будет крови заплатить за эту дикость – за новую империю.